montaż azymutalny i ED80.

PostJanusz_P. | 16 Paź 2016, 21:47

Trwałej używalności to nie bo tam trze miękki metal o metal i z czasem się to znowu wytrze więc trzeba by tam było przerobić co nieco i dać spore ślizgi i tarcze teflonowe oraz łożyska oporowe na docisk ale to już pracochłonne zadanie dla ATM :arrow: :mrgreen:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postszary | 16 Paź 2016, 22:26

Miałem AZ-5 zmodyfikowany w ten sposób, że wszystkie podkładki były wymienione na teflonowe. I nic nie tarło, głowica pracowała płynnie. Luzy też były pod kontrolą. Na mechanikę nie narzekałem, jednak tak jak wczesniej pisałem montaż nie spełnił moich wymagań odnośnie do nośności. Podawane 12kg to wymysł marketingowców, bo maksymalne sensowne obciążenie dla tego montazu to moim zdaniem ok 6kg. POza tym nie za bardzo odpowiadał mi w nim system regulacji położenia głowicy za pomocą oddzielnie regulowanych hamulców. Trzeba było bardzo pilnować, aby obydwa były dokęcone. Chwila zapomnienia albo niedokładne dokręcenie i tuba teleskopu opadała waląc z całej siły w stopkę głowicy. Więc mając ten montaż trzeba bardzo uważać, aby nie uszkodzić teleskopu. Odpryski lakieru na tubusie to raczej normalna sprawa w przypadku użytkowników AZ-5, który ogólnie nie jest zły. Zdecycowanie wolę jednak od niego AZ-4, który jest naprawdę doskonałym rozwiązaniem łączącym solidność i intuicyjną łatwość operowania z mobilnością.
 
Posty: 658
Rejestracja: 12 Sty 2013, 11:40

 

PostJanusz_P. | 17 Paź 2016, 09:24

Bo AZ-4 ma genialne rozwiązanie że środek ciężkości tuby jest w środku jej osi obrotu na montażu co powoduje że tuba nie opada w praktycznie żadnym położeniu nawet po poluzowaniu docisków obu osi :arrow: 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postkurp | 17 Paź 2016, 12:38

Posiadam ALT-AZ. Kupiłem na giełdzie chyba od szarego. Dołożyłem podkładki teflonowe w pionowej osi obrotu, tak, że we wszystkich osiach obrotu jest teflon i wymieniony smar na nowy. Pracuję bez pokręteł mikroruchów, wystarczą lekkie popchnięcia teleskopu. Nic nie opada i się nie tłucze. Nie widzę problemu aby zamocować tak tubę, aby jej środek ciężkości był w osi obrotu. Chodzi lekko, płynnie i jest stabilny.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1573
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

Postmassud | 19 Paź 2016, 21:13

simon_141 napisał(a):Mam dokładnie ten model Giro Mini i 4 kg to dla niego pestka. Maczek 127 z bino, po drugiej stronie edek 80 z 2" okularem czy canonem 50d chodzi jak przysłowiowe masło. Żeby nie było tak słodko to trzeba pamiętać, że dość wrażliwy na wyważenie w osi wysokości, gdy hamulec poluzowany w obu osiach chodzi bardzo płynnie. Dlatego hamulca wysokości nigdy nie odkręcam do pełnego luzu, gdyż zbyt łatwo o wywrotkę. Bez przeciw wagi czy z jednym teleskopem traci nieco na gładkości przesówu, ale moim skromnym zdaniem jako użytkownika eq 3-2, az4 i giro mini, jako ultra mobilny montaż, lepszej opcji nie ma. Dodam tylko, że do giro plus edek80, wskazane jest użycie extension tube (pomiędzy montaż a statyw) chodzi o swobodę w manewrowaniu teleskopem w okolicach zenitu. Generalnie az4, przynajmniej u mnie, jest głęboko spakowany, co absolutnie nie oznacza, że to zły montaż.

Pozdrawiam.



