Bino William Optics - podwójny obraz

Postwujek_p | 27 Lip 2017, 17:54

Kupiłem używany komplet bino WO. I mam problem. Ja, bo dwóch innych obserwatorów tego nie widzi. Patrzą na mnie zdziwieni. A ja mam dwa obrazy. Kombinowałem na wszystkie możliwe sposoby i dalej widzę rozdwojony obraz. Czy mogę coś temu zaradzić, czy to diagnoza, że dostałem zeza :roll: i mogę się z bino pożegnać? Ew. w jaki sposób sprawdzić kolimację?
wujek_p

7x35, 7x50, 10x50, 25x70 oraz - jako uzupełnienie lornetek - jakieś niewygodne rury: 200/1000, 152/760 z walizką szkieł
 
Posty: 131
Rejestracja: 25 Paź 2013, 21:14
Miejscowość: Poznań

Postchondryt | 27 Lip 2017, 19:56

Witam. Myślę że problem mają ci którym wydaje się że jest OK, jeśli widzisz rozdwojony obraz to raczej jest coś nie tak z kolimacją.

Pozdro...
AZ-ATM ; AR-Svbony 90/500 ; kątówka Takahashi 1,25 " ; barlow 2x
Okulary: 9/60*
Awatar użytkownika
 
Posty: 1290
Rejestracja: 22 Wrz 2009, 19:17
Miejscowość: Kartuzy [Kaszuby]

 

Postwaldi1 | 27 Lip 2017, 20:08

Spróbuj poregulować tylko jedna dioptria lub obracaj niedokreconymi okularkami wokół własnej osi albo nie dokrecaj srubek i sprawdz trzymajac okularki w ręku,tak nimi ruszać czy da sie osiagnać jeden obraz.
 
Posty: 616
Rejestracja: 03 Kwi 2008, 19:30
Miejscowość: Stanowice koło Rybnika,Soblówka

 

Postwujek_p | 27 Lip 2017, 21:51

próbowałem regulacji na wszystkie sposoby. To samo. Ale jest jeszcze jeden drobny szczegół. Ja mam dosyć szeroki rozstaw oczu. Muszę rozkładać bino na maksa i jest tak, jakby mi jeszcze dla pełnego komfortu ciupinkę brakowało. Pozostałe 2 pary "zbieżnych" oczu, musiały w różny sposób składać bino do mniejszego rozstawu. :roll:
wujek_p

7x35, 7x50, 10x50, 25x70 oraz - jako uzupełnienie lornetek - jakieś niewygodne rury: 200/1000, 152/760 z walizką szkieł
 
Posty: 131
Rejestracja: 25 Paź 2013, 21:14
Miejscowość: Poznań

PostSoczi | 27 Lip 2017, 23:04

i tu bym dopatrywał się przyczyny, bo jak zaczynałem z bino tak właśnie miałem że rozstaw był źle ustawiony a okularki miały maleńkie soczewki i ER. Ciężko było mi trafić w osie optyczne i obraz był podwójny. Później jakoś się spasowałem, nauczyłem odpowiednio patrzeć i jest OK.
Sugerujesz że dostępny rozstaw jest dla ciebie za mały? Noo może tak być.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postfranek | 28 Lip 2017, 12:50

Sprawdż u optyka Swój rozstaw oczu na dal.
Ustaw nasadkę bino na max rozstaw,włóż okulary i zmierz suwmiarką ,jaki jest rozstaw osi okularów.
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

PostSoczi | 28 Lip 2017, 13:11

Franek, ty się znasz na nasadkach :!:
Mam pytanie:
:idea: Jak to jest z różnymi markami binonasadek?
...bo chyba mają różne długości torów optycznych, a jak jest z rozstawem oczu? Wszystko robią na jedno kopyto?
Może innej marki miałby np. te 2 mm większy rozstaw. :?
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postfranek | 28 Lip 2017, 14:27

Soczi napisał(a):Franek, ty się znasz na nasadkach :!:
Mam pytanie:
:idea: Jak to jest z różnymi markami binonasadek?
...bo chyba mają różne długości torów optycznych, a jak jest z rozstawem oczu? Wszystko robią na jedno kopyto?
Może innej marki miałby np. te 2 mm większy rozstaw. :?

