refraktor TS Photoline Triplet APO 115/800 OTA

Postkjacek | 17 Sie 2017, 16:00

Zakupiłem ostatnio na sąsiedniej giełdzie ten refraktor.
Szukałem czegoś pośredniego pomiędzy ED 120 (który jest trochę za duży dla mnie) a TS ED 102/714 (który jest super, ale apertura jest trochę mała).

Chichoty śliczne (choć pole w ES 20mm 100st nie było całkiem płaskie), M57, M13 spoko. Szerokie pola piękne.
Później przeszedłem na rozdzielenie epsilonów i poległem, widziałem tylko osobno epsilon1 i epsilon2. Nie dałem rady rozbić ani epsilon1 ani epsilon2.
Obserwacje były bardzo krótkie, raz pod średnim niebem mocno zepsutym przez LP, raz pod całkiem porządnym niebem. Żadnych filtrów, okulary od 28mm do 8mm i jeszcze później użyłem Barlowa GSO 2x. Nawet gdy rozognoskowałem obraz nie widziałam cienia dwóch gwiazd.
Później musiałem wyjechać na rehabilitację kręgosłupa po wypadku. I koniec z testami na razie.

Szukam kontaktu z kimś, kto posiada podobny refraktor.
Trochę niepokoi mnie brak powodzenia w rozbijaniu epsilonów... Czy to sprawa kolimacji? Nie mam jak tego sprawdzić teraz, ale chętnie porozmawiam z kimś, kto ma taką tubkę.
Refraktor Messier AR-102XS 102/460 ED
Refraktor TS ED doublet APO 100/600 na Fpl53
 
Posty: 417
Rejestracja: 18 Lut 2015, 16:43
Miejscowość: Żukowo (Kaszuby)

 

PostMichał N. | 17 Sie 2017, 16:14

Hej, pisz do Siofor niedawno kupił taki refraktor nówkę.
teleskopy: GSO 12" ; SCT 9,25'' ; 6" ; 120ED Equinox ;Vixen 60/910/ Meade LX80/AZ4
okulary: Nagler 31; 20; Ethos 13; Lunt XWA 9 100*; Pentax XW 7; 5; 3.5; Lumicon O-III
bino: W.O.TV PL 2x25
lornetki: Bresser 10x50; Lunt 16x70
Awatar użytkownika
 
Posty: 92
Rejestracja: 05 Gru 2015, 18:09
Miejscowość: Książenice koło Rybnika; PTMA Gliwice.

 

Posttomeczz | 17 Sie 2017, 16:33

jesli widzisz ladne wyrazne krazki dyfrakcyjne przy pojedynczych jakichkolwiek gwiazdach przy powiekszeniu ok 150x to na pewno nie miales w polu widzenia epsylonow. w ich okolicy jest podobna para gwiazd pojedynczych.

115mm refraktor musialby byc bardzo mocno rozkolimowany by nie rozbic epsylonow. 80mm soczewka je rozbija
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

PostSnejk | 17 Sie 2017, 16:52

Dokładnie. Rozdzielałem Epsilony w Lutni refraktorkiem AstroTech 72/430 ED z okularem TS HR 4 mm, więc jeśli seeing będzie OK, a kolimacja w Twojej tubie jest co najmniej poprawna, to rozdzielisz te gwiazdki bez kłopotu w powiększeniu nieco ponad 100x. :)


Sporadyczny brak polskich znaków. Piszę z Tapatalka.
MÓJ BLOG METEORYTOWY: http://skarbykosmosu.pl/
Awatar użytkownika
 
Posty: 308
Rejestracja: 13 Paź 2015, 17:12
Miejscowość: 26 km na pd. zach. od Krakowa

Postkjacek | 17 Sie 2017, 16:53

tomeczz napisał(a):jesli widzisz ladne wyrazne krazki dyfrakcyjne przy pojedynczych jakichkolwiek gwiazdach przy powiekszeniu ok 150x to na pewno nie miales w polu widzenia epsylonow. w ich okolicy jest podobna para gwiazd pojedynczych.