PW
 
Posty: 17
Rejestracja: 31 Lip 2011, 20:35

 

Postmassud | 25 Paź 2016, 21:02

Po kilku dniach przerwy wracam do tematu.
Czy ktoś miał okazję dłużej obcować z montażem GSO AZ , o taki :
https://deltaoptical.pl/blizej_nieba/wielofunkcyjny-montaz-azymutalny-gso-az-z-mikroruchami,d3486.html

To kolejny klon, jakich wiele ale zupełnie nie pasuje do opisu użytkownika jaki znalazłem tutaj :
https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=8&t=10596

Miałem okazję "badać" go jeden dzień i przyznam......że po złożeniu, skręceniu , dokręceniu miło mnie zaskoczył.
Kultura pracy, płynność ruchu, brak luzów , jednolity opór....
Co prawda ma swoje minusy :"chiński kleik" , nogi alu jak LT1, ale profil nóg a także łącznik to zupełnie co innego niż znienawidzony przeze mnie LT1 w wersji dla AZ3.
Z jednej strony miło mnie zaskoczył, z drugiej trochę biję się z myślami z powodu ceny . Prawie 1200 za słabo znanego azymutala na alu racicach...

Ktoś miał z nim dłuższą styczność i może się wypowiedzieć?
Bo po pierwszym dniu z AZ3 kilka lat wstecz też byłem zadowolony....

massud,
 
Posty: 17
Rejestracja: 31 Lip 2011, 20:35

 

Postchavez1976 | 25 Paź 2016, 21:20

Pytanie, czy podejdą do tego nogi stalowe SW a jeśli nawet, to czy ew. przewaga nad AZ4 jest warta łącznej ceny?
Myślę, że wartość sprawnej używki nie przekroczy 50-60% sklepowej ceny.
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

Postmassud | 25 Paź 2016, 22:03

chavez1976 napisał(a):Pytanie, czy podejdą do tego nogi stalowe SW a jeśli nawet, to czy ew. przewaga nad AZ4 jest warta łącznej ceny?
Myślę, że wartość sprawnej używki nie przekroczy 50-60% sklepowej ceny.


Cena jest istotna, ale nie na pierwszym miejscu.
Bardziej interesują mnie doświadczenia użytkowników konkretnie z tym montażem.Jak się zachowuje w średnim/dłuższym okresie użytkowania.
O wymianie na stalowe nogi na razie nie myślę wogóle. W wersji alu jest to fajnie mobilne i dopóki by działało - nię będę myślał o zmianie.
Fajnie się tym prowadziło samoloty bez objawów Parkinsona.W dłuższej perspektywie, warto sprawdzić czy da się na stali powiesić bez nadmiernego rzeźbienia.
Znaleźć sprawną używkę GSO AZ......... ile dać na tacę? :wink:
 
Posty: 17
Rejestracja: 31 Lip 2011, 20:35

 

Postchavez1976 | 25 Paź 2016, 22:09

No właśnie. Nie jest to sprzęt popularny a mnie chodziło o wartość ew. odsprzedaży (biorąc pod uwagę alu nogi) :wink:
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

Postkk | 26 Paź 2016, 03:49

Kiedyś takiego gso az używałem. Bardzo sobie chwaliłem. Chodził bardzo gładko. Zakładałem na niego głównie ed80 i achromat 100f6 a także czasem newtona 6" (f4-f5). Próbowałem też kiedyś SW AZ5 - totalna beznadzieja w porównaniu do gso atz.
Co do statywu to pamiętam że nie miał bolca azymutu, był dosłownie fabrycznie urwany w oryginalnym. Mocowanie chyba nieco inne było niż w typowych SW ale głowy nie dam, było to ponad rok temu.
W internecie możesz znaleźć też opinie na jego temat jako "Astro-Tech Voyager".
Są dwie wersje - stara (kolor biały) i nowa o tym ciemno grafitowym kolorze. Różnic niestety nie pamiętam.
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

Postmassud | 01 Lut 2017, 20:10

Trochę to wszystko trwało, ale nowy nabytek już jest.
Wybrałem montaż ALT-AZ ze stajni GSO brandowany przez Delta Optical.
Dylematów co do tego montażu miałem sporo, w szczególności po przeczytaniu poniższej recenzji.
viewtopic.php?f=8&t=10596

Dzięki pomocy kolegi miałem okazję sprawdzić montaż kilka godzin zanim zdecydowałem się na zakup i te kilka godzin pozwoliło na stwierdzenie ,że ten egzemplarz montażu zupełnie nie pasuje do podlinkowanej wyżej recenzji.

