* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 18 posty(ów) ] 
 Temat postu: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Czw Sie 09, 2018 4:26 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Kwi 11, 2015 7:37 pm
Posty: 105
Miejscowość: Łosice
Cześć. Około 2 tygodni temu czyściłem soczewki w obiektywie od teleskopu 80/400 SW. Nie wiem, co mnie podkusiło, ale wyjałem obie soczewki z celi. Zauważyłem, że między nimi były 3 paseczki papieru, zgaduję, że chodziło o wytworzenie przestrzeni powietrznej między soczewką z flintu i kronu. Na chybił trafił wyciąłem podobne paski, ale z grubszego kartonu i umieściłem w tych samych miejscach co te poprzednie z cienkiego papieru. Spojrzałem przez teleskop i szok. Obraz bez zauważalnej aberracji chromatycznej i ze znaczeni zredukowaną aberracją sferyczną. Wcześniej przez ten teleskop Wenus i Jowisz mieniły się wszystkimi kolorami tęczy od aberracji a teraz tego efektu w ogóle nie zauważam. Koledzy którzy ze mną obserwowali również to potwierdzają. Czy ktoś jest w stanie mi wytłumaczyć, co właściwie zadziało się z tym obiektywem? Czy przypadkiem udało mi się w jakiś dziwny sposób wyeliminować chromatyzm? A jeśli tak to jakie ma to fizyczne a właściwie optyczne wytłumaczenie?

_________________
Teleskopy: refraktory 90/910
Montaże:MON1 z napędem i AZ3
Lornetki:15x70
Okularki: 25, 10, 9 i 6 i Barlowy 2x i 2,5x
Filtry: kolorowe, UHC i CLS, SemiApo
Kamera SPC880NC do planet
https://www.facebook.com/stma.siedlce/


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Czw Sie 09, 2018 7:37 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 28, 2005 10:00 pm
Posty: 3070
Miejscowość: znikam
Zawsze uważałem, że fabryczne nastawy są właściwe. Widać nie zawsze tak jest. Ciekawe czy ktoś bawił się tak z 120/600.
Gratulacje :)

_________________

http://zbig.fora.pl/


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Sob Sie 11, 2018 1:52 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19295
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Tylko że takie zabawy w domu kończą się zwykle porysowaniem lub ukruszeniem soczewek nieumiejętnie wyjmowanych z opraw :arrow: :roll: :shock:
Może trafił Ci się grzebany obiektyw z odwróconą przednią soczewką i jak ją odwróciłeś to aberracje zmniejszyły się o 400% bo został prawidłowo zestawiony :arrow: :wink: :mrgreen:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Sob Sie 11, 2018 3:22 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Sty 22, 2016 5:48 pm
Posty: 124
...zgadzam się z Januszem :) prawdopodobnie wcześniej ktoś nie umiejętnie ratował jakość obrazu i mu się to nie udało ...Ty trafiłeś ...

_________________
Celestron C11 XLT Fastar / AVX
Reducer/Corrector Celestron f6.3
Bino WO / 2xCelestron Plossl 25mm / 2xWO 20mm / 2xGSO SV 15mm / 2xPlossl 12.5mm / 2xBCO 10mm
2" / GSO SV 42mm
SkyWatcher 8-24mm
ND5 / ND0,9T
GSO Skylight


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Sob Sie 11, 2018 5:44 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1377
Teraz będzie strach kupować używany refraktor - wszyscy będą odwracać soczewki :mrgreen:

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Barsta 12,5mm, BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Nie Sie 12, 2018 8:00 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Kwi 11, 2015 7:37 pm
Posty: 105
Miejscowość: Łosice
Janusz_P. napisał(a):
Tylko że takie zabawy w domu kończą się zwykle porysowaniem lub ukruszeniem soczewek nieumiejętnie wyjmowanych z opraw :arrow: :roll: :shock:
Może trafił Ci się grzebany obiektyw z odwróconą przednią soczewką i jak ją odwróciłeś to aberracje zmniejszyły się o 400% bo został prawidłowo zestawiony :arrow: :wink: :mrgreen:


Nie odwracalem przedniej soczewki, tylko zwiększyłem przerwę między soczewkami obiektywu.