115mm refraktor musialby byc bardzo mocno rozkolimowany by nie rozbic epsylonow. 80mm soczewka je rozbija

Możesz mieć rację, za mało miałem czasu na porządne testy.
Krążki i w jedną i w drugą stronę są ładne.
Teraz i tak nie ma pogody, muszę poczekać.
Refraktor Messier AR-102XS 102/460 ED
Refraktor TS ED doublet APO 100/600 na Fpl53
 
Posty: 417
Rejestracja: 18 Lut 2015, 16:43
Miejscowość: Żukowo (Kaszuby)

 

PostRobert41 | 17 Sie 2017, 16:55

Achromat 80/400 bez problemu rozbije epsilony. APO nawet rozkolimowane mocno też musi :)
SW ED 80/600, CG 4
Baader Hyperion: 8-24 zoom, 24, 21, 17, 13, 10, 8, 5, 3.5 mm, Aspheric 31, 36 mm, Hyperion Barlow 2,25x, diagonal ES 2".
Filtry Baader: O III
Vortex Raptor 8,5x32
Awatar użytkownika
 
Posty: 1141
Rejestracja: 28 Sty 2013, 02:04

 

Posttomeczz | 17 Sie 2017, 17:40

Temat: refraktor TS Photoline Triplet APO 115/800 OTA

kjacek napisał(a):
tomeczz napisał(a):jesli widzisz ladne wyrazne krazki dyfrakcyjne przy pojedynczych jakichkolwiek gwiazdach przy powiekszeniu ok 150x to na pewno nie miales w polu widzenia epsylonow. w ich okolicy jest podobna para gwiazd pojedynczych.

115mm refraktor musialby byc bardzo mocno rozkolimowany by nie rozbic epsylonow. 80mm soczewka je rozbija

Możesz mieć rację, za mało miałem czasu na porządne testy.
Krążki i w jedną i w drugą stronę są ładne.
Teraz i tak nie ma pogody, muszę poczekać.


Pan Janusz w pierwszym swym poscie w tym temacie wspomina co to krazek dyfrakcyjny. chodzilo mi o te ktore widac w duzym powerze ale przy wyostrzonej gwiazdzie

pomyslnosci przy testach!!

viewtopic.php?f=3&t=4373
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

PostJSC | 17 Sie 2017, 19:16

Przy stabilnej atmosferze i stosunkowo niewielkiej aperturze 115mm, dyfrakcyjny obraz gwiazdy powinien byc idealny - dokładnie tak jak na poniższym obrazku, idealnie okrągłe pireścienie (z czarnymi przerwami) i idealnie okrągły punkt centralny, bez jakichkolwiek zniekształceń i poszarpań krawędzi - warunkiem oczywiście stabilna atmosfera ;) Jesli tak widzisz gwiazdy w powiększeniu (i dobrym wyostrzeniu), to Episolony będą rozdzielone na 100%.
Image

Power 150x powinien wystarczyć, zalezy do Twoich oczu, można przypałerować nawet 200x jak nie zobaczysz pierścieni na średnio jasnej gwieździe.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Posttomeczz | 17 Sie 2017, 20:02

JSC napisał(a): bez jakichkolwiek zniekształceń i poszarpań krawędzi - warunkiem oczywiście stabilna atmosfera ;)


nie tak do konca. znieksztalcenia i poszarpania wprowadza atmosfera i nie swiadczy to o lej kolimacji. w tym sie zgadzamy.

jesli kolimacja jest slaba krazek dyfrakcyjny niemrawo tylko z boku gwiazd jest widoczny i nie zamknie sie kołem. jak soczewki sa krzywo wyszlifowane (a to ma miejsce w tanich achromatach) spora aberacja sferyczna spowoduje brak krążka w ogóle.

ogladalem gwiazdy przez kilka edków SW i raptem tylko jeden mial idealny krążek.
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

PostJSC | 17 Sie 2017, 20:11

tomeczz napisał(a):ogladalem gwiazdy przez kilka edków SW i raptem tylko jeden mial idealny krążek.