Głowica
Spasowanie elementów- bez zarzutu.Po skręceniu, dokręceniu nie ma żadnych, najmniejszych luzów.
Ruch w obu osiach odbywa się z należytym, jednostajnym oporem. Zdecydowanie lepiej niż w egzemplarzach AZ4, które również miałem okazję sprawdzić. Inna jakość łożyskowania.
Mikroruchy sprawują się b.dobrze ,co zapewne jest wynikiem zastosowania "chińskiego kleiku" który dobrze słychać na początku ruchu. Na mrozie da się szybko odczuć, że kleik gęstnieje...
W zestawie są dwa elastyczne cięgna mikroruchów, ale osobiście zamontowałem tylko 1 do ruchów w pionie. W poziomie wystarcza mi radełkowane, wygodne pokrętło.
Jedyna rzecz, do której mógłbym się doczepić w głowicy, to że minimalne ilości kleiku wyciekły podczas długiej podróży z Chin w pozycji horyzontalnej :).
Ale to drobnostka, wystarczyło przetrzeć.
W głowicy oprócz pokręteł mikroruchów są jeszcze śrubki za pomocą których regulujemy opór z jakim głowica pracuje.
W osi wertykalnej działa, bo da się zablokować opadanie tuby gdy np. zdemontuję aparat foto z tubusa i zmienia się środek ciężkości.
Zobaczymy, jak długo będzie to sprawnie działać....bo jednak tutaj są małe luzy między gwintem śrubki a tym w głowicy...
W osi poziomej nawet nie musiałem sprawdzać, bo opór jest na tyle poprawny, że nawet wiatr ED-ka nie obróci :)

Połączenie głowica-statyw.
Bałem się tego bardzo, ale tutaj też nie mam większych zastrzeżeń.Wszystko dokładnie spasowane, dokręcenie śrub powoduje ze wszystko jest wystarczająco sztywne i bez ugięć (z ED80 i Canon)
Sprawdzałem możliwość połączenia głowicy ze statywem stalowym EQ3-2/EQ5, ale jednak nie pasuje bez poważniejszych przeróbek. Samo spiłowanie "bolca' w statywie nie wystarczy.


Statyw.
To klon popularnego LT-1 o którym mam jak najgorsze zdanie...
Ale w tej wersji nie ma (prawie) żadnych plastikowych elementów.
Wysuw i blokada nóg to metalowa obejma-nie ma strachu że będzie pękać od delikatnego skręcania jak w AZ3.Pokrętło blokady nóg jest od wewnętrznej strony nogi, więc nie wystaje i nie zahacza o nic w transporcie.Duży plus.
Podobnie połączenie nóg z mocowaniem głowicy - też jakiś stop, robiący zdecydowanie lepsze wrażenie niż ...AZ3.
Jest kawałek plastiku - to łącznik nóg do którego możemy przymocować tackę.Ale nawet on jest połączony z alu nogami poprzez profile ze stopu.
Drgania - oczywiście są, jak to w stelażach alu.
Minus statywu - brak gumowych zabezpieczeń na końcu nóżek - mocno porysowałem podłogę w mieszkaniu.

Całościowo mogę ocenić montaż pozytywnie, jak na tak krótki okres użytkowania. Jedyna niepewność to luzy na śrubach do regulacji oporu, i żeby latem "kleik" nie wyciekł, bo nie można go dokupić.
Montaż pobił na głowę kulturą pracy AZ4. ( z tymi, z którymi miałem okazję go porównać)
Przewagą AZ4 jest możliwość posadzenia go na stalowym stelażu do EQ3-2/EQ5. W moim wyborze decydowała jednak mobilność zestawu i precyzja pracy.