Długości torów otycznych prawie zawsze podają w danych technicznych,np:
TS-100mm
WO - 100mm
Baader Planetarium -110mm
SW-110mm
Baader Mark V-zmierzone z uchwytem ~127mm.
==============================================================================================
Koledzy na forum mają wszystkie ,więc chyba się odezwą.
Baader Mark V rozstaw żrenic 55mm- 75,5mm(zmierzone).
SW rozstaw żrenic 59mm- 76mm.(zmierzone)
TS rozstaw zrenic 57mm- 76 mm.(wg danych technicznych)
Baader Planetarium :?:
WO :?:
Denkmeier :?:
Ostatnio edytowany przez franek 30 Lip 2017, 14:04, edytowano w sumie 2 razy
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Posttiger | 28 Lip 2017, 19:45

Maxbright BP - rozstaw (mierzony zwykłą miarką) 58-74mm. Zawsze rozstaw ustawiam tak, aby dwojgiem oczu widzieć ,,jedną" diafragmę (aby się obrazy pokrywały). Kolimację nasadki najlepiej sprawdzić (tak samo jak lornetki), na oddalonych (300-500m) prostopadłych krawędziach np; linie wysok. napięcia, i ich słupy, krawędzi wieżowców. Po oddaleniu oczu od okularów (średnia żrenica) o ok. kilka centymetrów, patrzymy czy poziome linie w diafragmach nie są przerwane. Natomiast jeśli idzie o pion, zwracamy uwagę czy pionowa krawędż nam nie przeskakuje, tylko ,,przechodzi" płynnie z jednej diafragmy do drugiej. Ponadto w obserwacjach dziennych, po przyłożeniu oczu do okularów, musi być widoczny od razu ,,trójwymiar", bez jakiś ,,dziwnych" odczuć. Może się również zdarzyć, że nasadka w jednym ,,rozstawie" będzie działała prawidłowo (bez zeza), a w innym nie. Ja tak miałem kupując nową w sklepie. ,,Kolimujący" pomógł sobie podkładając ,,papirek" pod jedną z śrub do kolimacji. Dopiero lekkie rozpiłowanie otworów i prawidłowe ustawienie gniazd okularowych, zaradziło sprawie. Tyle tylko, że w Maxbright BP jest to możliwe.
ED-120, TS76EDPH, EQ-6R PRO, ASIair PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, CANON 6 D, ASI-290 COLOR, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlowy ED 2xGSO, ED 3x GSO. IDAS LPS D-2
 
Posty: 2007
Rejestracja: 25 Gru 2009, 10:44

 

Postzbyszek | 29 Lip 2017, 05:47

Jak rozstaw oczu większy niż nasadka pozwala, to będą 2 obrazy . Można rozregulować kolimację tak, by z nieskończoności był 1 obraz, ale głowa będzie przy takich obserwacjach boleć, kręcić się . Dyskomfort .
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

Postendriu624 | 29 Lip 2017, 09:38

Nasadka WO jak na tak wysoką cenę, ma bardzo uproszczone mocowanie okularów, rodem z zabawkowego teleskopu, to już tania nasadka SW ma mocowanie pierścieniem centrującym, co prawda okulary z rowkiem tam się klinują, lecz wina leży w samych pierścieniach, które można poprawić.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postfranek | 29 Lip 2017, 10:19

wujek_p napisał(a):próbowałem regulacji na wszystkie sposoby. To samo. Ale jest jeszcze jeden drobny szczegół. Ja mam dosyć szeroki rozstaw oczu. Muszę rozkładać bino na maksa i jest tak, jakby mi jeszcze dla pełnego komfortu ciupinkę brakowało. Pozostałe 2 pary "zbieżnych" oczu, musiały w różny sposób składać bino do mniejszego rozstawu. :roll:

Sprawdż u optyka Swój rozstaw oczu na dal.
Ustaw nasadkę bino na max rozstaw,włóż okulary i zmierz suwmiarką ,jaki jest rozstaw osi okularów.
Czekamy na odpowiedż.
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postwujek_p | 29 Lip 2017, 12:27

dzięki za dyskusję i rady. Robi się pogodnie, będzie wreszcie bodziec do wyciągnięcia sprzętu i zrobienia testów. Rozstawy też pomierzę.
W sumie to oglądając dokładnie to bino, widzę prostotę układu mocowania okularów. Jednak clamping ring dociska każdy z okularów tylko z jednej strony zmieniając minimalnie ich osie. Gniazdami okularów można kręcić zmieniając tym samym położenie tych osi (śrubek dociskających na obwodzie). Luz bez zaciągniętego clamping ringu jest minimalny, ale może chyba mieć w pływ na rozstawienie osi. Być może tu jest klucz, bo ja po zamocowaniu okularów skupiłem się tylko na wyciągu.

Jeszcze teraz zrobiłem na szybko test patrząc w samo bino bez okularów i nic mi się nie rozjeżdża. O ile to cokolwiek znaczy...
wujek_p

7x35, 7x50, 10x50, 25x70 oraz - jako uzupełnienie lornetek - jakieś niewygodne rury: 200/1000, 152/760 z walizką szkieł
 
Posty: 131
Rejestracja: 25 Paź 2013, 21:14
Miejscowość: Poznań

Postfranek | 29 Lip 2017, 12:32

Trzeba sprawdzac w teleskopie,z okularami,na gwiazdach :wink:
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Posttiger | 29 Lip 2017, 20:19

,,Wujek", w WO może jest tak, że cały clampinring dociska jedna ,,śrubka", i to ona może być przyczyną Twoich ,,problemów". Ponieważ w odp. zestrojeniu ostrości może ona ,,przepychać okular w niewłaściwym kierunku i powodować ,,zeza". W bino BP Maxbright są trzy śrubki na każde gniazdo, co pozwala nawet dokonać nawet ,,lekkiej kolimacji" na nich ( ale nie byłbym tego pewien do końca).Mi te gniazda z ustawianiem ostrości, służą do ,,wybansowania" dioptri między jednym , a drugim okiem. Jednak z tego co wiem (chyba, że się mylę) , to nasadki WO mają o jeden milimetr większy przelot od strony okularu, i to jest dla nich plus. Niedawno patrzyłem przez nasadkę WO Kolegi i wypadła ona bardzo pozytywnie pomimio dość długiego użytkowania. Natomiast mój Maxbright BP ,będzie wymagał następtnego ,,remontu- kolimacji", bo jednak trzy lata ,,ciorania" nieco ją ,,poprzestawiało", i trzeba coś tam ,,poprawić".
Ale i tak twierdzę, że jeśli wizual, to tylko ,,stereo".
ED-120, TS76EDPH, EQ-6R PRO, ASIair PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, CANON 6 D, ASI-290 COLOR, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlowy ED 2xGSO, ED 3x GSO. IDAS LPS D-2
 
Posty: 2007
Rejestracja: 25 Gru 2009, 10:44

 

PostJanusz_P. | 30 Lip 2017, 12:16

Reasumując jeśli masz większy rozstaw oczu nić oferuje nasadka to nic nie wymyślisz, trzeba kupić nasadkę z większym rozstawem okularów ale czy taka jest w ogóle dostępna na rynku ?
Jeśli ktoś znajdzie taką tabelkę z rozstawami to prosze ją tu wstawić :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostFranz | 31 Lip 2017, 02:31

Jeśli nie masz zeza a rozstaw nasadki jest wystarczający to musi się dać ją wyregulować na pryzmatach jeśli taka regulacja jest. Ważne, że Ty będziesz widział dobrze, inni są nieważni.
W nasadkach jest jeszcze regulacja dioptryjna na okularach i w tych tanich wyłazi brak precyzji mechanicznej. Kręcenie tymi oprawami powoduje wtórne rozjeżdżanie się obrazów albo przynajmniej nie pokrywanie się pól widzenia okularów. Ja tak mam w nasadce SW ale nie twierdzę, że wszystkie tak mają. W mikroskopowej nasadce Zeissa, którą miałem tak nie było.
Tam precyzja wykonania była dużo większa ale nasadka była ciężka.
 