Nie przeżyłbym tego :) Nawet SkyLuxy zawsze starałem się dopracowywałć do "prawie" perfekcji...
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostSiofor | 18 Sie 2017, 02:09

Hej. Myślę to co tomeczz. To nie były epsilony. Prawdopodobnie zeta (6-Lyr). W 115/800 rozdziela się epsilony na "pocałunek" 12.5 mm, w ES11 już bez problemu a na szeroko w 9mm (8mm nie mam). W tym refraktorze fantastycznie do DS sprawdzają się Morpheus 12.5mm i Lunt 9mm 100* - polecam.
Valar Morghulis

AT72ED, APM/TS80/480 i TS115/800 triplety APO, AT Voyager i AYO2 na Berlebach, Canon 12x36ISIII, Bushnell Legend UHD 8x42, Siebert Opt.4.4, Meade82/5.5, ES82/8.8;ES68/24, Lunt XWA100*9mm, Morpheus-komplet; Baader Zoom IV, Paragon35
Awatar użytkownika
 
Posty: 120
Rejestracja: 30 Paź 2011, 03:44
Miejscowość: Gliwice

 

Postmkowalik | 18 Sie 2017, 07:14

A ED100 jak rozbija?
 
Posty: 571
Rejestracja: 28 Gru 2013, 21:46
Miejscowość: delokalizacja...

 

Posttomeczz | 18 Sie 2017, 08:05

mkowalik napisał(a):A ED100 jak rozbija?


nic mu nie brakuje by ładnie rozbijać ;)
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

PostJSC | 18 Sie 2017, 08:57

Jest taki darmowy program "Aberrator"
Epsilony w 115/800 będą wygladać mniej więcej tak (no może trochę bardziej widoczny będzie pierwszy pierścień dyfrakcyjny, bo tutaj zrobiłem idealną optykę w symulacji):

górna parka ep1
refraktor TS Photoline Triplet APO 115/800 OTA: ep1.jpg
ep1.jpg (5.86 KiB) Obejrzany 10603 razy

dolna parka ep2
refraktor TS Photoline Triplet APO 115/800 OTA: ep2.jpg
ep2.jpg (6.2 KiB) Obejrzany 10603 razy
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postkjacek | 19 Sie 2017, 20:31

Dziękuję wszystkim za pomoc.
Muszę poczekać jeszcze trochę, aby to zweryfikować.
Refraktor Messier AR-102XS 102/460 ED
Refraktor TS ED doublet APO 100/600 na Fpl53
 
Posty: 417
Rejestracja: 18 Lut 2015, 16:43
Miejscowość: Żukowo (Kaszuby)

 

Postkjacek | 20 Sie 2017, 01:03

Nie wytrzymałem i poprosiłem kogoś, aby przywiózł mi teleskop.
Dzisiaj niebo było trochę gorsze z przejściowymi chmurami.
Epsilonów nie potrafię rozbić. I raczej się nie pomyliłem z ich identyfikacją.
Tworzą charakterystyczny trójkąt z Wegą I Zetą. I to jedyne jaśniejsze obiekty w tej okolicy (ok 5m).
Rozbijam bez problemu np Gamma Delphini. Ale to znacznie większa separacja.
Okular z najkrótszą ogniskową jaki posiadam ma 8 mm.
Z barlowem GSO 2x jest to 4mm.
Ale testu na 4mm dzisiaj nie udało mi się wykonać - przyszły chmury.
Jak wróci czyste niebo to zobaczę jak wyglądają krążki dyfrakcyjne z okularem 8mm+barlow 2x, czyli na 4mm.
Refraktor Messier AR-102XS 102/460 ED
Refraktor TS ED doublet APO 100/600 na Fpl53
 