Jako, że bardzo wybrzydzałem i nie mogłem się zdecydować co kupić, to męczyłem okoliczne sklepy i np. sprawdziłem AZ5 TPL......
Boże....spraw że tylko przez ogromnego pecha trafiłem na taki egzemplarz....
Wyciągnięcie montażu z kartonu - złamał się w palcach pierwszy motylek do regulacji wysokości nóg.
Przy próbie postawienia statywu na nogach, złamał się 2-gi......
Montaż głowicy na statywie - bylem przekonany, że musi brakować jakiś elementów pomiędzy nimi - bo takich luzów to ja nigdzie nie widziałem.
Ale w kartonie już nic nie było.....
Ruchy głowicy w osi wertykalnej - precyzja ...hmmm. jak to nazwać. "pracowało" toto skokowo.Opór w żadnym momencie nie był taki sam.
Może zniecierpliwiony, ale poprosiłem aby dalej już go nie składać.
Gdy wychodziłem ze sklepu, serwisant wywarł na mnie bardzo pozytywne wrażenie. Zaproponował ,żeby dać mu trochę czasu , on to zmontuje i wyreguluje abym mógł sprawdzić później.Ale wrażenia z wyciągnięcia montażu z kartonu już nic nie zatarło.

Największa wada montażu ALT-AZ GSO ?
Cena 1.199 zł .
To sporo więcej niż AZ4 i AZ5 na stalowych w końcu nogach.
A tutaj przecież mamy aluminiowe.
Mimo tej różnicy rzędu ponad 500 zł (AZ4 alu) czy 350 zł (AZ5 stal) to wygrała u mnie jednak precyzja ruchu i jakość wykonania poszczególnych elementów.
Pierwsze testy w terenie już za mną , teraz czekam na czyste niebo nocą , samoloty na przelotowych i zwierzęta cierpliwie czekające na sesję foto.

pozdrawiam,
massud
 
Posty: 17
Rejestracja: 31 Lip 2011, 20:35

 

Postastrofan | 02 Lut 2017, 19:56

Witam. Gratuluje zakupu. Mam nadzieję że posłóży. :D
Sam miałem podobny dylemat. Do ed 81/478 również z powodzeniem wykorzystywałem az4 ale po dokupieniu apo 120mm az4 wymiękł. Chociaż mój tak to tylko ok 8kg z akcesoriami to az4 nie dał rady. :roll:
Dopiero upgrade w postaci zakupu nowego monta w postaci aok ayo II dało porządane rezultaty i mont śmiga z planetarnymi powerami aż miło. Oczywiście nie jest to już tak mobilne jak Twój bo daję 5 kg przeciwwagi aby wszystko leciutko chodziło. Tak naprawdę ciężko znalezć monta o realnym udzwigu np 8-10kg i do tego mobilnym a o cenie nie wspominając. Pozdrawiam i miłego użytkowania.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

Posttowerfox | 03 Lut 2017, 11:03

8-10 kg spokojnie dźwignie AZ6 (HDAZ). Na FA ktos pokazywał jak wiesza na nim ED80 i Newtona 8". Nawet z samą tubą 8" dobrze pracuje bez przeciwwagi. Osobiście nie wieszałem na nim tak ciężkich tub, ale z EDkiem 100 współpracuje wyśmienicie. AZ4 również spokojnie dawał sobie na radę, ale drgania mnie dobijały. Poza tym na polskim rynku nie widzialem chyba drugiego montażu azymutalnego z takim udźwigiem.
Awatar użytkownika
 
Posty: 846
Rejestracja: 26 Cze 2014, 19:55
Miejscowość: Zgorzelec

 

Postsimon_141 | 04 Lut 2017, 10:12

simon_141 napisał(a):Statywy mam trzy, stalowy, aluminiowy LT1 oraz foto i giro bez żadnych przeróbek można założyć na każdy z nich, chociaż warto tu podkreślić, że nawet porządny statyw foto i tak się nie umywa sztywnością do LT1, który dość często, można kupić na giełdzie za ok 100 zł.

