ES 24mm 82 stopnie. Wasze opinie?

Postj83k | 20 Paź 2011, 07:43

Dobre pytanie z tym powiększeniem :wink: W moim teleskopie jest to (24mm) okular długoogniskowy, ze wzgledu na źrenicę, w tym przypadku 5,5mm. Większa nie wchodzi w rachubę, ta generowana przez scoposa 30mm czyli 6,9mm jest stanowczo zbyt duża jak na moje oczy
13" ATM uzbrojony w system DSC; 130N; ES 14; ES 24; Bino SW i szkiełka; platforma paralaktyczna... Tento 7x50 ;)
783844447
Awatar użytkownika
 
Posty: 936
Rejestracja: 18 Kwi 2010, 16:58
Miejscowość: Okolice Lublina

 

Postpiotrkusiu | 20 Paź 2011, 09:22

Większe mgławice (Veile, Hameryki), duże gromady otwarte, M31 :), jako okular przeglądowy i tez jako szukacz (Star Hopping) - to moje najczęstsze zastosowania dłuższego okularu.
ATM And12, GSO 30mm, Hyperion 13mm, 8mm, Baader OIII 2", SW UHC 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 978
Rejestracja: 16 Sie 2009, 20:19
Miejscowość: Giżycko

Postleech10 | 20 Paź 2011, 10:30

j83k napisał(a):Dobre pytanie z tym powiększeniem :wink: W moim teleskopie jest to (24mm) okular długoogniskowy, ze wzgledu na źrenicę, w tym przypadku 5,5mm. Większa nie wchodzi w rachubę, ta generowana przez scoposa 30mm czyli 6,9mm jest stanowczo zbyt duża jak na moje oczy


Hej

No dlatego ja zmienilem Scoposa 30 na ES 24 a nie 30. Źrenica w Scoposie była dla mnie zbyt duża. I niebo za jasne. Jak lampy wala po oczach to nici z adaptacji wzroku. Ja najczęściej używam 30( teraz będzie to 24 ) i 13.
8 zdecydowanie rzadziej( do kulek i małych planetarek no i oczywiście US.) mam fatalne niebo więc nawet M13 w 8 cięzko się ogląda bo oczy długo się adaptują a w takim powiększeniu nawet w 10 wymagania już rosną


pozdrawiam
Piotrek
 
Posty: 418
Rejestracja: 14 Sty 2009, 19:50

 

PostTed1 | 21 Paź 2011, 10:56

kknd napisał(a):A ja jakos niezbyt widze dobre zastosowanie dla powiekszen pomiedzy 70 a 42 :roll: To pewnie kwestia gustu, ale dla wiekszosci obiektow nawet 70 wydaje mi sie zbyt malym ;) ...Do czego najczesciej uzywacie tych pomiedzy 50, a 60x? (...)

Ja lubię mieć kontekst, po prostu popatrzeć w roziskrzone w niebo. To niepowrtarzalny widok, gdy patrzę w niebo, rozpoznaję obiekty widoczne gołym okiem, ale widzę 100 razy więcej gwiazd w otoczeniu.

W moim teleskopie ES 24mm daje powiększenie rzędu 42 razy, przy akceptowalnej źrenicy wyjściowej. Gdy patrzę na pewien obszar nieba z ucelowanym obiektem, to "napięcie rośnie". Najpierw szeroki ogląd, potem szczegóły.

W ES 24mm mam w jednym polu widzenia np. "wieszak" w Lisku, "chichotki" w Perseuszu, M31 z M32 i M110, Epsliony 1 i 2 razem z Sheliakiem i wiele, wiele innych podobnych sytuacji.

Poza tym często jeżdżę po niebie lub wręcz rozsprzęgam osie i szukam gwiazd i obiektów. Z okularem o dużym powiększeniu to nie ma sensu - moim zdaniem - ponieważ wtedy mam śmigające punkty świetlne przy każdym ruchu. Z ES24 gdy znajdę obiekt to zaciskam osie, montaż śledzi obszar, a ja mogę spokojnie zmienić okular na krótki. Oczywiście ponowne przejście na goto wymaga wtedy powtórnej alignacji.
HEQ5 Pro, SW 200/1000, LVW5, LVW8, ES24
Awatar użytkownika
 
Posty: 45
Rejestracja: 01 Paź 2009, 14:01
Miejscowość: Radom

 

Postkknd | 21 Paź 2011, 17:24

Ted1 napisał(a):W ES 24mm mam w jednym polu widzenia np. "wieszak" w Lisku, "chichotki" w Perseuszu, M31 z M32 i M110, Epsliony 1 i 2 razem z Sheliakiem i wiele, wiele innych podobnych sytuacji.