Posty: 417
Rejestracja: 18 Lut 2015, 16:43
Miejscowość: Żukowo (Kaszuby)

 

Postfranek | 20 Sie 2017, 11:31

Kolimator optyczny powinien byc pod ręką ,w takich niejasnych sytuacjach.
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postkjacek | 20 Sie 2017, 16:06

Eh... Kolimator został w domu :-).
Refraktor Messier AR-102XS 102/460 ED
Refraktor TS ED doublet APO 100/600 na Fpl53
 
Posty: 417
Rejestracja: 18 Lut 2015, 16:43
Miejscowość: Żukowo (Kaszuby)

 

PostJSC | 20 Sie 2017, 16:37

kjacek napisał(a):Nie wytrzymałem i poprosiłem kogoś, aby przywiózł mi teleskop.
Dzisiaj niebo było trochę gorsze z przejściowymi chmurami.
Epsilonów nie potrafię rozbić. I raczej się nie pomyliłem z ich identyfikacją.
Tworzą charakterystyczny trójkąt z Wegą I Zetą. I to jedyne jaśniejsze obiekty w tej okolicy (ok 5m).
Rozbijam bez problemu np Gamma Delphini. Ale to znacznie większa separacja.
Okular z najkrótszą ogniskową jaki posiadam ma 8 mm.
Z barlowem GSO 2x jest to 4mm.
Ale testu na 4mm dzisiaj nie udało mi się wykonać - przyszły chmury.
Jak wróci czyste niebo to zobaczę jak wyglądają krążki dyfrakcyjne z okularem 8mm+barlow 2x, czyli na 4mm.


Bardzo możliwe, ze po prostu musisz przypałerować z 200x, ja tyle daję swojej "80"... Wydaje mi się, ze 100x to za mało na ten refraktor (115/800)
Podwójne wymagają powera - zobacz np. posty Pawła Trybusa (Tak 102) - np. ten https://astropolis.pl/topic/59376-gwiaz ... ent-686846
Ostatnio edytowany przez JSC, 20 Sie 2017, 17:35, edytowano w sumie 1 raz
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostSiofor | 20 Sie 2017, 17:30

100x to aż nadto wystarczająco na ten refraktor. W dobrym seeingu wystarczy 70-75x.
Mam identyczny i w 9mm Luncie nie ma problemu, a kilka dni temu udało mi się nawet w 12,5mm (64x).
100x powinno się rozdzielić w przyzwoitym 90-102 mm edku.
Valar Morghulis

AT72ED, APM/TS80/480 i TS115/800 triplety APO, AT Voyager i AYO2 na Berlebach, Canon 12x36ISIII, Bushnell Legend UHD 8x42, Siebert Opt.4.4, Meade82/5.5, ES82/8.8;ES68/24, Lunt XWA100*9mm, Morpheus-komplet; Baader Zoom IV, Paragon35
Awatar użytkownika
 
Posty: 120
Rejestracja: 30 Paź 2011, 03:44
Miejscowość: Gliwice

 

PostJSC | 20 Sie 2017, 18:00

Siofor napisał(a):100x to aż nadto wystarczająco na ten refraktor. W dobrym seeingu wystarczy 70-75x.
Mam identyczny i w 9mm Luncie nie ma problemu, a kilka dni temu udało mi się nawet w 12,5mm (64x).
100x powinno się rozdzielić w przyzwoitym 90-102 mm edku.



Pewnie dużo zależy od wzroku, seeingu, przejrzystosci atmosfery...
Czytałem, ze ludzie widzą pasy na Jowiszu w lornetce przy powiększeniu zdaje sie 20x. Ja tego nigdy nie widziałem, bo po prostu oślepia mnie jego blask. Może podobnie jest z gwiazdami - za duży blask (zbyt duża źrenica wyjściowa, zbyt małe powiększenie) powoduje zlewanie się dwóch składników (no ale to tak jak pisałem kwestia wzroku).
Izara (sep. 2,85") nie mogłem rozdzielić przy mniejszym powiekszeniu niz 200x bo zlewał sie blaskiem, dopiero przy 200x ładnie dostrzegłem obydwa składniki
refraktor TS Photoline Triplet APO 115/800 OTA: Izar.jpg
.

