APO 80-100 mm

Posttowerfox | 13 Lut 2017, 12:33

Witam.
Rozglądam się za jakimś mobilnym refraktorem APO/ED od 80 mm w górę. Głównie zależy mi na mobilności, stąd też pierwsze co przyszło mi do głowy to Equinox/EON 80 mm. Czy jest jakaś alternatywa? Może być coś większego od 80 mm, jednak z gabarytami zbliżonymi do Eqinoxa/EONa 80-tki. Dobrze też gdyby nie trzeba było sprzedawać nerki :mrgreen:
Druga sprawa to możliwość kolimacji obiektywu. Które budżetowe APO posiada możliwość kolimacji?
Pozdrawiam.
Mateusz.
Awatar użytkownika
 
Posty: 846
Rejestracja: 26 Cze 2014, 19:55
Miejscowość: Zgorzelec

 

Posttomeczz | 13 Lut 2017, 13:44

fox, nie ma mobilnych dobrych sprzętów i do tego tanich refraktorów.
80mm to troche mało na wizual, ale jesli juz ma byc tanio to ten equinox jest dosyc dobrą opcją.

Czasem na rynku pojawia się megrez 90 na fpl53 w cenie ok 2,5tpln. Mialem i w miarę polecam.
http://www.williamoptics.com/support/do ... grez90.pdf

Jakąś opcją jest apm 107/770. Ale to juz jest tryplet, swoje waży. Bardzo dobry jest dublet na fluorycie Taka fs102. Wersja nvs ma chowany odrosnik i krótką tubę. Oba miałem i sprzedałem, taka żałuje że sprzedałem.

Bardzo dobrą opcją jest nowy tak dc-100 na fluorycie. Tuba chyba cos ponad 3kg tylko. Nie miałem, nie widziałem, ale wątpie by było źle.
Tu sie można zapoznać z cennikiem:
http://astropolis.pl/topic/57191-takaha ... -w-polsce/


Polecam wersje equinox 100 lub 120. Tuby są wybaflowane i oryginalnie wyczernione. Nie ma odblasków na jasnych obiektach jak to ma miejsce w standardowych wersjach SW.
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

Posttowerfox | 14 Lut 2017, 12:40

Dobra to może inaczej :wink: Które APO 80 mm można uznać za "the best" biorąc pod uwagę jakość wykonania, Strehl ratio, etc.? Mógłbym prosić o kilka modeli z wyższej półki optycznej? :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 846
Rejestracja: 26 Cze 2014, 19:55
Miejscowość: Zgorzelec

 

Postkk | 14 Lut 2017, 13:12

A jest w ogóle coś takiego jak de best?:)
Chyba zależy od zastosowania.
Equinoxem 80 przez jakiś czas się bawiłem - ogólnie fajna zgrabna tubka ale apochromatem to bym go nie nazwał. Cela nie ma możliwości kolimacji, trzeba "czarować" przy skręcaniu na gwintach.
Może warto CFF rozważyć? Wyglądają na "poważne" sprzęty a co najważniejsze są z papierami także nie jest to loteria. Nie słyszałem aby ktoś narzekał chociaż z drugiej strony to rzadkość. Warto jednak zwrócić uwagę na to że przestrzenie między soczewkami są wypełnione w tym przypadku olejem optycznym co potencjalnie podobno wyklucza je jako instrumenty do obserwacji słońca.
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

PostJSC | 14 Lut 2017, 14:58

towerfox napisał(a):Dobra to może inaczej :wink: Które APO 80 mm można uznać za "the best" biorąc pod uwagę jakość wykonania, Strehl ratio, etc.? Mógłbym prosić o kilka modeli z wyższej półki optycznej? :)

Tak apropos Strehla - dla jakiej długości fali on jest zwykle podawany? Widzę np. w 80/600ED kolosalne różnice... Lepiej mieć dla zielonej 0,999 i dla czerwonej 0,233 czy dla zielonej 0,996 i dla czerwonej 0,601? :roll:
Image

