TS HR 58* vs TS HR 60*

[AstroAmator79]

Witam

Mam takie oto pytanie:
Czy obecnie dostępne, np. w Astrokraku, okulary TS HR Planetary o polu własnym 60* (sygnowane: "nowy design"), np. http://www.astrokrak.pl/okulary-ts/1449-okular-hr-planetary-4mm-125-60.html to jest optycznie to samo, co dostępne do niedawna TS HR Planetary o polu własnym 58* (np. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p155)? Domyślam się, że te obecnie dostępne szkiełka to jakieś nowsze wersje. Czy istnieją jakieś różnice (oprócz tych 2* pola) pomiędzy starszą i nowszą wersją? Wydaje mi się, że gdzieś czytałem o lepszych warstwach MC w wersji 60*, ale nie jestem pewien, czy to prawda, czy to tylko jakaś urban legend. Czy ktoś z szanownych Forumowiczów miał okazję porównywać obie wersje? Są między nimi jakieś różnice w optyce (lepszy kontrast, transmisja, detal)? Czy to tylko kosmetyczna zmiana?

Pozdrawiam

[Orzech]

Mam obecnie 5 mm w starszej wersji i 6 mm w nowszej.
Odbicie żarówki w 5 mm jest mniej zielone niż w 6 mm a pole wydaje się minimalnie większe na korzyść nowszej wersji ale ciężko mi to sprawdzić jakąś fachową metodą (opieram oba okulary o stół i mam równe pole na dole, na górze 5 trochę brakuje).

[AstroAmator79]

A jak wrażenia z obserwacji tymi szkiełkami (oczywiście z uwzględnieniem faktu, że okulary dają różne powiększenia)?

[Orzech]

5 mam od niedawna i nie było go jeszcze za bardzo na czym przetestować (trochę Księżyca i Uran - za mało) ale 6 mam już ponad 2 lata i siedziała w dwóch Newtonach, 8" i f5,9 i teraz w 10" f4,7. Nic lepszego w tej cenie, a nawet trochę więcej nie ma. No może jakieś ortoskopy ale przy tej ogniskowej oglądanie przez nie to katorga. Dla mnie nie do przyjęcia.

[Janusz_P.]

Okulary TS HR Planetary II New Design mamy w komplecie na sklepie od 2,5 do 25 mm.

[AstroAmator79]

Okulary TS HR Planetary II New Design mamy w komplecie na sklepie od 2,5 do 25 mm.

Wiem, Panie Januszu, nie uszło to mojej uwadze i poważnie rozważam zakup, ale chciałbym wpierw pozyskać wiedzę na temat ewentualnych różnic w jakości dawanych obrazów przez obie wersje. Pytam dlatego, że mam możliwość zakupu używanej wersji starszej w bardzo dobrym stanie za mniej więcej 1/3 obecnej ceny sklepowego egzemplarza w wersji "new design". Jeżeli poprzednia wersja daje obrazy nie gorsze od nowszej, to chyba warto. Stąd moje pytanie, głównie do użytkowników, którzy mieli styczność z obiema wersjami. Byłoby idealnie, gdyby ktoś miał okazję poobserwować okularami w obu wersjach o takiej samej ogniskowej.

Mam obecnie 5 mm w starszej wersji i 6 mm w nowszej.

5 mam od niedawna i nie było go jeszcze za bardzo na czym przetestować (trochę Księżyca i Uran - za mało) ale 6 mam już ponad 2 lata i siedziała w dwóch Newtonach, 8" i f5,9 i teraz w 10" f4,7. Nic lepszego w tej cenie, a nawet trochę więcej nie ma.

A no właśnie, szkoda, że nie miałeś okazji popatrzeć trochę więcej przez 5 (wiem, ta pogoda ), zwłaszcza, że właśnie o tę ogniskową mi chodzi. 6mm to pobliska ogniskowa i można by już wyrobić sobie jakiś pogląd z tego porównania.

[dark]

Zapytam z innej strony. Jak takie okulary sprawują się na planetarkach i małych galaktykach?
Cały czas chwalone są za widoki planet i Łysego ale nikt nic nie pisze o DS. Skoro mają dobrą transmisje to powinny być przydatne do małych DS.