PS
@ Siofor - próbowałeś może sprawdzić jaką najciaśniejszą parkę uda się Ci rozdzielić tym 115/800?
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostNewborn_Sailor | 20 Sie 2017, 21:04

Problem z STF 2382 i 2383 jest ten, że gwiazdy są bardzo jasne, a więc i ich obraz dyfrakcyjny, co jest upierdliwe przy gorszym seeingu.

Spróbuj ciemniejsze np. STF 2034 w Małej Niedźwiedzicy: gwiazdy 7,68 7,95 z separacją 1,1", albo STF 1932 w Koronie Północnej: 7,32 + 7,41 i separacja 1,6" (z tą przy złym seeingu nie miałem problemu).
TUTAJ w czwartym poście masz grafiki jak je widziałem w ED120 (5mm to niewielka róźnica), są tam również mapki jak je znaleźć. Z drugą nie powinieneś mieć problemów. Jeżeli jednak tak, to coś masz nie halo z teleskopem (albo z kątówką?).

Wojtek
Awatar użytkownika
 
Posty: 327
Rejestracja: 13 Paź 2007, 01:24
Miejscowość: Poznań

PostSiofor | 20 Sie 2017, 22:02

JSC napisał(a):PS
@ Siofor - próbowałeś może sprawdzić jaką najciaśniejszą parkę uda się Ci rozdzielić tym 115/800?


Jeszcze nie próbowałem. Po prostu epsilony, Albireo i Gammy Del i And to obiekty, na które rzucam okiem za każdym razem. Ale spróbuję coś z zakresu separacji 1.6-2.2 (Mu Dra, Struve 1333 (Lyn), Struve 3050 (And), Struve 437 (Cyg) przy najbliższej okazji.

PS
Świetny post i kawał roboty Newborn_Sailor :!:
Valar Morghulis

AT72ED, APM/TS80/480 i TS115/800 triplety APO, AT Voyager i AYO2 na Berlebach, Canon 12x36ISIII, Bushnell Legend UHD 8x42, Siebert Opt.4.4, Meade82/5.5, ES82/8.8;ES68/24, Lunt XWA100*9mm, Morpheus-komplet; Baader Zoom IV, Paragon35
Awatar użytkownika
 
Posty: 120
Rejestracja: 30 Paź 2011, 03:44
Miejscowość: Gliwice

 

PostNewborn_Sailor | 20 Sie 2017, 22:22

Dzięki. Roboty było aż za dużo, zwłaszcza biorąc pod uwagę ile z tego miałem. Żeby się powstrzymać od dokończenia wątku, na początku roku poprosiłem o skasowanie mojego konta (dlatego posty są anonimowe). Ostatnio tam wróciłem, ale wszystko będę teraz robił prościej (i mniej), np. jak w ostatnim zamieszczonym tam wątku (podwójne w Cam).

Wojtek
Awatar użytkownika
 
Posty: 327
Rejestracja: 13 Paź 2007, 01:24
Miejscowość: Poznań

Postkjacek | 22 Sie 2017, 10:23

Jeszcze raz dziękuję wszystkim za pomoc.
Specjalnie na to nie liczę, ale może jest ktoś z forum aktualnie w okolicach Jantaru, Krynicy Morskiej?
Jestem w Jantarze do niedzieli na pewno.
Jeśli tak, proszę o PW.
Refraktor Messier AR-102XS 102/460 ED
Refraktor TS ED doublet APO 100/600 na Fpl53
 
Posty: 417
Rejestracja: 18 Lut 2015, 16:43
Miejscowość: Żukowo (Kaszuby)

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] oraz 83 gości

AstroChat

Wejdź na chat