Dokladnie to samo mam u siebie przy zastosowaniu 30 mm. Dlatego nie pisalem o konkretnych ogniskowych, tylko powiekszeniach jakie nam daja :) Mi tez do duzych obiektow powiekszenie 42 wydaje sie najoptymalniejsze. A do czego mozna najefektywniej wykorzystac 50 czy 60x? Oczywiscie wczesniej nie wzialem pod uwage zrenicy wyjsciowej, takze pytanie trzeba chyba zawezic do mniejszych aparatur ;) U siebie do starhoppingu, ameryk, veila czy po prostu przegladu szerokiego pola preferuje 30 mm. Ciezko mi z kolei wymienic obiekty, do ktorych bym wolal uzyc troche wiekszego powiekszenia.
GSO 10'', ES 4,7; 6,7; 14; 18, GSO SV 30, Omega NPB 2", Orion polar 2", Nikon Action 10x50 :)
 
Posty: 430
Rejestracja: 20 Lip 2011, 22:53
Miejscowość: Kraków

 

PostSoczi | 08 Lis 2011, 12:41

-
Ostatnio edytowany przez Soczi, 26 Lis 2011, 18:06, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postpiotrkusiu | 08 Lis 2011, 13:36

Soczi -cło to nic, VAT najgorszy.
Niestety każdy co wraca z hameryki coś w kieszeniach wiezie i nie ma już miejsca na dodatki :mrgreen:
ATM And12, GSO 30mm, Hyperion 13mm, 8mm, Baader OIII 2", SW UHC 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 978
Rejestracja: 16 Sie 2009, 20:19
Miejscowość: Giżycko

PostSoczi | 24 Lis 2011, 23:22

Idą święta, to Ja mam takie małe życzenie - "Prosze Św.Mikołaju o obniżki świąteczne na ES-y w naszych sklepach". :wink: :mrgreen:
...bo w USA to widać że Mikołaj już był.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postlynx79 | 25 Lis 2011, 21:06

W naszych sklepach to najwyżej będziesz miał przecenę z 1000 na 999 :)
Lornetka: Nikon Action EX 10x50 CF
Awatar użytkownika
 
Posty: 114
Rejestracja: 08 Paź 2010, 21:09

 

Postkknd | 25 Lis 2011, 21:43

A za oceanem mają chyba non stop święta, bo tylko okazja im się zmienia do przeceniania. Wcześniej było summer sale, teraz fall pricing ;D

@Soczi, nie lepiej poprosić grubasa w czerwonym o okularki? Obniżek to raczej nie załatwi ;D
GSO 10'', ES 4,7; 6,7; 14; 18, GSO SV 30, Omega NPB 2", Orion polar 2", Nikon Action 10x50 :)
 
Posty: 430
Rejestracja: 20 Lip 2011, 22:53
Miejscowość: Kraków

 

PostRoman11 | 07 Gru 2011, 23:08

Mam SCT8' i chciałem mieć szerokokątny okular by nie było winiety i ten ES24 wg wyliczeń takim może być. Pogody nie ma ale chwilami co widziałem to Jowisz i Księżyc. Do porównania kitowy Celestron 25 i zoom LV 8-24. Na Księżycu:
- ES24 (cały ksieżyc w okularze) to porażka przy tak jasnym obiekcie aberacja fioletowa i czerwona na krawędziach robi za łunę ok 10%pola,
- kitowy Celetron (cały ksieżyc w okularze) obraz ok, brak widocznej abberacji, być może nie doszczegalna w porównaniu z przerażającą w ES
- zoom LV - brak abberacji, ale widoczny tylko wycinek księżyca, widoczny zmieniony odcień tarczy na ciepły

na Jowiszu:
- ES24 - widoczne pasy na planecie, zauważalna abberacja na krawedziach planety i księżycach
- kitowy Celestron - obraz bez zasteżeń, widoczne pasy na planecie
- zoom LV - obraz bez zasteżeń, widoczne pasy na planecie

