Eq5 synscan goto ustawienie na Polarną oraz Guiding.

[marcin.p1]

Nabyłem eq5 synscan i mam pytanie.
Czy aby dobrze ustawić montaż na polarną to trzeba ustawiać lunetkę, godz na podziałkach. itd.
Czy wystarczy ustawić mniej więcej na Polaris, 52° i na pilocie synscan wpisać położenie geograficzne, datę, godz, i ustawić za pomocą 2 lub 3 gwiazd?
Bo trochę poczytałem i już sam nie wiem jak to ustawić.

[Piotr4d]

Zacznij od upewnienia się, że lunetka jest poprawnie wyjustowana z montażem. Bez tego wszelkie dalsze czynności są psu na budę.
Co to znaczy dobrze? Inna dokładność jest potrzebna do obserwacji, inna do foto, a i tu trochę zależy od tego czy sesja jest z guide czy bez. Choć bezsprzecznie, zawsze lepiej jest ustawić dokładniej, niż jest akurat wymagane, niźli później irytować się że coś ucieka itp.
Do obserwacji, montaż nie musi być idealnie ustawiony na biegun. Ja nie bawię się w podziałki. Jeśli lunetka jest wyjustowana, to wystarczy zorientować oś RA tak aby obraz gwiazdozbiorów w lunetce mniej więcej pokrywał się z ich obecną orientacją na niebie i wtedy ustawić (wysokość i azymut) tak montaż żeby gwiazda polarna znalazła się w lunetce w kółeczku oznaczonym Polaris. Nie zapomnij o wypoziomowaniu montażu.
Do bardziej zaawansowanych metod poszukaj tutoriala, jest kilka w sieci. Mija się z celem żeby je tu powielać.
Co do Synscan, oczywiście dane wprowadzane do pilota muszą być dokładne. Służą one, wraz z ustawieniem montażu na gwiazdy (1, 2, 3 gwiazdy, im więcej tym dokładniej) do tego aby synscan zorientował się w przestrzeni i mógł poprawnie wyszukiwać obiekty na nieboskłonie. Sam synscan potrafi przy poprawnym i dokładnym ustawieniu skompensować niedokładne ustawienie na polarną, i poprawnie wskazać obiekt.

[mareks]

Może to jasne ale nawet bardzo dokładne zalignowanie na 3 gwiazdy nie wpływa w żaden sposób na ustawienie montażu na biegun a co za tym idzie na prowadzenie .Pilot Synscan i samo GoTo służą tylko do wyszukiwania obiektów.

[marcin.p1]

Dzięki za odp, chciałbym spróbować pofocić, nie oczekuję mega efektów. Narazie bym spróbował bez quide. Ale jak piszecie 1 rzecz to wyjystować lunetkę z montażem. Pewnie zajmie mi to trochę czasu.

[Piotr4d]

Justowanie lunetki robi się w kilka/kilkanaście minut. Wystarczy jakiś odległy o 1-2 km obiekt np. komin czy przekaźnik GSM.
I jeszcze jedno odnośnie poziomowania montażu. Ściągnij głowicę z trójnogu, wypoziomuj libelką i sprawdź poziomnicą "budowlaną" czy wskazania się pokrywają. Zdarza się, że libelka jest delikatnie "kopnięta" i niepoprawnie wskazuje poziom. Miałem tak w moim EQ5.

[tiger]

Poziomowanie montażu jest bardzo ważną ,,rzeczą". Miałem kiedyś montaż typu EQ-5 goto Meade, i bardzo mnie dziwiło, że nieraz działa ,,poprawnie" (tj. wyszukuje dość dokładnie obiekty) innym razem nie, (większość sesji) pomimo, że lunetka oraz ,,schemat" Małego Wozu pasowały (Polaris była w ,,oczku"). Obecnie posiadam LX-80 (alingnacja monta działa trochę na innych zasadach, nie posiada lunetki biegunowej), jednak aby być zadowolony z jego ,,wyszukiwania" należy bardzo dokładnie wyważyć monta i go wypoziomować. Mało tego, podczas sesji pod wpływem zmian nacisku na ,,konkretne" nogi, wszystko może ulec zmianie np; nierównomierna twardość podłoża pod nogami. Dlatego kontroluję to co jakiś czas poziomicą, jak zauważę jakieś ,,uciekanie" obiektów z pola okularu (ułatwiają to regulacje długości nóg, działające na zasadzie ,,śruby rzymskiej"). W moim ,,stałym" miejscu obserwacji posiadam wypoziomowane ,,płytki", na których ustawiam montaż. Przyspiesza to alingnację monta i bardzo wpływa na komfort dalszego korzystania z montażu.