Pozdrawiam.


Muszę nieco sprostować, że statywy foto się nie umywają sztywnością do LT1, umywają się jednak i to bardzo, ale dotyczy to statywów karbonowych, które są wysokie (ponad 180 cm, po rozłożeniu i bez głowicy) i mają grube nogi, ale jak zwykle w takim przypadku nie jest to rozwiązanie tanie, za to jak najbardziej mobilne, zwłaszcza kiedy się to połączy z niewielką(w sensie gabarytów) głowicą Giro.

Pozdrawiam.
mak127, ed80
eq 3-2, Giro Mini
bino SW
LVW 22, 13, 8
Vortex 8x42, Orion Resolux 10x50

Nie lubię pół środków dlatego w 99% obserwuję kompletem oczu.
 
Posty: 222
Rejestracja: 21 Sie 2012, 12:54
Miejscowość: Zgierz

 

PostWerni74 | 17 Lut 2017, 14:27

Ja dorzucę swoje 3 grosze,mam od niedawna nowy AZ4, zalety może wygląd i waga jest lekki na LT1 waży tyle, co mój poprzedni EQ3 Soligora. Azymut chodzi strasznie opornie po dokręceniu oporu i odblokowaniu go jak by sie skleiło, nie puszcza , ocne popchniecie pomaga potem jest juz ok, ale za każdym razem to samo, cóż chiński klej czy smar:). Efekt, z mała tubka Maka chodzi opornie. Wczoraj podpiąłem ED120 i to samo góra/dół, masło azymut masakra, haczy itd. Po powrocie do domu rozebrałem głowicę wywaliłem te chińskie lepidło, i nasmarowałem białym smarem od frezarek CNC HOMAG, nie znam właściwości ale działa jak smar nie klej. Teraz jak chodzi o niebo płynniej, nic nie haczy lekkie poluzowanie powoduje płynny obrót a nie jak wcześniej skokowy ruch. Reasumując trochę żałuje sprzdaży poprzedniego montazu, był pancerny, głowice przerobiłem na azymut i wszystko chodziło super płynnie, a mikroruchy przy planetach bajka. No ale teraz po nasmarowaniu powinno być ok. Sam montaż stabilny, razi trochę ilość plastiku na nogach LT1, wcześniej Soligor miał wszystkie elementy , mocowania metalowe. Tuba Maka 90 jest trochę za krótka, przy cięższym okularze opada do tyłu, więc pewnie kiedyś ja zmienię, w zasadzie docelowo kiedyś będzie wisiał ED80, o ile budżet wytrzyma:) teraz rozglądam się za budżetowym pokrowcem na niego szkoda poobijać:). Ogólnie polecam ale do np Maka 127 nie wiem czy nie byłoby lepszym rozwiązaniem EQ3-2 w azymucie.
GSO 8"deLux, SW ED80/AZ4
EX 10x50
Awatar użytkownika
 
Posty: 257
Rejestracja: 23 Mar 2016, 17:56
Miejscowość: Ostrzeszów

 

PostRobert41 | 19 Lut 2017, 22:47

Ja ze swoim ED 80 ostatecznie zostałem przy CG 4 przestawionym ma azymutal a pozbyłem się AZ 4. Obecność mikroruchów jednak przeważyła nad nieco niższą masą.
SW ED 80/600, CG 4
Baader Hyperion: 8-24 zoom, 24, 21, 17, 13, 10, 8, 5, 3.5 mm, Aspheric 31, 36 mm, Hyperion Barlow 2,25x, diagonal ES 2".
Filtry Baader: O III
Vortex Raptor 8,5x32
Awatar użytkownika
 
Posty: 1141
Rejestracja: 28 Sty 2013, 02:04

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 115 gości

AstroChat

Wejdź na chat