Spostrzeżenia:
Patrząc przez ES niby to samo widzi się w pozostałych okularach, ale w głowie rodzi się niepokój, że coś z tym obrazem jest nie tak. Problem w tym, że nie wiem jak to wyjaśnić, ale sposób w jaki obraz dociera do oka przez ten okular nie daje przyjemności patrzenia, odbiera się jakąś nienaturalność. Nie wiem czy to jest spowodowane dystorsją, czy innymi zniekształceniami, ale odbiór dla mnie wizuala nie jest przyjemny. Patrząc przez zomm LV to, jaką on daje projekcję dla oka to sama rozkosz i przyjemność. Mam inne okularki LVW i radość patrzenia mam w nich najlepszą. Poczekam na lepszą pogodę, jak ten ES (nówka z Astrokraka) będzie taki kiepski na DS-ach to pójdzie na giełdę lub na wymianę na LVW22. Do szerokiego pola znalazłem lesze rozwiązanie - obiektyw 50mm z aparatu Practica, co prawda obraz w nim zanika przy nieosiowym patrzeniu, ale jestem z niego bardziej zadowolony niż z ES24, mam jeszcze większe pole widzenia bez winiety.
Awatar użytkownika
 
Posty: 7
Rejestracja: 07 Gru 2011, 22:34
Miejscowość: wioska w Puszczy Noteckiej

 

PostI5 | 08 Gru 2011, 00:02

...
Ostatnio edytowany przez I5, 06 Lis 2018, 19:43, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 250
Rejestracja: 14 Paź 2011, 21:45

Postleech10 | 08 Gru 2011, 00:08

Hej

Ale ja mam tego ES w N10" i takich cudów to nie widziałem. Łuna z aberracji, i to w f/10 :shock: Ja mam f/4,7 :!: !!!!!!!!!!!!!!
Jasne że brzegi zawsze jakiś zafarb mają. U mnie np Jowisz jest za jasny ale mam ognisko 1200 i 10" więc ES24 nie jest do tego stworzony. Księżyc wypala oczy ale nie świeci wszem i wobec aberracją. Inna sprawa że to typowy okular do DS i to jest jego cel. Mnie się wydaje że z wymianą na LVW22 to przesada, ale jak tam chcesz. Miałem LVW 17 i mam Hyperiona 13. Żeby to jakas zauważalna różmnica była.......

Jak dla mnie bardzo dobry okular. Może masz z nim coś nie tak, bo to co opisujesz to jest raczej niemożliwe, szczególnie w tak ciemnym sprzęcie ?


Pozdrawiam
Piotrek
 
Posty: 418
Rejestracja: 14 Sty 2009, 19:50

 

PostI5 | 08 Gru 2011, 00:52

...
Ostatnio edytowany przez I5, 06 Lis 2018, 19:44, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 250
Rejestracja: 14 Paź 2011, 21:45

Postkknd | 08 Gru 2011, 01:40

To recenzja starszej wersji :roll: Aczkolwiek przy dużej wilgotności coś może być na rzeczy. Raz w czternastce widziałem kolorowego bliźniaka Jowisza, który pokazywał się podczas nieosiowego patrzenia. Może to być wina zaparowanego sprzętu?
GSO 10'', ES 4,7; 6,7; 14; 18, GSO SV 30, Omega NPB 2", Orion polar 2", Nikon Action 10x50 :)
 
Posty: 430
Rejestracja: 20 Lip 2011, 22:53
Miejscowość: Kraków

 

Postangelscorpion | 08 Gru 2011, 07:54

Uważam, iz nie ma co demonizować tematu - aczkolwiek nie miałem okazji patrzeć przez ES24, to wypowiem się na temat 14 82*, którą posiadam:
- aberracja widoczna na Księżycu w pełni jako fioletowa obwódka wokół tarczy (cała tarcza mieści się w polu widzenia), ale nie wpływa to jakoś negatywnie na obraz całego łysego
- co do LVW, to trzeba powiedzieć wprost: też ma aberrację: przepuszczając obiekt od jednego końca diafragmy do drugiego (Księżyc czy jasną planetę), przy brzegach pojawia się również aberracja - obiekty nabierają kolorków :!:
Obiektywnie patrząc, to wszystko kwestia gustu, ja bym się nie zapędzał w opinii, że LVW jest "o niebo" lepszy od ES czy na odwrót :wink:
T330, Synta 10" Dobson, Hyperion Aspheric 31 2", ES 14 82*, Uwan 7, Auriol 10x50
Awatar użytkownika
 
Posty: 88
Rejestracja: 14 Sty 2011, 09:44
Miejscowość: Łańcut/podkarpackie

 

Postj83k | 08 Gru 2011, 11:42

Jak tylko pogoda pozwoli to podzielę się wrażeniami z użytkowania tego okularu w sprzęcie F4,3 mając w pamięci obrazy z innych szkiełek. A jak na razie jakimś cudem nie miałem okazji go użyć, mimo że już prawie miesiąc leży w pudełeczku.
13" ATM uzbrojony w system DSC; 130N; ES 14; ES 24; Bino SW i szkiełka; platforma paralaktyczna... Tento 7x50 ;)
783844447
Awatar użytkownika
 
Posty: 936
Rejestracja: 18 Kwi 2010, 16:58
Miejscowość: Okolice Lublina

 

PostTed1 | 08 Gru 2011, 13:31

j83k napisał(a):Jak tylko pogoda pozwoli to podzielę się wrażeniami z użytkowania tego okularu w sprzęcie F4,3 mając w pamięci obrazy z innych szkiełek. (...)