Posty: 979
Rejestracja: 17 Paź 2009, 04:24
Miejscowość: Zabrze, Brenna

 

Postwujek_p | 27 Paź 2017, 10:48

Wracam do tematu. Brak czasu uniemożliwił mi głębsze testy. Pomiary chałupnicze mówią, że max rozstaw nasadki to 75 mm. Tyle mają też moje oczy, choć to pewno pomiar dość niedokładny. Ponieważ nic z tym nie jestem w stanie zrobić, będę chciał sprzedać nasadkę. Oczywiście mając pewność, że nasadka jest sprawna, a opisane problemy, to brak kompatybilności tego sprzętu z moim wzrokiem.
Mam więc pytanie do szanownego grona znawców bino: czy nie znalazłby się ktoś, kto przetestuje moją nasadkę? Oczywiście koszty wysyłki w obie strony pokrywam. Kuriera też zamówię do odbioru pod wskazany adres. Ew. jeśli to jest kwestia kolimacji - skorygować, ustawić (nawet nie wiem czy można)?
wujek_p

7x35, 7x50, 10x50, 25x70 oraz - jako uzupełnienie lornetek - jakieś niewygodne rury: 200/1000, 152/760 z walizką szkieł
 
Posty: 131
Rejestracja: 25 Paź 2013, 21:14
Miejscowość: Poznań

Postzbyszek | 27 Paź 2017, 11:36

Przesyłka poczta jako szkło to z 25 zł, w dwie strony to 50 zł . Może lepiej sprzedaj ją z możliwością zwrotu np. do tygodnia ? Kupujący sprawdzi u siebie , jak 2 osoby widza przez nią ok, to pewnie jest dobra, ale masz większy rozstaw oczu.
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

Postendriu624 | 27 Paź 2017, 11:42

W Teleskopy.pl mają specjalistyczny przyrząd optyczny do kolimacji nasadek bino.
To najpewniejsza droga do sprawdzenia nasadki bino, a jak będzie coś nie tak z kolimacją to nasadkę bino perfekcyjnie skolimują udzielając oczywiście stosownej gwarancji.
Dzwonić w tej sprawie do właściciela sklepu.
Telefon jest na witrynie sklepu.
Lub do działu serwisowego.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postzbyszek | 27 Paź 2017, 11:57

Przesyłka w dwie strony 50 zl, + sprawdzenie nasadki + ewentualna regulacja = ? jak przypuszczam z 150 zl minimum, gwarancja ze przy rozstawie oczu co chłopak ma obraz będzie pojedynczy żadna . Tym bardziej, że 2 osoby ok przez nią widzą .
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

Postfranek | 27 Paź 2017, 15:54

U okulisty sprawdzic dokładnie rozstaw oczu na DAL.
Co chwila dostaję reklamy,ze sprawdzają bezpłatnie :wink: A przy okazji,czy oczy nie mają innych wad :roll: .
Masz dwa obrazy:
obok siebie,czy jeden nad drugim :?: :?:
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

PostSoczi | 27 Paź 2017, 16:22

A jak ktoś ma lekkiego zeza to jak sie zachowa wzrok takiego człowieka w lornetce czy binonasadce?
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postwujek_p | 27 Paź 2017, 16:37

franek napisał(a):Masz dwa obrazy:
obok siebie,czy jeden nad drugim :?: :?:


Obok siebie.
Na dniach wybieram się do okulisty sprawdzić wzrok.
Jeszcze kilka lat temu nie musiałem nosić okularów.
Od 2 lat mam okulary do czytania i drugi komplet na dal.
Obie wady nieduże - ok +0,75 i -0,75. Innych wad nie stwierdzono.
Ostrość mam w odległości monitora. :)
wujek_p

7x35, 7x50, 10x50, 25x70 oraz - jako uzupełnienie lornetek - jakieś niewygodne rury: 200/1000, 152/760 z walizką szkieł
 
Posty: 131
Rejestracja: 25 Paź 2013, 21:14
Miejscowość: Poznań

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 32 gości

AstroChat

Wejdź na chat