Na oko wygląda na to,że lepiej to drugie, czyli lepiej mieć bardziej wyrównane wartości Strehla dla różnych barw(?) (dla dociekliwych - porównanie 80ED bez pryzmatu i z pryzmatem)
Image
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Posttomeczz | 15 Lut 2017, 09:10

kk napisał(a):A jest w ogóle coś takiego jak de best?:)
Chyba zależy od zastosowania.
Equinoxem 80 przez jakiś czas się bawiłem - ogólnie fajna zgrabna tubka ale apochromatem to bym go nie nazwał. Cela nie ma możliwości kolimacji, trzeba "czarować" przy skręcaniu na gwintach.
Może warto CFF rozważyć? Wyglądają na "poważne" sprzęty a co najważniejsze są z papierami także nie jest to loteria. Nie słyszałem aby ktoś narzekał chociaż z drugiej strony to rzadkość. Warto jednak zwrócić uwagę na to że przestrzenie między soczewkami są wypełnione w tym przypadku olejem optycznym co potencjalnie podobno wyklucza je jako instrumenty do obserwacji słońca.


chwalą tryplety 80/480 ze szkłem z fabryki lomo lub lzos, jakis czas temu pamietam oferte na astropolis za ok 3tpln. To tego grona zaliczac się będzie tez takahashi sky90. cff to chwalona marka, na pewno mają dobre sprzęty. To nie jest olej optyczny a jakiś rodzaj zwykłego oleju syntetycznego. Szybciej sie chlodzi i ciut leoszy kontrast, Mialem widziałem.
Zadnym drogim sprzetem nie ogladałbym slonca bez folii badera.

Sprzety raczej egzotyczne na polskim rynku. Trzeba szukac na forach de/at lub za oceanem.

Kupuje sie refraktory skolimowane nie tracące tej cechy. Nie wiem czy znajdą sie w PL więcej niż 2-3osoby które skolimują dobrze refraktor i mają ku temu sprzęt. Oczywiście metodą inną niż "na oko".
Coraz wiecej ludzi pomrukuje na forum o kolimacji refraktora. Strach cokolwiek używanego kupować. ZNam goscia ktory wykrecal soczewke w ed100, sam wyczernial tube i przy sprzedazy nic o tym nie wspomniał. brrr. I tak się sprzedał.

pozdrawiam,
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

PostJSC | 15 Lut 2017, 10:45

Ustawić soczewki w dublecie wcale nie jest tak trudno, trzeba jednak trochę mieć doświadczenia, nie zaszkodzi też trochę teorii - najlepiej pouczyć się na jakimś Skyluxie ;)
Podejrzewam, że jednak triplet to już inna bajka.
Inna sprawa, że domorośli "optycy" w 90% będą rozmontowywać sprzęt na kolanie, soczewki wypadną glebę, a następnie zostaną wyszorowane (w dosłownym tego słowa znaczeniu) "do czysta" i zamienione stronami :D Tak więc przestrzegałbym przed rozmontowywaniem EDka bez przygotowania, bo można go uszkodzić zamiast poprawić.
Zresztą - droższe refraktory chyba mają jakąś fabryczną kolimację?

Co do wyczerniania tuby - to miałbym przed tym największe obawy. Soczewki można jakoś jeszcze ponownie ustawić, ale z sypiącym się w środku wyczernieniem dokonanym domowymi sposobami i specyfikami trudno coś zrobić. Jak ktos robi dla siebie to OK, ale jeżeli zepsute sprzedaje to już jest nie fair.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postastrofan | 15 Lut 2017, 21:46

Witam. Sam wykręciłem całą celę z mojego taka 120 bo wszedł mi mały pajączek do tuby i narobił pomiędzy baflami nitek. Oczywiście mówię o całym członie optycznym. Jest on na gwincie z tubą i wg producenta nic nie ma prawa z kolimacją się stać. Jak piszę w instrukcji trzeba zaznaczyć na celi i pierścieniu tuby markery aby dokręcić do tego samego położenia. Oczywiście wyciąganie elementów z celi to głupota bo już syf zagości na amen. Osobiście nie wyobrażam sobie wyciągać soczewek z mojego trypletu. Chodzi o pewne jak w banku uszkodzenie powłok lub nawet rysy. Szczeliny powietrzne pomiędzy elementami to odpowiednio 0,05 i 0,23mm. Pozdro.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

