Bezkompromisowe okulary do obserwacji planetarnych

PostPluton75 | 26 Cze 2016, 15:46

Mam pytanie a zarazem prośbę do osób mających doświadczenie z dużymi aperturami APO/super APO (min. 120, 150 mm i więcej też by było mile widziane):
z Waszych doświadczeń jakie okulary najlepiej sprawdzą się w obserwacjach planetrnych? Podkreślam, że chodzi o okulary bezkompromisowe do tego celu.
Z jednej strony TeleVue dają bardzo duże pole, co przy powiekszeniach x240 i wiece jest super, ale z drugiej storny okulary te mają dużo szkła.
Warto - dla doznań wizualnych pomyśleć o innej konstukcji? Cena, dla tego teoretycznego rozważania, nie gra roli.
 
Posty: 76
Rejestracja: 08 Maj 2012, 23:29

Postzbyszek | 26 Cze 2016, 16:57

Nie jestem od lat w temacie okularów, itp. Wiem ze do obserwacji planetarnych ważna jest duża ogniskowa .Najlepiej wyraźnie powyżej metra. Tu APO w/g mnie wysiada.
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

Postchavez1976 | 26 Cze 2016, 17:30

Tutaj masz zestaw bezkompromisowych okularów planetarnych:
http://www.astromart.com/classifieds/de ... _id=905488

Niestety szybko się sprzedały.
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

PostJSC | 26 Cze 2016, 17:37

No i jeszcze monocentryki :)
http://www.astromart.com/auctions/detai ... on_id=7055
http://ejamison.net/equipment_reviews3.html

Co do Zeissa - ten jest tez beskompromisowy (kiedyś go kupię :mrgreen: ) http://www.apm-telescopes.de/en/eyepiec ... sable.html
+ długa ogniskowa teleskopu
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2954
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postkk | 26 Cze 2016, 18:18

Zestaw używanych monocentryków pod bino do wzięcia od ręki
http://apm-telescopes-englisch.shopgate ... 3938353835

Ps. Widzę że cena spadła :)
Ps2. O ile mi wiadomo TV nie robi czysto planetarnych okularów, no chyba że coś się zmieniło.
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1164
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

Posttowerfox | 26 Cze 2016, 18:39

Gdyby nie fakt, że brakuje mi jakichś 45 000 zł, czyli w sumie całości, to chętnie bym kupił ten zestaw :cry:
Awatar użytkownika
 
Posty: 846
Rejestracja: 26 Cze 2014, 19:55
Miejscowość: Zgorzelec

 

Postkurp | 26 Cze 2016, 19:07

Ja patrzyłem przez różne teleskopy i okulary. Ci co zęby zjedli na astro i mieli praktycznie każdy sprzęt zawsze mówili to samo. Najważniejsza to duża i dobra " soczewa " w teleskopie. Okulary to sprawa drugorzędna, chociaż też ważna ale bez przesady.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1584
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostJSC | 26 Cze 2016, 19:45

Ja widzę różnice - to kwestia subtelnych szczególików na planetach. Widać je albo nie... Znaczy te subtelne szczególiki ;)
U mnie przy f15 najlepiej spisuje się Kellner* (do powiększeń planetarnych) - rozjeżdza dobre Plossle i jest jaśniejszy od ortoskopów, ale z tego co pamiętam to dobre Plossle dawały ładniejszy obraz przy refraktorach f10 (70/700, 90/900) w stosunku do Kellnerów i chyba nawet Abbego (orto). Tak wiec sporo zależy od konkretnego teleskopu.

*Kellner Kellnerowi nie jest równy... To musi być dobry Kellner. Monocentryków jeszcze nie miałem...

EDIT
Nie wiem czy dobrze kombinuję, ale wydaje mi się, że okular można sprawdzić patrząc przez niego bez teleskopu na jasna powierzchnię. Jak ma rozmazany brzeg lub kolorowe obwódki na brzegu, to jest do niczego... Mnie się to zawsze sprawdza.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2954
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postmargor55 | 26 Cze 2016, 21:59

Jest taki okularek, zwany kieliszkiem, od Skyluxa, o ogniskowej wg. producenta 4mm. Moim zdaniem ma okolo 7mm. Ma same wady, ale w centrum daje lepszy obraz jak SW SWA 58* 6mm. Moze to roznica w ogniskowej, ale moze faktycznie Kellner, w refraktorze f/10 jest lepszy jak bardziej skomplikowana konstrukcja / jezeli skomplikowana mozna nazwac konstrukcje SW /. :wink:.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1038
Rejestracja: 26 Sty 2011, 20:46

 

