Luźne lustro w Newtonie

Problemy, czyszczenie, regulacja, naprawa, instrukcje, oprogramowanie etc.

Postwampum | 31 Paź 2017, 01:33

Mam taki przypadek.
Jakiś czas temu kupiłem tubę Newtona SW150/1200.
Dość długo leżała i czekała na swoją kolej, w końcu się doczekała i ostatnio lukam sobie nią przy każdej możliwej okazji.
Przede wszyskim dlatego że nie chce mi się rozkładać refraktora o takich samych parametrach na EQ5, tutaj tubę
wrzucam na montaz widłowy od lornetki i tyle (10x szybciej). Ale nie o tym.
Od kiedy zacząłem używać tego teleskopu, zauważyłem (a bardziej usłyszałem) że podczas transportu coś się obija w środku, wymacałem że to ta mleczna tylna płyta od spodu tuby na której leży lustro. Nie przejąłem się tym aż do dzisiaj, bo teleskop jest poprawnie skolimowany i daje takie obrazy jak powinien dawać Newton.
Ze względu na to, że wystawiłem tą tubę na giełdę, dzisiaj podczas suszenia postanowiłem sprawdzić czy oby na pewno to tylko ta płyta lata a nie całe lustro. No i masz...lustro się przemieszcza.
Wystarczy że palcem nacisnę od spodu na tą mleczną płytę w wszystko wpada do środka ze 3mm. Próując obadać gdzie jest luz, stwierdziłem że lustro wciska się jedną stroną, tak jakby jeden zaczep trzymał sztywno a dwa pozostałe miały luz. Śruby kolimacyjne i kontrujące są poskręcane sztywno, aczkolwiek widać że wchodzą w ta płytę po kącie czyli krzywo. Patrząc od strony wyciągu i naciskając spodnią płytę widać jak całe lustro ucieka kątowo w bok.
Ciekawe jest to, że jak lustro i płytę nie ruszam to teleskop jest skolimowany, i to by się zgadzało bo patrzę tubą pod kątem - wyciąg i LW w górę, LG w dół, więc opiera się o spód pod własnym cieżarem.

Pytanie: co mogę, czy powinienem zrobić?
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

PostI5 | 31 Paź 2017, 11:19

---
Ostatnio edytowany przez I5, 07 Lis 2018, 12:59, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 250
Rejestracja: 14 Paź 2011, 21:45

Postzbyszek | 31 Paź 2017, 11:46

LG z góry jest mocowane 3 blaszkami i pod nimi jest guma w kształcie L , dłuższą częścią jest z boku krążka LG, zabezpiecza przed bocznym przesuwem, ta mniejsza jest z góry, na niej blaszka i 2 śrubki co do wypustów w celi są wkręcone. Z góry jak poświecisz na LG to je widać, co 120 st te blaszki są. Nie można solidnie ich skręcić, bo LG musi dać się obrócić, bo to świadczy , ze za mocno nie skręcone i nie ma z mocowania w celi naprężeń . Gdyby w transporcie te śrubki mocno poluźniły się , to możesz mieć jak opisujesz
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostMateuszW | 31 Paź 2017, 12:43

Czyli w skrócie, wyjmij cele lustra (ten cały biały spód) odkrecajac kilka zrób na obwodzie, a nastepnie dokrec lekko Śrubki na łapkach trzymających lustro. Tak jak wyżej kolega pisze, one maja być bardzo delikatnie dokręcone, ale bez luzu.

Daj zdjęcie tego, co jest krzywe. Tu nie do konca wiem, o co chodzi.
SW 200/1000, TSAPO65Q, NEQ6, CEM25EC, Atik 383L+, ASI1600MMC, PG Chameleon3, MPCC, IDAS LPS P2, Nagler 9mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon D7500, Samyang 135
DreamFocuser mini
Dostępny w sprzedaży!
Awatar użytkownika
 
Posty: 3138
Rejestracja: 27 Lis 2011, 23:09
Miejscowość: Wieliczka

 

Postwampum | 05 Lis 2017, 23:53

Dziękuję za podpowiedzi drodzy koledzy.
Operacja się udala, pacjent żyje i ma się dobrze :o