Czyli zdobyłeś go. Gratuluję.

Gdy patrzę przez ten okular, to mam wrażenie, że oddycham pełną piersią. Tuż przy brzegu faktycznie widać minimalne zniekształcenia, ale to mniej niż 1% pola - moim zdaniem.

Co do tych aberracji chromatycznych to jestem bardzo zdziwiony. SCT jest - jak czytam - skorygowany tak, że dobrze sprawdzają się w nim słabsze okulary. Może korekcja ES jest zoptrymalizowana do Newtonów?

Ja nie mam takich problemów, żebym widział łunę w okularze, ale z drugiej strony spoglądając w Księżyc dobrze założyć odpowiedni filtr ściemniający. Jowisz bardzo ładnie się prezentuje, faktycznie widać nawet dwa paski. Obraz ostry, punktowy.
Ale teraz - jak będzie pogoda - spojrzę na ten obraz bardziej krytycznie, bo może po prostu tego nie zauważałem.

Ciekawe jak z SCT sprawuje się odpowiednik, czyli 24 mm Meade i np. znacznie droższy i lepszy Nagler.

Dla mnie ES24 mm to wyjątkowy okular, pozwalający cieszyć się gwieździstym niebem.
Przy pierwszym spojrzeniu po kitowcu miałem wrażenie, że "wypadnę" przez tak nagle szeroko otwarte okno. Porównanie do widoku z bulaja kapsuły kosmicznej jest trafione.

A do planet i do zbliżeń gromad i galaktyk mam LVW.
HEQ5 Pro, SW 200/1000, LVW5, LVW8, ES24
Awatar użytkownika
 
Posty: 45
Rejestracja: 01 Paź 2009, 14:01
Miejscowość: Radom

 

Postzbignieww | 08 Gru 2011, 15:07

Ted1 napisał(a):Ciekawe jak z SCT sprawuje się odpowiednik, czyli 24 mm Meade i np. znacznie droższy i lepszy Nagler.


Gdybyś miał możliwość, zrób porównanie ES 24mm i Panoptic 24mm. Ten mam, jest to najdłuższy okular jeszcze w standarcie 1,25" z polem 68st. Ja też będę "polował" na takie porównanie...Napewno ES nie pokona go jakością obrazu, ale jaka będzie ta różnica...? Oczywiście pomijam tu sprawę pola własnego.

:)
zbignieww
 

PostRoman11 | 08 Gru 2011, 20:43

I5 napisał(a):...ale z tym obiektywem od aparatu użytym jako okular to Mnie zaskoczyłeś. A korekcje to jaką masz w takim "okularku" marki Practica ? i w jakim F/x tego używasz ?


Obiektyw Practiki to standard jaki był przy aparacie, jasność 1:1,8. Obiektyw ma rant 4mm do przyłożenia dekielka i ten rant idealnie wpasowuje się we wlot 2' kątówki i tkwi w tej kątówce stabilnie. Rant na wewnętrzy gwint filtrowy. Dla poprawy stabilnego montarzu, zamówiłem w Astrokraku przejściówkę 2'' na gwint fitlrowy do obiektywu i już mam okular 50mm. Obiektyw ma diafragmę we 30mm a od strony oka 25mm. Obraz bez żadnej aberracji, nie mam do wizualu żadnych zastrzeżeń, jeden minus, że obraz zanika przy zejściu z osi, ER ogromny, ok kilka cm, nie mierzyłem. Mam SCT8' F1/10. Jakie jest pole na wizualu z okularem Praktiki 50mm: jak oglądałem Księżyc przez kitowy Celestron 25mm/50stopni i przesiadłem się na ES24, to widziałem wzrost szerokości pola widzenia (większy ciemny obszar wokół księżyca), gdy włożyłem Praktikca 50mm, to przyrost pola w stosunku do ES24 był o podobny zakres jak w relacji ES24 do Celestrona 25mm
Awatar użytkownika
 
Posty: 7
Rejestracja: 07 Gru 2011, 22:34
Miejscowość: wioska w Puszczy Noteckiej

 

