* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 11 posty(ów) ] 
 Temat postu: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Pon Gru 26, 2016 4:13 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Czw Cze 26, 2014 6:55 pm
Posty: 959
Miejscowość: Zgorzelec
Witam.
Jaki jest wzór na zasięg gwiazdowy lornetki? W necie jest kilka wzorów, a chciałbym ustalić, który jest właściwy, bo podkładając do tych wzorów wychodzą inne wyniki. Czy powiększenie ma tutaj znaczenie, czy liczy się tylko i wyłącznie średnica obiektywu? :)
Pozdrawiam.
Mateusz.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Pon Gru 26, 2016 4:50 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 1592
Miejscowość: Okolice Dęblina
Moim zdaniem ta grafika
Image
jest "dobra".
Problem z obliczeniem zasięgu wynika z dwuocznego patrzenia - jaki kto przyjmie współczynik ( x zasięg "lunety" np. 50 mm o pow. 10x (połowa lornetki)).

_________________
SW 200/1000 ES Maxvision 82* 24mm, SW UWA 8mm, GSO 2x 2" ED, Nikon 10x50, żuraw lornetowy ATM, Refraktor ATM 80/320


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 10:49 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 17001
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Przy zasięgu gwiazdowym powiększenie ma znaczenie bo ściemnia tło i widoczne są słabsze gwiazdki pod warunkiem że lornetka jest wysokiej jakosci i np przy 20x50 nadal rysuje punktowe gwiazdki co jest bardzo mocno wątpliwe w tego typu modelach typu bazarowego :arrow: :roll: :oops:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 12:50 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Czw Cze 26, 2014 6:55 pm
Posty: 959
Miejscowość: Zgorzelec
Dokładniej to rozchodzi się o lornetkę 10x42 (dachówka). Przeglądając internety trafiłem na stary temat na maniaku dotyczący zasięgu teleskopu i tam był podany wzór: 5,5+2,5 log(p)+2,5 log (D), gdzie 5,5 to zasięg gołym okiem, p to powiększenie, a D to apertura w cm. Na optyczne.pl jest podany wzór: 5 log(D)+2,3, gdzie D to apertura w mm. Z pierwszego wzoru wychodzi mi 9,55, a z drugiego 10,4.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 1:40 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 1592
Miejscowość: Okolice Dęblina
Moim zdaniem dobry wzór to ten:

ZASIEG = m0+2.5 LOG(srednica[cm]*powiekszenie)

m0 - zasięg gołym okiem

http://www.astro4u.net/forum/showthread.php?tid=11

Czyli wychodziło by ~10,05 mag przy m=6 mag

Dla "mojej" lornetki 10x50 - 10,24 mag

Widziałem chyba współczynnik 1,41x albo 1,21x co by było by "przesadą" (a może inaczej się liczy przy jego pomocy ?). Przy m=7 mag w 10x50 było by 11,24 mag co jest raczej granicą możliwości - gdzie jeszcze współczynnik "dwuoczności" ?

Chyba jednak wzór uniwersalny dla teleskopów i lornetek.
Zasięg się zgadza z moimi obserwacjami - 8" przy 125x teoretycznie "da" 14,5 mag przy m=6mag (choć tak jak piszą na forum, trzeba "uważać" na relacje zasięg-powiększenie). Choć m=7 mag nie "da" zasięg 15,5 mag, Piotr Guzik pisał że udało mu się "wycisnąć" na dobrym niebie 14,8 mag więc pewnie z takich Hawajów uda się dobić do 15 mag. Ale nie 15,5 mag, chyba, że się mylę. Nie obserwowałem tam :mrgreen:

_________________
SW 200/1000 ES Maxvision 82* 24mm, SW UWA 8mm, GSO 2x 2" ED, Nikon 10x50, żuraw lornetowy ATM, Refraktor ATM 80/320


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 1:53 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 17001
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Dobry wzór musi uwzględnić ile widać gołym okiem oraz średnicę czynną jak i powiększenie systemu optycznego :arrow: :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 2:02 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Czw Cze 26, 2014 6:55 pm
Posty: 959
Miejscowość: Zgorzelec
W takim razie wzór: 5,5+2,5 log(p)+2,5 log (D) i ten podany przez Karola dają taki sam wynik, więc chyba problem rozwiązany :) Wieczorem jeszcze zajrzę do tablic fizycznych, być może tam znajdę coś ciekawego.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Czw Sty 12, 2017 9:12 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sty 20, 2008 8:46 pm
Posty: 83
Miejscowość: Tu i Teraz
A jak się ma zastosowanie praktyczne powyższych wzorów, mając na uwadze, że różne lornetki o tych samych parametrach (średnica obiektywu, powiększenie), mają różne sprawności optyczne?

_________________
gwiazdy są piękne, ale tylko wtedy gdy są daleko


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Czw Sty 12, 2017 11:59 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Czw Cze 26, 2014 6:55 pm
Posty: 959
Miejscowość: Zgorzelec
Nijak się mają :wink: Doskonale zdaję sobie sprawę, że 2 lornetki o tych samych parametrach mogą się diametralnie różnić pod względem obrazu, bo wszystko zależy od jakości, ale tu chodzi tylko o teoretyczne wyznaczenie zasięgu, tak o z czystej ciekawości. To tylko teoria i zawsze w większym, bądź mniejszym stopniu będzie odbiegać od praktyki :) Tutaj chodzi tylko i wyłącznie o zaspokojenie ciekawości i przy okazji naukę czegoś nowego. Tak przynajmniej ja to widzę.
Pozdrawiam.
Mateusz.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Pią Sty 13, 2017 5:12 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sty 20, 2008 8:46 pm
Posty: 83
Miejscowość: Tu i Teraz
towerfox napisał(a):
Nijak się mają :wink: Doskonale zdaję sobie sprawę, że 2 lornetki o tych samych parametrach mogą się diametralnie różnić pod względem obrazu, bo wszystko zależy od jakości, ale tu chodzi tylko o teoretyczne wyznaczenie zasięgu, tak o z czystej ciekawości. To tylko teoria i zawsze w większym, bądź mniejszym stopniu będzie odbiegać od praktyki :) Tutaj chodzi tylko i wyłącznie o zaspokojenie ciekawości i przy okazji naukę czegoś nowego. Tak przynajmniej ja to widzę.
Pozdrawiam.
Mateusz.


No właśnie, ja natomiast zawsze staram się wykorzystywać wiedzę w praktyce - coś udoskonalić w działaniu.
Ale same rozważania teoretyczne też mają swój urok :idea: :roll:

_________________
gwiazdy są piękne, ale tylko wtedy gdy są daleko


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Obliczanie zasięgu gwiazdowego lornetki
PostWysłany: Pią Sty 13, 2017 8:55 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Czw Cze 26, 2014 6:55 pm
Posty: 959
Miejscowość: Zgorzelec
radi napisał(a):
No właśnie, ja natomiast zawsze staram się wykorzystywać wiedzę w praktyce - coś udoskonalić w działaniu.
Ale same rozważania teoretyczne też mają swój urok :idea: :roll:

Również do tego dążę. Jednak w pierwszej kolejności wolę przeliczyć, a dopiero później sprawdzić, czy ma to odzwierciedlenie w rzeczywistości. Po dodaniu reszty czynników można w pewnym stopniu oszacować czego się można spodziewać :wink:
Pozdrawiam.
Mateusz.


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 11 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: fremdo, gogiel, Piotr4d, sebastian_ch, Zywis oraz 49 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group