Po odkręceniu LG okazało się, że żadna z tych łapek nie miała kontaktu z powierzchnią lustra - jedna była blisko, dwie pozostałe miały z 2mm do powierzchi lustra. Czyli lustro latało sobie jak chciało. Najpierw próbowalem dokręcić te łapki, ale zabrakło mi zasięgu w dwóch. Pomyślalem i wpadlem na pomysl że, śruby kolimacyjne (a właściwie pierścień na którym leży lustro) są wykręcone na maksa. Podciągnąłem wszystkie śruby kolimacyjne i łapkami bez problemu dociągnąlem lustro. Patrzałem tylko aby nie miało możliwości przesunięcia, i było ustawione centrycznie do podstawy pierścienia (tam jest takie czarne kółko) + dodatkowe 0,5 obrotu dla pewności. Poskładałem i pobiegłem na balkon po raz pierwszy w życiu spojrzeć teleskopem na Słońce. Miałem świadomość konieczności kolimacji, zerknąłem w wyciąg i OJ!.
LG widoczne maksymalnie w 40%. Jeszcze przed rozebraniem bym sobie odpuścił, jakoś nigdy mi to dobrze nie wychodziło - min. dlatego wolę refraktory. Ale teraz jak zobaczyłem od środka jak to dziala i jest zbudowane, żaden problem - w minutę ustawiłem znacznik jak najbardziej centryczne i heja na Slońce. Widok taki sobie - jednolita szaro/srebrna kula, bez ani jednej plamki czy wyrzutu plazmy, ale sama świadomość że patrzę na gwiazdę, no to jest uczucie. Na koniec dodam że zanim wyszedł Ksieżyc, zernąłem na M15 i M57 celem sprawdzenia czy kolimacja jest poprawna - było ok. A przed chwilą sam Ksieżyc, szczegóły z okularu Ortho + Orion UB....mmm coś fantastycznego i to mimo że oglądałem lysego przez otwór wentylacyjny, bo jak mi się to często zdarza - zapomialem ściągnąć "kapsla" z czoła tuby.
Eh życie....
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

Postmkowalik | 06 Lis 2017, 00:34

wampum napisał(a): Na koniec dodam że zanim wyszedł Ksieżyc, zerknąłem na M15 i M57 celem sprawdzenia czy kolimacja jest poprawna - było ok....


Kolimację sprawdzasz na gwiazdach, najlepiej tych najjaśniejszych. Jeśli gwiazdki są ładnie punktowe i ładnie symetryczne to kolimacja jest ok. Jeśli są kometkami lub przecinkami to kolimacja jest skopana, może być to też wina kiepskiego okularu, ale w przypadku Newtona 150/1200 raczej obstawiałbym winę złej kolimacji. Na DS'ach kolimacji nie sprawdzisz.

Zapomniałem dodać, że jeśli widzisz punktowe gwiazdy to możesz jeszcze sprawdzić jak teleskop rozdziela Epsilony w Lutni. Ta Twoja rurka jest bardzo fajnym teleskopem i przy prawidłowej kolimacji powinna je bardzo ładnie rozdzielić.
 
Posty: 571
Rejestracja: 28 Gru 2013, 21:46
Miejscowość: delokalizacja...

 

Postwojt0000 | 06 Lis 2017, 01:17

Warto też włożyć w wyciąg jak najkrótszy okukar jaki się ma (oczywiście w granicach rozsądku dla danego sprzętu) i na jasnej gwieździe sprawdzić obraz przed i za ogniskiem. Jeżeli wszystko układa się centrycznie to kolimacja jest ok. Czasami w małych lub średnich powiększeniach gwiazdy są punktowe a przy większym powiększeniu już coś nie gra.
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

PostI5 | 06 Lis 2017, 11:21

---
Ostatnio edytowany przez I5, 07 Lis 2018, 13:03, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 250
Rejestracja: 14 Paź 2011, 21:45

Postwampum | 06 Lis 2017, 11:50

I5 napisał(a):wampum a pisałeś wyżej że śruby kolimacyjne są krzywo... więc o co chodziło?
Piszesz jakoś zawile. O jakiś mlecznych płytach itd. Znaczy się że nie mogłeś dociągnąć łapek bo śruby kolimacyjne były zbyt mocno zagłębione i ich końce wyłaziły pod lustrem?
Mleczna płyta to poprostu zeszlifowane zmatowione lustro od spodu. Przypuszczam że skonstruowane jest to tak samo jak w Syncie 8".


Soory ale wyszła nieznajomość budowy, myślałem wczaśniej, że to w tubusie od spodu to jakaś podkładka pod lustro, a to właśnie lustro tak wygada od spodu. Z tymi śrubami to nie wiem, jak już założyłem i śruby kręcą się normalnie umożliwiając kolimację to nie spojrząłem czy idą lekko po kącie w mocowanie listra.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

Postdaniel | 07 Lis 2017, 18:19

Hej. Jak coś to podejdź i sprawdzimy co trzeba zrobić :)
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostOrzech | 07 Lis 2017, 23:47