Postacubenes | 09 Gru 2011, 01:04

Idąc tropem twoich wniosków wychodzi że pole pozorne Practiki wynosi 64* czyli w polu powinny zmieścić się trzy pełne łysole z delikatnym plusem.
GSO 16".CELESTRON 10".5".refr.127/1200.120/600.EQ-5.
Brandon8.ultima7,5.12,5.18.30.U.O.4.5.6.7.9.12,5.LVW5.8.13.17.22.42.AXIOM 34.SW-UWA 7.9.13.pl 9.20.25.gso 30.ultima 2x.
Lumicon 2" H-BETA.OIII.UHC
świadczę usługi wykończenia wnętrz.
Awatar użytkownika
 
Posty: 2956
Rejestracja: 17 Gru 2006, 18:59
Miejscowość: Kochanowice

 

PostRoman11 | 09 Gru 2011, 22:15

acubenes napisał(a):Idąc tropem twoich wniosków wychodzi że pole pozorne Practiki wynosi 64* czyli w polu powinny zmieścić się trzy pełne łysole z delikatnym plusem.

Zaintrygowałeś mnie tymi łysolami. Wziąłem się za wzór "ogniskowa"x"szerokość pola okularu"/57,3=diafragma+1mm. Sprawdzałem ten wzór na dostępnych mi okularach i zgadza się, przyłożyłem ten wzór do Practiki 50mm, diafragma 30mm wychodzi pole 35,5 stopnia. Dziś księżyc ma pełny owal, chwilowy brak chmur - sprawdziłem jeszcze raz na księżycu i widocznych gwiazdach - pole widoczne w ES24 jest praktycznie takie same jak w praktice. W ES konieczne jest głębsze wciskanie się w okular i rozglądanie się dookoła, jak widzisz jeden koniec , to drugi umyka z pola widzenia, a w praktice ten sam obraz jest prezentowany na płaskim jak stół polu i wszystko jest w polu widzenia bez rozglądania się. Przepraszam wszystkich za wprowadzenie w "błąd", ale z tak szerokim polem jak ES, to trzeba się obyć i przyzwyczaić. Co do abberacji w ES, to niestety jest ogromna.
Odnośnie pudełka do ES i innych wielkich okularów to polecam pudełka z przezroczystego plastiku 7,7cmx7,1cmx14cm po słodkościach "Ferrero Rocher - 200g"
Awatar użytkownika
 
Posty: 7
Rejestracja: 07 Gru 2011, 22:34
Miejscowość: wioska w Puszczy Noteckiej

 

PostI5 | 14 Gru 2011, 19:10

...
Ostatnio edytowany przez I5, 06 Lis 2018, 19:45, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 250
Rejestracja: 14 Paź 2011, 21:45

Postlynx79 | 14 Gru 2011, 20:13

Ja co prawda nie mam ES'a, ale jego "bliźniaka" Meade S5000 UWA 24 mm i żadnych kolorków w wokół tarczy Księżyca nie widzę, no może delikatny fioletowy tuż przy tarczy jak się bardzo mocno wpatrywać, ale na pierwszy rzut oka obraz jak żyleta. Jako, że u innych jest podobnie to może jak pisał kolega wyżej coś jest nie tak z Twoim okularem. Jeśli to wersja z N2 to może rozszczelnił i jakieś syfy naleciały do środka i tyle, ale ja sobie mogę tylko pogdybać :)
Lornetka: Nikon Action EX 10x50 CF
Awatar użytkownika
 
Posty: 114
Rejestracja: 08 Paź 2010, 21:09

 

Postmidimariusz | 14 Gru 2011, 21:15

Roman11 napisał(a): Co do abberacji w ES, to niestety jest ogromna.


Mam całą serię ES-ów i testowałem je z różnymi teleskopami. Miałem w ręku chyba ze 20 różnych ES-ów.
Na upartego w Syncie 10" i 12" widać lekką aberrację przy samej diafragmie (trzeba się dobrze przyjrzeć), to w Syncie 8" nie widać jej wcale.
Raz mi się zdarzyło widzieć poważną aberrację (75% od centrum pola) w 12" calach, ale problemem okazała się zła kolimacja teleskopu.

Na pewno w żadnym ES-ie nie było ogromnej aberracji - jak piszesz.



Sprawdź najpierw swój teleskop.
Ostatnio edytowany przez midimariusz 14 Gru 2011, 23:27, edytowano w sumie 2 razy
Synta 12", komplet ES-ów 30; 14; TS HR 7mm; filtry Lumicon 2" OIII, Polaryzacyjny.
DSC, Lornetki 10X50 20X80 TS 25X100

Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 20 Lut 2006, 22:27
Miejscowość: Czerwona Woda k. Zgorzelca

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 64 gości

AstroChat

Wejdź na chat