[chondryt]

Witam.
Wypoziomowanie montażu jest ważne w przypadku montażu azymutalnego natomiast przy paralaktyku nie ma to znaczenie, Jeśli dobrze zorientujemy oś biegunową wszystko powinno grać mimo braku poziomu samej podstawy montażu.

Pozdro...

[marcin.p1]

Znalazłem filmiki jak się to robi i jutro jak będzie pogoda to sprawdze.

https://m.youtube.com/watch?v=5djq2C4PeFI

https://m.youtube.com/watch?v=oXgtGQq-3V0


Tu ciekawy a zarazem prosty sposób jak się nie ma jakiejś wieży czy punktu oddalonego.

https://m.youtube.com/watch?v=JPN6BeBugfo

No i czytałem, że lepiej ustawić bez przeciwagi i teleskopu. Prawda to? Bo jak się założy resztę to się chyba zmieni. Może głupoty piszę

[MateuszW]

Witam.
Wypoziomowanie montażu jest ważne w przypadku montażu azymutalnego natomiast przy paralaktyku nie ma to znaczenie, Jeśli dobrze zorientujemy oś biegunową wszystko powinno grać mimo braku poziomu samej podstawy montażu.

Pozdro...

W paralaktyku zależy, jakiej metody ustawiania na polarną użyjesz. Jeśli punktem odniesienia dla tej metody jest poziom montażu (a jest tak np przy korzystaniu z podziałek, wskazań pilota SynScan lub EQModa), to wtedy poziomowanie jest bardzo ważne. Inne metody, jak dryf, niektóre metody programowe, czy głupie ustawienie Kasjopei i Wozu z odpowiednich stron, nie wymaga poziomowania. Ale w każdej metodzie poziomowanie N-S ułatwia trafienie polarną w pole widzenia lunetki, więc jest wskazane.
Azymutalne generalnie wymagają poziomowania, jak piszesz, choć też nie zawsze. Np LX200 robi sobie na początku wykrywanie poziomu w dwóch osiach, więc teoretycznie zna swoje ustawienie względem poziomu i może to modelować - w praktyce nie wiem, czy to dobrze działa, trudno ocenić.

No i czytałem, że lepiej ustawić bez przeciwagi i teleskopu. Prawda to? Bo jak się założy resztę to się chyba zmieni. Może głupoty piszę

Justowanie robi się bez tuby i przeciwwag, bo one tylko przeszkadzają, ale generalnie nie ma to znaczenia. A samo ustawianie na polarną najlepiej zrobić najpierw zgrubnie żeby polarna była w polu widzenia lunetki) bez osprzętu, potem założyć przeciwwagi i tubę i zrobić ustawianie dokładne. To dlatego, bo założenie osprzętu na montaż lekko zmienia ustawienie i z tego powodu należy je robić po założeniu wszystkiego (mimo, że jest to mniej wygodne).
Czyli generalnie na odwrót, niż piszesz, a więc piszesz głupoty

[tiger]

Montaż LX-80 ma możliwość pracy zarówno jako azymutalny, jak i eq. W o obu trybach wymaga wypoziomowania. Jeśli się tego nie zrobi, lub zrobi niedokładnie, to i wyszukiwanie jest tylko ,,przybliżone". Jeśli nawet po prawidłowej alingnacji (np; na trzy gwiazdy), któraś z nóg bardziej zagłębi się w teren, to obiekty zaczynają ,,uciekać".