[AstroAmator79]

Z tej klasy okularów ja aktualnie posiadam tylko TMB Planetary II 5mm i używam go wyłącznie do planet, gdyż z moim telepkiem daje on powiększenie 150x i źrenicę wyjściową 1mm. Wielu użytkowników narzeka na nieco "maślany" obraz z tego okularu i ja również to potwierdzam (dla porównania mam stare dobre LV6 z pierwszej serii i pomijając kwestię mniejszego pola widzenia, obrazy z niego to klasa sama w sobie). Nie patrzę przez niego na obiekty mgławicowe, gdyż przy takiej źrenicy wyjściowej zwyczajnie się do tego nie nadaje. Nie wiem, jak sprawowały by się dłuższe ogniskowe, ale wydaje mi się, że nie byłoby za dobrze. W mojej skromnej ocenie, okulary które mają dobry kontrast na planetach niekoniecznie muszą być kontrastowe na obiektach mgławicowych. Wynika to z różnic w jasności tych obiektów. Kluczem jest tutaj ilość elementów optycznych w okularze. Rzeczone TS HR i inne im podobne klony, to okulary 6-elementowe, a więc posiadające więcej elementów optycznych niż np. 4-elementowe plossle czy 5-elementowe konstrukcje erfle'a. Duża ilość szkła po drodze, a co za tym idzie straty światła, nie ma znaczenia przy księżycu czy planetach, gdyż tutaj do komfortowej obserwacji i tak często trzeba używać filtra polaryzacyjnego, żeby przyciemnić obraz (zwłaszcza dotyczy to Księżyca), ale ma już znaczenie przy tak słabych obiektach jak małe DS-y. Okulary klasy TS HR są zwyczajnie za ciemne do wyłuskiwania mgławic. Wyjątkiem są tutaj wieloelementowe hybrydy typu LVW, ES czy TeleVue, gdzie znaczenie ma konstrukcja okularu i rodzaj szkła, z którego są wykonane, ale co za tym idzie również różnica w cenie, w porównaniu do TS HR czy TMB, jest znacząca.

[Orzech]

Zapytam z innej strony. Jak takie okulary sprawują się na planetarkach i małych galaktykach?
Cały czas chwalone są za widoki planet i Łysego ale nikt nic nie pisze o DS. Skoro mają dobrą transmisje to powinny być przydatne do małych DS.

No generalnie to w czym to chcesz oglądać? Rzucam okiem czasami na plenetarki ale na galaktyki w takim powerze i 1.3 mm źrenicy to ciemno jest. Nie polecam, pomimo czytania, że jest czasem 200 x power jest ok (patrz źrenica). Chyba, że pod naprawdę ciemnym niebem i młodymi oczyma. Osobiście nie schodzę poniżej źrenicy 1,5-2 mm na DSach, zwłaszcza na galaktykach (rozległych obiektach).

[dark]

Zapytam z innej strony. Jak takie okulary sprawują się na planetarkach i małych galaktykach?
Cały czas chwalone są za widoki planet i Łysego ale nikt nic nie pisze o DS. Skoro mają dobrą transmisje to powinny być przydatne do małych DS.

No generalnie to w czym to chcesz oglądać? Rzucam okiem czasami na plenetarki ale na galaktyki w takim powerze i 1.3 mm źrenicy to ciemno jest. Nie polecam, pomimo czytania, że jest czasem 200 x power jest ok (patrz źrenica). Chyba, że pod naprawdę ciemnym niebem i młodymi oczyma. Osobiście nie schodzę poniżej źrenicy 1,5-2 mm na DSach, zwłaszcza na galaktykach (rozległych obiektach).

Tak jak w podpisie 14". Wiele razy oglądałem w 10" przy powiększeniu 250x razy planetarki w TV Radian. Ale bardzo interesują mnie okulary które mają mało soczewek i można je kupić za niewielkie pieniądze.

[Orzech]

No tak, nie zauważyłem.
Testowałem u mnie ogniskową 8 mm i w telepie 13". Radian to wyraźnie lepsze szkiełko - takie moje wnioski. Tam było ciemno (jak dla mnie, choć źrenica jeszcze ok) ale można było łowić galaktyki a już planetaraki na pewno. Czy jeden Radian warty 2 TSów? Myślę, że tak.