Postmazbi7925 | 16 Lut 2017, 08:12

Nie wiem, jak to wygląda w praktyce, ale istnieje chyba możliwość usunięcia pajęczyny z tubusu od strony wyciągu, przy pomocy dopasowanej rurki i odkurzacza. Może ktoś stosował takie rozwiązanie. Poruszam ową kwestię z ciekawości bowiem sam posiadam refraktor. Sposób wydaje się właściwy przy usuwaniu wszelkiego rodzaju paprochów.
Zbyszek
 
Posty: 388
Rejestracja: 15 Paź 2011, 00:01

 

PostJSC | 16 Lut 2017, 09:25

mazbi7925 napisał(a):Nie wiem, jak to wygląda w praktyce, ale istnieje chyba możliwość usunięcia pajęczyny z tubusu od strony wyciągu, przy pomocy dopasowanej rurki i odkurzacza. Może ktoś stosował takie rozwiązanie. Poruszam ową kwestię z ciekawości bowiem sam posiadam refraktor. Sposób wydaje się właściwy przy usuwaniu wszelkiego rodzaju paprochów.


Pomysł ciekawy, ale chyba dość niebezpieczny - trzeba by było uważać, aby nie uszkodzić w środku wyczernienia, diafragm no i samej soczewki. Bo rozumiem, ze miałaby to być rurka wsadzana do środka przez wyciąg? Niektóre paprochy potrafią się wyjątkowo mocno trzymać, więc nie wiem czy odkurzacz dałby radę.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postmazbi7925 | 16 Lut 2017, 09:42

Przy wykręcaniu obiektywu też należy uważać. Wszelkie czynności związane z optyką wymagają rozważnego, finezyjnego i "czystego" podejścia. Wspomnianą rurkę należy odpowiednio przygotować i dokonać pomiaru odległości do soczewki. Nadto, powietrze zasysa drobiny z pewnej odległości.
Zbyszek
 
Posty: 388
Rejestracja: 15 Paź 2011, 00:01

 

PostJSC | 16 Lut 2017, 11:01

U mnie wykręcenie celi jest trywialnie proste - drobnozwojowy gwint i to wszystko
APO 80-100 mm: DSCN4633x.jpg
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postkk | 16 Lut 2017, 11:11

Czy to jest Vixen 102SS ED przypadkiem?

PS. Już nie ważne, przeczytałem stopkę :P
Swoją drogą moglibyście zejść z odkurzaczy i wrócić do refraktorów :)
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

Posttowerfox | 16 Lut 2017, 12:20

kk napisał(a):Swoją drogą moglibyście zejść z odkurzaczy i wrócić do refraktorów :)

Popieram Kolegę :D

Ogólnie wiem, że 80 mm to mało do wizuala, ale 80-tka będzie uzupełniona o MAK'a 127/150 w zależności od funduszy. Teraz moją uwagę przykuł WO Gran Turismo 81 FD (triplet) i póki co w wolnej chwili czytam o nim na zagranicznych forach. Czy ktoś miał okazję używać? :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 846
Rejestracja: 26 Cze 2014, 19:55
Miejscowość: Zgorzelec

 