[marcin.p1]

Dzisiaj zobaczyłem na lunetkę i nie jest zjustowana. Zacząłem justować ale się poddałem ponad 1,5 godz. i nie idzie wyrównać troszkę podreguluje to lata to szkiełko całe, przyblokuje to znowu jak przesunę montaż to sama spada już nie mam sił. Macie gdzieś jakiś link do tego bo trochę nerwów mnie to kosztuje. Miałem prawie ustawione, tzn. na całym obrocie minimalnie się przesuneło dokreciłem, patrze i już lata całe.

[Janusz_P.]

Tą płytkę szklaną w oprawie reguluje się imbusikmi od strony jej krawędzi na obwodzie lunetki, tylko delikatnie bo za mocne dokręcenie spowoduje jej pęknięcie

[marcin.p1]

Własnie delikatnie dokreciłem. I dalej nie ustawione.
Jak ustawie na jakis punkt i ustawie lunetkę to po przekręceniu w osi zmienia się o jakieś 2 cm, ponownie ustawie i znowu. I nie wiem czy ja coś zle robię bo tak to mogę kręcić w nieskończoność i tak nie ustawię.

[Janusz_P.]

Procedurę zaczynasz od potrząśnięcia lunetką i sprawdzenie czy siatka jest zakręcona kontrą w oprawie, potem dokręcasz silnie lunetkę ręką w montażu i już jej nie ruszasz, dopiero teraz ustawiasz siatkę z oprawą tymi imbusami na obwodzie, jak kręcisz osia z lunetką ustawioną na jakiś wyraźny punkt na horyzoncie to przy obrocie osi ten punkt nie ma prawa schodzić z krzyża lunetki, wtedy lunetka jest dobrze skalibrowana, czytaj w slangu geodezyjnym "zrektyfikowana"

[marcin.p1]

Ok. Jeszcze spróbujeę,
A mam pytanie na tym filmiku czym się to przestawia, co to za strzałki?

https://m.youtube.com/watch?v=G34fzcqwdIc

[Piotr4d]

Był gdzieś fajny tutorial do tego. W skrócie (o ile dobrze pamiętam)to było tak - Patrzysz przez lunetkę na krzyż i wybrany, stały i odległy punkt na horyzoncie. Obracasz osią RA o 180* i widzisz jak zmienia się punkt wskazywany przez krzyż lunetki, korygujesz ustawienie lunetki o połowę tego o ile przesuną się krzyż. Obracasz osią RA o 180* i znowu korygujesz ustawienie lunetki o połowę tego o ile przesuną się krzyż. Powtarzasz czynność dotąd doputy krzyż przy obracaniu osią RA nie będzie zmieniał wskazywanego punktu.
Te strzałki o które pytasz, to śruby wysokości i azymutu.

[chavez1976]

Kilka linków. Może się coś przyda:
http://www.dulcemelos.ca/en/articles/heq5.asp#hourangle
http://www.rkblog.rk.edu.pl/w/p/polar-r ... -firmware/
http://astropolis.pl/topic/39853-sposob ... na-biegun/

http://www.dulcemelos.ca/en/articles/he ... etimepart2

[marcin.p1]

Dzięki panowie udało się. Mój błąd polegał na tym, że po przestawieniu się krzyżyka przesuwałem z powrotem na to miejsce do końca, a trzeba połowę całego dystansu. Teraz się nie przesuwa wygląda jak by było minimalne jajo ze szkiełka.
Mam jeszcze pytanie, bo mam ustawioną lunetkę, jak tu w opisie http://www.astronoce.pl/artykuly.php?id=13 na 1 listopada kółko jest na dole ale jak przesunę o osi rektasencji na 0 to ółko już nie jest na dole, tak ma być???
I czy jak mam synscan to trzeba ustawiać na podziałkach położenie geograficzne http://www.astronoce.pl/artykuly.php?id=13&str=2 czy normalnie w pilocie wpisać i gotowe???

[chavez1976]

Data i godzina (oraz współrzędne) w pilocie to elementy orientacji systemu goto a na podziałce głowicy (wraz z offsetem) służą do precyzyjnego ustawienia GP w lunetce.
Poczytaj tutki podane w linkach powyżej. Tam wszystko jest klarownie opisane
Z pomocą funkcji re-align w pilocie można skorygować jeszcze niedokładne ustawienie BP. W wątku Kolegi PAV są też inne metody precyzyjnego ustawienia montażu na biegun.