_________________
Teleskopy: refraktory 90/910
Montaże:MON1 z napędem i AZ3
Lornetki:15x70
Okularki: 25, 10, 9 i 6 i Barlowy 2x i 2,5x
Filtry: kolorowe, UHC i CLS, SemiApo
Kamera SPC880NC do planet
https://www.facebook.com/stma.siedlce/


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Nie Sie 12, 2018 9:51 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1377
A jakie masz gwiazdki na brzegu pola?
Tez kiedyś się bawiłem w różne grubości przekładek i rzeczywiście były róznice w obrazie, ale z tego co pamiętam, to jak jedno wydawało mi się lepsze (np. AC) to drugie się pogarszało (np. ostrość obrazu).
Byc moze te podkładki zmieniaja grubość ze starości (od ucisku) i dlatego tak to u Ciebie zadziałało jak wymieniłes na nowe?

Z drugiej strony piszesz, ze mialeś obwódki we wszystkich kolorach teczy. To znaczy po całym obwodzie? Typowa aberka (tzw. podłużna) to zwykle fiolet.
Czyli nie tak jak po lewej, a tak jak po prawej na poniższym przykładzie:
Załącznik:
chromatic2Rv.jpg
chromatic2Rv.jpg (10.95 KiB) Obejrzany 851 razy

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Barsta 12,5mm, BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Nie Sie 12, 2018 10:10 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19295
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Skoro Kolega pisze że miał obwódki we wszystkich kolorach Tęczy to jest zdecydowanie objaw zaparowanego obiektywu a nie regulacji grubości przekładek :arrow: :wink: :mrgreen:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Nie Sie 12, 2018 9:42 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Kwi 11, 2015 7:37 pm
Posty: 105
Miejscowość: Łosice
Co do zaparowanego obiektywu to nie. Obiektyw był w czasie obserwacji suchy. A reszta ta aberracje chromatycza widziałem nawet w dzień.
Co do obrazów gwiazd przy brzegu pola widzenia astygmatyzmu teraz nie widzę.
Natomiast ostatniej nocy udało mi się przez ten teleskop i okular NLV 4 mm zobaczyć przerwę Cassiniego. Czego dotąd nie udało mi się nawet przez teleskop 90/900

_________________
Teleskopy: refraktory 90/910
Montaże:MON1 z napędem i AZ3
Lornetki:15x70
Okularki: 25, 10, 9 i 6 i Barlowy 2x i 2,5x
Filtry: kolorowe, UHC i CLS, SemiApo
Kamera SPC880NC do planet
https://www.facebook.com/stma.siedlce/


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Pon Sie 13, 2018 1:52 pm 
Offline

Rejestracja: Śro Sie 13, 2008 8:05 am
Posty: 189
Ten 80/400 ta tani sprzęt i pewnie w fabryce nikt się niuansom nie poswięca. W moim egzemplarzu odwróciłem pierwszą soczewkę i od razu zrobiło się z niego APO :wink:


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Pon Sie 13, 2018 7:19 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19295
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Lunetą SW 80/400 widywałem Cassiniego jak Saturn bywał wysokio ale tylko przy dobrze zlożonych soczewkach :arrow: :wink: :mrgreen:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Śro Sie 22, 2018 8:20 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Kwi 06, 2007 9:38 pm
Posty: 988
Miejscowość: PRUSZKÓW
Ja wiem... ktos poskladal soczewki ale przez pomyłkę wsadzil jedna od APO ... i problem rozwiazany.

_________________
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Nie Sie 26, 2018 1:07 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Cze 11, 2018 1:18 pm
Posty: 50
Drzecie łacha, a ja Wam powiem, że jestem też poinformowany o jednej korekcji obiektywu (niestety bez szczegółów) poprzez wymianę firmowych podkładek na wycięte z blaszki 0,5 ze szczelinomierza.