PostMB_WA | 27 Cze 2016, 10:01

Z bezkompromisowych okularów to faktycznie podlinkowane Zeissy pewnie byłyby najlepsze - choć nie miałem z nimi nigdy styczności.
Z dobrych okularów planetarnych polecam Plossle TV i Orciaki Baadera - koniecznie stare Genuine Ortho a nie nowe Classic Ortho. Ja widzę różnicę w stosunku do Naglerów, ESów i LVW w ilości widocznego detalu.
Plossle TV dają bardziej ciepłą tonację obrazów od Orciaków BP. Plossle wolę na Jowiszu i Marsie a Orciaki na Saturnie.
Z innych okularów w rozsądnej cenie to podobno dobre są też Edmund Optics RKE, ale nie miałem nigdy okazji przez nie patrzeć.
Ze względu na ergonomię, która dla mnie jest bardzo ważna, nie polecałbym jednak powyższych okularów do teleskopu bez prowadzenia. Wtedy wybrałbym raczej Naglery lub LVW. Swoją drogą prowadzenie to podstawa komfortowych obserwacji planetarnych.
Największy zysk na ilości widocznego detalu otrzymasz jednak stosując nasadkę binokularową. Jeżeli takowej nie posiadasz, to koniecznie kup.
Do nasadki bino polecam zdecydowanie wyżej wymienione Plossle i Orciaki. Trzeba jednak pamiętać, że krótkoogniskowe Plossle i Orciaki mają mały ER, więc nawet jeżeli teleskop będzie ogniskował z bino bez barlowa czy korektora, to użycie barlowa czy korektora nie tylko zminimalizuje aberracje wprowadzane przez bino, ale pozwoli też użyć okularów o dłużej ogniskowej i co za tym idzie o większym ER - mniej parowania okularów i ogólnie lepsza ergonomia ;)
Pozdr
 
Posty: 92
Rejestracja: 22 Lis 2008, 15:40

 

PostJSC | 27 Cze 2016, 10:36

MB_WA napisał(a): ale pozwoli też użyć okularów o dłużej ogniskowej i co za tym idzie o większym ER - mniej parowania okularów i ogólnie lepsza ergonomia ;)
Pozdr

Abstrahując od ER - zauważyłem, ze bardziej odporne na zaparowywanie są te w ciezkiej metalowej obudowie w stosunku do plastikowych. Pewnie sprawa przewodnictwa cieplnego (szkło ma znacznie mniejsze niż metale - stąd metal prędzej wyłapuje rosę niż szkło) lub pojemności cieplnej.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2954
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostPluton75 | 28 Cze 2016, 08:41

chavez1976 napisał(a):Tutaj masz zestaw bezkompromisowych okularów planetarnych: http://www.astromart.com/classifieds/de ... _id=905488


5000 usd za 4 okulary i barlow?!? 4 i 6 mm (szkoda, że nie mają 5mm) bardzo by się przydały, ale muszę zweryfikować swoje założenie o braku limitu cenowego ;-). Znalazłem takie review:

http://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/eyepieces/eyepieces-3mm-13mm/6mm-lunarplanetary-eyepiece-comparison-r1865, rzeczywiście "Zeiss ABBE Ortho v II" zajmują pierwsze miejsce. Dlaczego te okulary są tak drogie? Rozumiem, że teraz jest ich mało, nie są produkowane, ale czy od począktu ich produkcja była tak kosztowna?

Modyfikując lekko założenie: które okulary (chodzi o ogniskowe w przedziale 4-6mm, może nawet 3.5mm) do planet godne są szczególnej uwagi (cena nie gra roli), ale z tych dostępnych w sklepach internetowych (np. astrokrak, deltaoptial, astroshop, agenaastro), czyli raczej z nowych produktów. Czy coś z powszechnie dostępnych produktów sprawdzi się lepiej na ciałach Układu Słonecznego niż Ethosy/Delosy TV?

Szukanie Zeiss ABBE Ortho to nie tylko kwestia zbyt wygórowanej ceny (wychodzi ponad 1000 usd za okular, przy tym Ethos jest tani jak barszcz) ale i trudności w związku ze znikomą dostępnością tego cuda.

Dziękuje za sugestię dotyczącą bino. To tez trzeba brać pod uwagę w przyszłości (raczej bardziej odległej).
 