A jak to się ma w Taurusie? U mnie lustro sobie trochę lata jak chcę np oglądać obiekty poniżej 20 stopni. Tzn na boki jak ok aleprzychyla się pod własnym ciężarem i opiera na łapie. Nie powinno tam być jakiejś podkładki?
Załączniki
Luźne lustro w Newtonie: Łapka.jpg
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

PostI5 | 08 Lis 2017, 11:23

---
Ostatnio edytowany przez I5, 07 Lis 2018, 13:04, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 250
Rejestracja: 14 Paź 2011, 21:45

PostJanusz_P. | 08 Lis 2017, 11:31

W Taurusach był patent mocowania lustra na pasie nośnym na obwodzie co zmniejszało jego zniekształcenia od bocznych nacisków przy silnym przechylaniu teleskopów więc lustro na boki się przemieszcza ale sama grawitacja ustawia je w środku ciężkości i jest wszystko w porządku ale to na zdjęciu wygląda jak opróżniona piaskownica a nie jak czyste lustro teleskopu, często doprowadzasz je do takiego stanu :arrow: :roll: :oops: :?:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostOrzech | 08 Lis 2017, 13:54

Dobrze, że widać tylko kawałek lustra, bo reszta jest w gorszym stanie :? W najbliższym czasie będę je napylał. Poprzedni właściciel/le doprowadził/li go do takiego stanu. Powoli mam zamiar przywrócić mu świetność
Co do kolimacji to właśnie ucieka poniżej 20 stopni a za pierwszym razem to się przestraszyłem, że mi lustro wypadnie :wink: Czyli kolejna rzecz do ogarnięcia
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

Postzbyszek | 08 Lis 2017, 14:30

Może pas się poluźnił . Widziałem kiedyś taki telep po transporcie, jak odwrotnie skrzynie z LG wieziono. Ciężar LG mocowanie tego pasa uszkodził i lustro dowolnie latało, do tego wszystkie wagi w celi były na sztywno skręcone i nie spełniały swojej funkcji
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostJanusz_P. | 08 Lis 2017, 14:59

Najlepiej skontaktuj się z producentem Taurusa, on najlepiej wie co i jak wykonał i na pewno pomoże to poprawić :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostOrzech | 08 Lis 2017, 15:16

Szczerze to nie kojarzę tam żadnego pasa trzymającego lustro. Zerknę potem czy jest czy go nie ma.
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

Postbolid25 | 08 Lis 2017, 15:20

Orzech napisał(a):Szczerze to nie kojarzę tam żadnego pasa trzymającego lustro. Zerknę potem czy jest czy go nie ma.

Czy jest pas czy też go nie ma łapki powinny posiadać miękki materiał dociskający lustro z czoła,o żadnym dużym luzie nie może być mowy
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostOrzech | 08 Lis 2017, 19:59

Na łapkach ewidentnie nie ma żadnego materiału natomiast pas jest tylko co z tego jak lustro porusza się do góry :roll: Musze zobaczyć jak to działa chyba, że ktoś wie?
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

Postwampum | 08 Lis 2017, 21:41

Ja tez nie miałem żadnych "meszków" na spodzie łapek, po prostu przykręciłem delikatnie łapki (one są z tworzywa) do lustra. Na górze łapek, tam gdzie wchodzi łeb śruby jest taka blaszka - prawdopodobnie po to aby nie odkształcić plastikowej łapki przy skręceniu śrubą.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

Postgoodspeed | 14 Lis 2017, 00:45

Orzech napisał(a):Na łapkach ewidentnie nie ma żadnego materiału natomiast pas jest tylko co z tego jak lustro porusza się do góry :roll: Musze zobaczyć jak to działa chyba, że ktoś wie?


Cześć, lustro nie powinno się ruszać. Szczelina pomiędzy "łapką" a lustrem była wypełniona odpowiedniej grubości, miękkim tworzywem. Jak na poniższym zdjęciu.
Luźne lustro w Newtonie: lapka.jpg


Można do tego użyć np. spienionego PCV. Najlepiej przykleić kawałek klejem cyjanopanowym do aluminiowego klocka łapki i zeszlifować do odpowiedniej grubości. Następnie przykręcić klocek tak by trzymał lustro nie powodując odkształceń. Gdyby był problem ze zdobyciem materiału, lub mocowaniem, chętnie służę pomocą. Odezwij się na PW.
Pozdrawiam
Taurus 16" F/4.5 Naglery 6 9 17 31

Taurus maker :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 15
Rejestracja: 02 Cze 2010, 21:23
Miejscowość: Myślenice

 

PostOrzech | 14 Lis 2017, 18:45

Więc jednak. Tak myślałem, że tam musi coś być :) Biorę się za poszukiwania. Jak nic nie znajdę, to się odezwę. Dzieki za inforamcje :)
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

AstroChat

Wejdź na chat