Nagler 31 czy Esy

**sston** | 30 Sie 2016, 17:41

Kolezani i koledzy.Moja wyrozumiala zona pozwolila wydac 2tys zl na szkla.Pytanie moje jest nastepujace:Czy warto kupic jednego Naglera kosztem 3-ech innych Esow?Czy lepiej uzupelnic stajnie Esow?Nie ma mozliwosci wyprobowania Naglera.Chyba nikt na Zamojszczyznie takowego nie ma.A z posiadanych Esow 16 i8,8 jestem zadowolony.Co Wy wybralibscie na moim miejscu?

**midimariusz** | 30 Sie 2016, 17:55

Ja sprzedalem swojego Naglera, w zamian kupilem ES 30 mm za 800 i zostalo jeszcze sporo kasy na inne ES-y.
Obrazy z ES 30mm i Naglera sa porownywalne z lekkim wskazaniem na tego drugiego. Ale nie jet to proporcjolane do gigantyczenj roznicy z cenie obu okularow.
Jedna osoba woli prawie idealny okular jak Nagler 31 (nie jest on jednak idealny) druga woli prawie idealny ES 30mm i dwa inne ES-y w tej samej cenie. I tak najwiekszy wplyw na obserwowane obiekty ma jakosc (czarnego) nieba w tym przypadku.

**michael99** | 30 Sie 2016, 17:56

A jaka światłosiła i teleskop?

**kurp** | 30 Sie 2016, 18:08

Wziąłbym ES-y. Masz , sprawdziłeś a różnica w cenie nie odzwierciedla chyba różnicy w jakości obserwacji. Według mnie szkoda kasy.

**sston** | 30 Sie 2016, 18:08

Cos tez mnie ciagnie do kompletu Es-ow.Ale wole podpytac kolegow.A telep to 13" .F5. Jasny newtoon na Dobsonie.

**dark** | 30 Sie 2016, 18:30

Esy i Naglery sprawują się podobnie w światłosiłach F5, ale w Taurusie F4,5 podczas naszych ostatnich obserwacji stary nagler 7mm pokonał nawet osławione Pentaxy i to w całym polu 82*. Żaden ES tego nie potrafi. Inna kwestia to cena. Tutaj ESy górą. :wink:

**sston** | 30 Sie 2016, 18:40

No tak.teraz to juz po calej lini mam metlik w glowie przez te pentaxy.....Pytam glosno: Ktos na Lubelszczyznie,Zamojszczyznie posiada Naglerq,pentaxy czy tez Esa 30mm?

**chavez1976** | 30 Sie 2016, 18:57

Jest jeszcze ES 20/100 :mrgreen:

Dużo korzystniejsza źrenica a pole rzeczywiste w telepie prawie identyczne z ES 30/82 :idea:

Można się trochę potargować w teleskopach.
Zostawiłem ES30 na szerokie pola ale w przyszłości się go raczej pozbędę.

**dark** | 30 Sie 2016, 19:09

W M51 Pentax pokazał nieco więcej niepotrzebnego materiału. Nagler czyste ramionai piękne jądra. NGC 7331 wywołała zachwyt u Krzysia Okroja właśnie w tym Naglerze. W poprzednim roku miałem okazję porównać ESa 11 i Naglera12 T2. Ten drugi w mojej wtedy 13stce pokazał EMki lepiej i ostrzej. To tylko moje skromne zdanie, ale: Jako 30mm to możesz spokojnie wybrać ESa ponieważ nie służy on do szczegółowego oglądania obiektów (może poza szerokimi obiektami jak Ameryka, M31, czy Kalifornia). Za to 12mm czy 7mm itp krótsze ogniskowe to Polecam Ci Naglery.

**tomeczz** | 30 Sie 2016, 19:22

przy f5 kup naglera 31t5. es30 troche bardziej bedzie fasolkowal przy brzegach.

dobry jest tez scopos 35, niewiele ustepuje esowi30 a kosztuje 250pln... ale znow nie w f5

**kurp** | 30 Sie 2016, 19:36

Faktycznie , po tych poradach to mętlik na całego, ale co się dziwić jak niektórzy stali wyjadacze raz piszą , że tylko Nagler bo to klasa sama w sobie i nic im nie dorówna, a za trzy tygodnie ta sama osoba chwali Pentaxa bo podczas obserwacji położył nawet Naglera. :shock:

**sston** | 30 Sie 2016, 19:44

Kur.......a. zbaranialem....Prowadze firme budowlana.Narzedzia kupuje z gornej poleczki.Nie szkoda mi kasy bo wiem ze warto.Ale tutaj ,gorna polka to szerooooooooookie pojecie.I co wybrac? Zakochanym w Esach,ale kolega zasial zamet esem 100'.