Posty: 76
Rejestracja: 08 Maj 2012, 23:29

Postchavez1976 | 28 Cze 2016, 10:43

Pluton75 napisał(a):
chavez1976 napisał(a):Tutaj masz zestaw bezkompromisowych okularów planetarnych: http://www.astromart.com/classifieds/de ... _id=905488


5000 usd za 4 okulary i barlow?!? 4 i 6 mm (szkoda, że nie mają 5mm) bardzo by się przydały, ale muszę zweryfikować swoje założenie o braku limitu cenowego ;-). Znalazłem takie review:

http://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/eyepieces/eyepieces-3mm-13mm/6mm-lunarplanetary-eyepiece-comparison-r1865, rzeczywiście "Zeiss ABBE Ortho v II" zajmują pierwsze miejsce. Dlaczego te okulary są tak drogie? Rozumiem, że teraz jest ich mało, nie są produkowane, ale czy od począktu ich produkcja była tak kosztowna?

Modyfikując lekko założenie: które okulary (chodzi o ogniskowe w przedziale 4-6mm, może nawet 3.5mm) do planet godne są szczególnej uwagi (cena nie gra roli), ale z tych dostępnych w sklepach internetowych (np. astrokrak, deltaoptial, astroshop, agenaastro), czyli raczej z nowych produktów. Czy coś z powszechnie dostępnych produktów sprawdzi się lepiej na ciałach Układu Słonecznego niż Ethosy/Delosy TV?

Szukanie Zeiss ABBE Ortho to nie tylko kwestia zbyt wygórowanej ceny (wychodzi ponad 1000 usd za okular, przy tym Ethos jest tani jak barszcz) ale i trudności w związku ze znikomą dostępnością tego cuda.

Dziękuje za sugestię dotyczącą bino. To tez trzeba brać pod uwagę w przyszłości (raczej bardziej odległej).

W takim razie zainwestuj w dostępne ciągle w sklepach, znakomite i rozsądne cenowo okulary TeleVue Plossl albo zamów ze sklepu internetowego University Ortho HD:
http://www.universityoptics.com/125inch.html
Na tutejszej giełdzie można też często zdobyć Baader Genuine Ortho w nienagannym stanie.
Paradoksalnie nie są to kosztowne okulary.
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

PostJOKER | 28 Cze 2016, 11:32

U.O. HD będą trafniejszym wyborem jeśli chodzi o planetki chociaż bardziej "pastelowe " odcienie kolorów.

Z.A.O II to legenda... i to dość droga :) ale jeśli kogoś stać? czemu nie...

J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostPluton75 | 28 Cze 2016, 21:08

chavez1976 napisał(a):W takim razie zainwestuj w dostępne ciągle w sklepach, znakomite i rozsądne cenowo okulary TeleVue Plossl

Tak myśłałem o tym. Widzę jednak, że te najkrótszy ma aż 8 mm. By mieć powiększenie 200-250 musiałbym mieć 200 mm APO (dopiero takie mają odpowiednio długie ogniskowe). Dlatego pisałem o okularach 4-5 mm.
Teoretycznie takiego TeleVue Plossl 8 mm moga włożyc w powermate 2x ale czy to ma sens? Jak zrozumiałem - przy planetach zaletą starych, prostych konstukcji jest mała ilość szkła i to co zyskam z małej ilości soczewek w Plossl pogorsze PowerMatem (ta konstukcja jest chyba 4 soczewkowa). A moze jednak nie pogorsze i to (TeleVue Plossl + PowerMate) ma sens?


Za to dzięki. Miałeś okazje porównać efekty tych okularów z widokiem przez Ethosa np.:
5 mm Ortho z 4.7 mm Ethos,
4 mm Ortho z 3.7 mm Ethos?

Na tutejszej giełdzie można też często zdobyć Baader Genuine Ortho w nienagannym stanie.

Na Agena znalazłem coś takiego:
Baader 1.25" Genuine Orthoscopic Eyepiece
http://agenaastro.com/baader-5mm-genuine-orthoscopic-eyepiece.html
i
Baader 1.25" Classic Orthoscopic Eyepiece
http://agenaastro.com/baader-classic-ortho-eyepiece-6mm-2954106.html

Rozumiem, że chodzi o takie jak ten pierwszy, "Genuine"?
 
Posty: 76
Rejestracja: 08 Maj 2012, 23:29

PostJSC | 29 Cze 2016, 10:06

Pluton75 napisał(a):Na Agena znalazłem coś takiego:
Baader 1.25" Genuine Orthoscopic Eyepiece
http://agenaastro.com/baader-5mm-genuine-orthoscopic-eyepiece.html
i
Baader 1.25" Classic Orthoscopic Eyepiece
http://agenaastro.com/baader-classic-ortho-eyepiece-6mm-2954106.html

Rozumiem, że chodzi o takie jak ten pierwszy, "Genuine"?


Genuine (BGO) mają lepszą markę..., ale BCO w pewnym aspekcie sa nie do przebicia - maja lepszą transmisję.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2954
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 85 gości

AstroChat

Wejdź na chat