Postastrofan | 16 Lut 2017, 22:19

Witam. Co do pajęczynek- w moim przypadku bałem się grzebać rurą odkurzacza w tubie gdyż pajęczynka była na pierwszej bafli za soczewką i strach był :roll: . Na mojej tubie jest zamocowany pierścień i wygłąda że pełni on funkcję taką aby oś tuby pokrywała się z osią optyczną. Jest on zalakowany i nie do ruszenia. Dopiero na nim jest zakręcana cela obiektywu.
Co do gran turismo 81 to miałem takiego. W planach astro foto było. Rura wykonana wręcz pancernie. Mój miał za mocno dociśnięty pierścień na celi i gwiazdki miały rogi. Wystarczyło tylko delikatnie popuścić i było ok. Optycznie był bardzo dobry. Kontrast i ostrość też dobra. Szczególnie po poluznieniu ringu. Miał też wadę odnośnie wyważenia.
Z okularem 400g bez obejm i wysuniętego dovetaila w tył nie było szans. Nawet szukacza nie montowałem. A był to triplet- czyli powinno być odwrotnie :shock: . sprzedałem bo jednak zachorowałem na taka i funduszy brakło :D . Ogólnie dobrze wspominam szkiełko nawet po krótkim czasie użytkowania. Teraz ciężko go dostać. Na firstlightoptics czasem mają w wersji sprawdzonej i dopieszczonej przez znanego speca od optyki ale nie za darmo :wink: .
Ja kupiłem jeszcze przed podwyżką cen. Teraz średnio sie opłaca i jest duży wybór w tej cenie. Pozdrawiam.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

Postastrofan | 16 Lut 2017, 22:34

Ja na twoim miejscu zamiast gt81 brałbym o 5 mm mniejszego fluoryta takahashi fc76. Nie miałem w łapach ale pewnie obraz powala. Większość powie że mało ale do plecaczka i wio. Minusem są ceny akcesoriów a w szczególności optycznych jak flattenery i reduktory etc ale używki można dostać w dobrej cenie. Pozdro.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

PostJSC | 17 Lut 2017, 09:44

Jest jeszcze Takahashi FS-78... tutaj mozna poczytać zachwyty uzytkowników http://www.excelsis.com/1.0/entry.php?s ... entryid=23
I jest jeszcze TV 76 http://www.cloudynights.com/page/articl ... ctor-r2319

Porównanie dwóch dubletów "APO" Taka - jeden F6 drugi F8 - widac potegę długosci ogniskowej - http://scopeviews.co.uk/TV76.htm (nie moge sie doszukać w artykule o jakie średnice chodziło w tym porównaniu)
F6
Image
F8
Image
Na 3 calowy dublet, to F6 jest chyba za mało... Zbyt pochopnych wniosków jednak nie należy wyciągać - bo wszystko zależy od rodzaju szkła (a czasem zmiania wszystko nawet pryzmat zamiast katówki lustrzanej - jak kilka postów wczesniej wkleiłem)
Ostatnio edytowany przez JSC, 17 Lut 2017, 10:49, edytowano w sumie 1 raz
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postjutomi | 17 Lut 2017, 10:47

Jest jeszcze 4-calowy dublet f/6. W miarę poręczny. W miarę dobrze skorygowany. O dużych możliwościach w wizualu i astrofoto. Mam, używam, jestem zadowolony z kilkuletniej eksploatacji.
viewtopic.php?f=21&t=14906

A z diagramu powyżej widać po prostu, że mniej światłosilny sprzęt (f/8) jest dużo łatwiej zaprojektować i skorygować niż bardziej światłosilny (f/6)...
Awatar użytkownika
 
Posty: 161
Rejestracja: 23 Paź 2008, 14:20

 

Postastrofan | 17 Lut 2017, 20:41

Witam. Akurat na astrobuysell jest do kupienia za jedyne Ł750 właśnie fs78. Małe fluoryty taka mają coś w sobie. Duże zresztą też :D .
Co do nowego 100mm f7,4 fluorytu to też się dużo dobrego naczytałem. Jego zaletą jest waga. Ok 3,5 kg za podstawową wersję to już naprawdę wynik. Moje tsa120 waży ok 2x tyle. Taki dublecik jeszcze by się przydał ale ździebko krótszy tak ok F6,5 ale prewnie nawet fluoryt by tego w dublecie ire przełknął :D . Pozdro.
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 56 gości

AstroChat

Wejdź na chat