**dark** | 30 Sie 2016, 20:11

sston napisał(a):Kur.......a. zbaranialem....Prowadze firme budowlana.Narzedzia kupuje z gornej poleczki.Nie szkoda mi kasy bo wiem ze warto.Ale tutaj ,gorna polka to szerooooooooookie pojecie.I co wybrac? Zakochanym w Esach,ale kolega zasial zamet esem 100'.

Chciałeś porady to masz

Z opinią jak widzisz jest jak z d....ą. Każdy ma własną :wink:

**chavez1976** | 30 Sie 2016, 20:36

sston napisał(a):Zakochanym w Esach,ale kolega zasial zamet esem 100'.

ES 20 (u Ciebie 75x) to wymiatacz galaktyk.
Pięknie pokazuje całe tryplety, kwartety, całe gromady NGC np. w Łańcuchu Markariana.
Specjalnie po to kupiłem ten okular. Pole rzeczywiste ogromne. Szczegóły np. Welonu za to większe, bardziej wyraziste niż w ES 30. Zapewnia piękny kontrast choć na bardzo jasnych gwiazdach pokazał czasem cień aberrki. To jedyna jego wada ale zalet wiele.
ES 30 to świetny jasny słoik do przeglądu nieba i mgiełek rozległych ale z galaktyczek dobrze widać tylko M-ki. Na mniejsze NGC za słaby power.
ES 14/100 ładnie poweruje galaktyczki NGC ale 20mm jest optymalny (f...n space ship!) i dlatego się szarpnąłem bo to najdroższy mój okular. Nie znalazłem używki więc z wielkim bólem wziąłem ze sklepu. Polecam!

**Pawlik** | 30 Sie 2016, 22:01

sston napisał(a):No tak.teraz to juz po calej lini mam metlik w glowie przez te pentaxy.....Pytam glosno: Ktos na Lubelszczyznie,Zamojszczyznie posiada Naglerq,pentaxy czy tez Esa 30mm?

Mam Naglera 31mm, kultowy okular jednak nie pozbawiony wad. Na początku września będzie zlot w Biszczy pod Biłgorajem, możesz wpaść i popróbować różnych szkiełek.

**sston** | 30 Sie 2016, 22:04

Pawlik napisał(a):
sston napisał(a):No tak.teraz to juz po calej lini mam metlik w glowie przez te pentaxy.....Pytam glosno: Ktos na Lubelszczyznie,Zamojszczyznie posiada Naglerq,pentaxy czy tez Esa 30mm?

Mam Naglera 31mm, kultowy okular jednak nie pozbawiony wad. Na początku września będzie zlot w Biszczy pod Biłgorajem, możesz wpaść i popróbować różnych szkiełek.

Petarda.Jakies namiary?Link?Strona www?Platakt? Chetnie wezme swojego Tauruska z soba.

**Pawlik** | 30 Sie 2016, 22:09

http://www.astrozloty.pl/

**casiopea** | 02 Wrz 2016, 10:25

W telepie 12"F5 Nagler 26mm zdeklasował na brzegach mojego ES-a 30mm-82*.Sądziłem, że ES-a 30mm zastąpię zacnym szkłem Ethosem 21mm o zbliżonym do ES-a polu.Duże obiekty jak np. Veil lepiej ogarnąć ogniskową 30mm, choć Ethos pokazał więcej szczegółów. Z trójki : ES 30mm-82*, Nagler 26mm i Ethos 21mm obecnie wybrałbym Naglera 26mm. Obserwacje prowadzę pod średnim niebem ok. 6.15mag.

**Krzysztof_P** | 02 Wrz 2016, 11:01

Witam.

Produkty TV są o Klasę Wyżej od okularów ES i ich cena jest jak najbardziej adekwatna do ich jakości , ESy to szkiełka zastępcze w drodze do TV jak i wiele innych szkiełek różnych marek.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

**chavez1976** | 02 Wrz 2016, 11:53

Krzysztof_P napisał(a):ich cena jest jak najbardziej adekwatna do ich jakości , ESy to szkiełka zastępcze

To już bardzo osobista sprawa. Większość moich kolegów posiadających N31 przyznaje po latach, że różnica do ES30 jeśli jest, to symboliczna. Zależy też przecież do jakiego telepa. Nie kwestionuję, że niektóre TeleVue i Pentaxy są "top" tylko pytanie, czy zawsze warto. Czy różnica jest adekwatna do ceny i dla kogo?
Podobnie jest z innymi sprzętami w naszym hobby i za każdym razem priorytety to indywidualna sprawa i ocena będzie subiektywna dopóki się naocznie samemu nie porówna.