[MateuszW]

Moim zdaniem mając synscala najlepiej jest użyć tej metody: http://astropolis.pl/topic/48799-najdok ... na-biegun/. Jest szybsza i łatwiejsza do zrozumienia, niż używanie samych podziałek. Zdaniem dokładność, jaka zapewnia jest wystarczająca do focenia z guidingiem lub bez na krótszych ogniskowych i oczywiście do wizuala. Ja tak robię od 3 lat.

[chavez1976]

Moim zdaniem mając synscala najlepiej jest użyć tej metody: http://astropolis.pl/topic/48799-najdok ... na-biegun/. Jest szybsza i łatwiejsza do zrozumienia, niż używanie samych podziałek. Zdaniem dokładność, jaka zapewnia jest wystarczająca do focenia z guidingiem lub bez na krótszych ogniskowych i oczywiście do wizuala. Ja tak robię od 3 lat.

Mateusz, Twoja metoda z AP jest identyczna z tą podaną w pierwszym moim linku Też ją używam. Pozycję GP na podziałce można wziąć ze SkySafari albo Polar Findera z komórki. Wartość HA będzie ta sama co pokazuje SynScan.

Kilka linków. Może się coś przyda:
http://www.dulcemelos.ca/en/articles/heq5.asp#hourangle

[Piotr4d]

Potwierdzam słowa Mateusza. Stosuję tą metodę w moim EQ5 z 80ED na grzbiecie i guidowana kilkuset sekundowa ekspozycja nie jest problem. Może guiding ma więcej do roboty, ale daje rady. Jak nie przesadzisz ze skalą, to lepszej metody nie potrzebujesz. Zresztą w mobilnym zestawie jest tyle rzeczy potencjalnie psujących nawet najlepsze ustawienie na NP, choćby ugięcia trójnogu i jego osiadanie w podłożu, że nie ma co się co zbytnio szarpać.
Tu masz zapisz mojego setupu wykres z PHD2, widać jak osie próbują się rozjechać i jak korekta guide z tym sobie radzi.

[marcin.p1]

Wreszcie przyszła pogoda i mogłem w końcu sprawdzić synscan eq5. I mam znowu problem, niby zastosowałem się do instrukcji, ustawiona polarna w lunetce, godz. itd. w pilocie wpisane dane. Po wyszukaniu np. M45 a całkiem gdzie indziej znajduję się M45 a po przeciwnej stronie ustawia się teleskop. Co ja zle robie??? Może współrzędne zle wpisuję
Jak sam ustawie ręcznie na dany obiekt to nie ma problemu montaż śledzi obiekt. Problem tylko w wyszukaniu.

Ktore dane wpisać w pilota bo może coś zawalam w połozeniu geogr. Foty poglądowe.

[MateuszW]

"Pokaż mi swoje współrzędne, a ja powiem Ci, gdzie jesteś" - wróżbita Maciej

Azaliż wpisawszy:
https://www.google.pl/maps/place/33%C2% ... !1s0x0:0x0
Że co, że jak? Czy Jasło leży w Kalifornii? Bo moim zdaniem Jasło ma współrzędne mniej więcej 50 st N, 21 st E.

Poza tym zwróć uwagę na datę. Jest format: miesiąc - dzień - rok = format Hammerykański.

Czy Ty w ogóle robisz alignację montażu? Jeśli zrobisz alignację i ona się powiedzie, to montaż musi dobrze trafiać (przynajmniej mniej więcej w najgorszym razie). Jeśli robi głupoty, to wydaje się, że jest zupełnie niezalignowany.

[marcin.p1]

To nie mój pilot tylko foto poglądowe. no i nie 100% dane mojego domu to tylko przykład. Jasło ma 49.739' N 21.469' E tylko że całość sie nie wpisze.
Właśnie robiłem ustawienie na 3 gwiazdy i wyszukana gwiazda z lewej a telep ustawial sie z prawej, po poprawce dalej to samo.
A godz. To +1, czy -1??
Datę wiem właśnie i mam dobrze wpisaną. Nie wiem coś zle robię.