Sprawa bardzo ciekawa - może Kolega powtórzy eksperyment z oryginalnymi przekładkami i opisze coś więcej?

_________________
Teleskop posiada się dla sztuki umiejętności posługiwania się nim.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Nie Sie 26, 2018 1:50 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1377
Dokładnie! To jest bardzo ciekawa sprawa :)

Tutaj http://www.myoptics.at/jodas/doublet.html pisza tak:

"Jeśli projektant nie może zredukować aberracji dla danej kombinacji szkieł, pozostaje pewna liczba stopni swobody. Są to grubości elementów i szerokość szczeliny powietrznej, jeśli taka istnieje. Przestrzeń powietrzna jest najbardziej użyteczna w kontrolowaniu aberracji sferycznej. Zwiększenie szczeliny powietrznej może zredukować sferochromatyczność. Takie podejście prowadzi do projektu zwanego celem Clarka.
Niestety duża odległość soczewek obiektywu ma pewne wady: jest bardzo wrażliwa na decentrację i może wystąpić kolor boczny. Z tego powodu cel Clark nie jest często używany.
"

Na aberrację chromatyczną to rozsuwanie soczewek ponoć za bardzo nie działa. Refraktor f/5 ma pewnie dużą aberracje sferyczna i skoro ja wyeliminujemy to wydaje sie, ze jest lepiej z kolorowymi obwódkami, ale moze byc gorzej przy nieosiowym patrzeniu i przy krawedziach pola. Fraunhofer jest pozbawiony komy, ale jak za bardzo rozsuniemu soczewki, to chyba cos komatycznego na brzegach pola sie pojawi. Wato zerknąć tu:
Załącznik:

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Barsta 12,5mm, BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Nie Sie 26, 2018 2:54 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Cze 11, 2018 1:18 pm
Posty: 50
Obiektyw Clarka (pewnie ten od Alvan Clark), nie cel :)

_________________
Teleskop posiada się dla sztuki umiejętności posługiwania się nim.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Nie Sie 26, 2018 3:13 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1377
To tłumaczył google - nie ja :P , chociaż kilka najistotniejszych słów i tak poprawiłem - reszty mi sie nie chciało :wink:
Zresztą najlepiej czytać w oryginale, bo nawet najlepszy tłumacz w takich czysto fachowych tekstach narobi błędów.

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Barsta 12,5mm, BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Nie Sie 26, 2018 3:35 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Cze 11, 2018 1:18 pm
Posty: 50
To opis do jakiś apletów do projektowania i optymalizacji ATM (tutaj dubletu) - wieczorem przysiądę.

No jakoś mnie tez nie zdziwiłoby, gdyby się okazało, że tanie achromaty mają nieoptymalnie dobrane odległości. Ile znamy przypadków, że fachowiec, lub przynajmniej osoba wiedząca o co cho na starcie poprawi coś, co można kupić z taśmy?

Biznesu z tego pewnie nie będzie :) ale systematycznie poeksperymentować (płytki ze szczelinomierza) byłoby warto.

_________________
Teleskop posiada się dla sztuki umiejętności posługiwania się nim.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Przypadkowa korekcja obiektywu SW 80/400
PostWysłany: Nie Sie 26, 2018 3:39 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1377
Najlepiej to poczytać u Sacka https://www.telescope-optics.net/achromats.htm

PS
Tam w tabelce jest chyba określona szerokośc szczeliny na 0,001 długosci ogniskowej... to chyba no osi (?)

EDIT
Przed chwilą narysowałem sobie w ACadzie. Jesli na osi jest 0,4mm, to przy brzegach bedzie 0,45mm. Jeśli na brzegach damy 0,4mm to w osi bedzie 0,35mm. Obliczenia dla ogniskowej 400mm i średnicy soczewki 80mm oczywiście.

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Barsta 12,5mm, BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO.


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 18 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: _Spirit_, anatol1, pjastrzombo, Seneszal oraz 47 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group