**kurp** | 02 Wrz 2016, 12:21

Miałem okazję porównać TV Nagler z ES-ami w sprzętach do F5. Według mnie różnica jeżeli była to bardzo mała. Użytkowałem TV Nagler Type 6 11mm i ES-a 11mm. Od F6 i w dół różnic praktycznie nie ma. Ja zostawiłem ES-a z powodów czysto finansowych, -tańszy ale najlepiej sprawdzić samemu.

**chavez1976** | 02 Wrz 2016, 13:19

Używam ES-ów 100st. w newtonie f4.6 i w moim także subiektywnym przekonaniu wygrał rozsądek. Nawet jeśli w bezpośrednich porównaniach te szkiełka nieco ustępują właściwościami, raczej Delosom niż Naglerom, to jest to dla mnie akceptowalne. Obrazy są satysfakcjonujące i to jest indywidualna sprawa i ocena różnych cech, jednego z kilku typów okularów z górnej półki do jakiego stopnia.
Zaoszczędzone pieniądze poszły na filtry mgławicowe.
Dla kogoś innego to drugie nie będzie miało znaczenia albo ma nieograniczony budżet i oczekiwania na wszystko. Liczy się też czas od jakiego ulepszamy, wymieniamy "zabawki" na jeszcze lepsze. Wtedy są większe możliwości działania. To raczej takie dylematy.

**sston** | 02 Wrz 2016, 14:29

A wiec (nie zacyna sie zdania od :"A wiec....".tak mnie uczono) .Chrtnie zakupie Es-a 100'.W ciagu 3tyg zbiore fundusze.Wiec jesli ktos ma,pisac.

**lynx79** | 04 Wrz 2016, 01:30

Wcześniej miałem Meade UWA, teraz mam Ethosy.
Jak było wcześniej napisane ES, Meade UWA i podobne to tylko droga do okularów TV.
To co mi pokazał Ethos 20 i inne jest znacznie lepsze od moich poprzednich okularów, choć myślałem, że są moimi docelowymi. Nie każdy akceptuje 100 st. Kup ES 100/20 i zobacz czy tak szerokie pole jest dl ciebie

**Krzysztof_P** | 04 Wrz 2016, 06:50

Witam.

Owszem różnice między Esami 82* a np. Naglerami są dla jednych pomijalne a dla drugich nie , wszystko to kwestia indywidualna.
Osobiście miałem całą serię okularów ES N2 82* i jako jeden z pierwszych ich użytkowników w kraju , pisałem pierwsze recenzje i opisy ich cech tu na forum.
Jednak po latach użytkowania i przerzucania szkliwem zostałem przy Naglerach 82* , gdyż ich pole własne jest dla mnie osobiście wystarczające.
Różnica między np. N31 a ES30 jest taka iż Nagler ma lepszą korekcję własną wszelkich aberacji i wad optycznych od Esa oraz obrazy gwiazd jakie daje są dla mnie widocznie lepszej jakości jako bardziej naturalne i stonowane , Es natomiast nie daje tak ładnych naturalnych obrazów gwiazd które są delikatnie "roziskrzone".
Ot cała różnica w przypadku tych dwóch szkiełek , przynajmniej dla mnie osobiście.
Kwestia czy kogoś stać czy nie to inna sprawa , po tylu latach doświadczeń praktycznie ze wszytkimi szkiełkami jakie są u nas dostępne a nawet więcej z tymi których nie ma u nas na rynku , Naglery i Pentaxy XW wybrałem jako docelowe okulary. Ich zakup nie był i nie należy do tanich , ale są to moje docelowe okulary i aktualnie na nich poprzestaję.
Mam już dość wymian i roszad okularowych a tak powoli kompletuje docelowy sprzęt.Wolę dokonać jednego zakupu na szereg lat i dozbierać na to fundusze niż mieć jakiś niedosyt i nie w pełni zrealizowane oczekiwania.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

Forum Astronomii im. Janusza Płeszki

Nagler 31 czy Esy

Przybornik:

AstroChat