Tał 120

Vintage, retro - czyli zabytki i astro-optyczne starocie. Ciekawe znaleziska, zakupy, renowacja, wrażenia z obserwacji...

Postokroj | 05 Lip 2018, 18:31

Wczoraj Saturn Jak w MN Intesa 76.Oczywiście w mniejszej skali detalu.lepszy niż miewałem z ED 120.Ostry pieknej barwy -czarne pola między Saturnem a pierścieniem.Cassini majaczył słabe warunki tylko 110x.Musiałem biec do MN 76. Obraz w Tale bardzo mi się podobał.Perfekcyjna kolimacja ożywiła i wyostrzyła obrazy planet.Żadnych aberacji.
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

Postokroj | 30 Lip 2018, 22:19

Teraz wyszedłem i Jowisz przy 120x pokazał czerwoną plamę na wpros -świeci.Natomiast Saturn dał radę w 191x.Cassini majaczy a obraz w 160x powtarzam lepszy niż w ED 120 który miałem.Zero aberaci i ostry jak w Intesie MN 76 z tym że mniej detalu.Jowisz przy 160x się zamazał.W 80x mam za słabe oczy choć plama majaczyła.To otwarty limitowany Mak Newton .Idealny na wyskok i lulu.Mam urlop to dziś poszaleje chociaż chmurek sporo.
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

Postokroj | 16 Wrz 2018, 09:41

Dzisiaj obserwowałem w zaświeconym Tuszynie DS-y MN 76 i wyniosłem Tała 120.Szok jak Tał pokazał m-31 i plejady w TV Plosslu 32mm. Gwiazdy w plejadach niczym sie nie różniły od tych MN 76 Intesa. M-31 to nie błoto pojaśnienia tylko szerokie ostre pomglenie. Tło nieba czyste jak rozciągnięta tkanina nie zamazane pomglenia z roszczepiania światła nieba.
Polecam MN z kompresorem Newtony Tała -refraktory umiarkowanie.
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

Postendriu624 | 16 Wrz 2018, 10:20

okroj napisał(a):Dzisiaj obserwowałem w zaświeconym Tuszynie DS-y MN 76 i wyniosłem Tała 120.Szok jak Tał pokazał m-31 i plejady w TV Plosslu 32mm. Gwiazdy w plejadach niczym sie nie różniły od tych MN 76 Intesa. M-31 to nie błoto pojaśnienia tylko szerokie ostre pomglenie. Tło nieba czyste jak rozciągnięta tkanina nie zamazane pomglenia z roszczepiania światła nieba.
Polecam MN z kompresorem Newtony Tała -refraktory umiarkowanie.

Czyli pewnie z tego powodu Kolega chciał sprzedać MN 76 i zostać tylko z Tal 120 , bo różnica cenowa jest duża, a walory obserwacyjne na podobnym poziomie, zapewne wagowo Tal 120 też jest dużo lżejszy. Oczywiście to tylko takie moje spostrzeżenie, Co do refraktorów to wart uwagi jest tylko pierwsza wersja 100r z fioletowymi MC, ten refraktor cały czas mnie zaskakuje jakością obrazu , nawet fotografie lustrzanką są imponujące z tego szkiełka, bo nie spodziewałem się takiego kontrastu na fotkach, który ten kontrast jest raczej zarezerwowany dla szkła ED, a nie dla achromatu.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postokroj | 16 Wrz 2018, 11:22

Cieszę się i tego Tała wspominam pozytywnie i dał mi dużo radochy planetarnej w wizualu..Ale Ten Newton to inna liga zbliżona do jakości Intesa -tylko apretura mniejsza 120.A Intes 180.Oba w zaświeconym niebie mocno podmiejskim są kontrastowe a Tał zdecydowanie poręczny na krótki wypad.Wynoszę całego na statywie -statatyw lekki a stabilny.Dopracowany.Ten Comresor jak pisze instukcja w wyciagu koryguje i gwiazdy sa śliczne - iskierki.Tylko wyciąg tragiczny a w wyciągu compresor i tak zostanie -idzie przywyknąć.
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

PostJOKER | 02 Paź 2018, 21:08

Dla mnie osobiście najcenniejsze są inf.o ED których swiat by nie ujrzał kiedy owe mieliście w uzyciu... :)
Miałem Tal100R i S chyba 3x a wiec znam jego + i - ,radzilbym b.uwazac na fioletowe warstwy ,które nie sa utwardzane.
Wchodzac na str. producenta Tal nie wiem dlaczego moja 110Tal
Ma wiksze dopuszczalne pow.niz Tal 100r ...
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postmrjq | 02 Paź 2018, 23:41

okroj napisał(a):Teraz wyszedłem i Jowisz przy 120x pokazał czerwoną plamę na wpros -świeci.Natomiast Saturn dał radę w 191x.Cassini majaczy a obraz w 160x powtarzam lepszy niż w ED 120 który miałem.Zero aberaci i ostry jak w Intesie MN 76 z tym że mniej detalu.Jowisz przy 160x się zamazał.W 80x mam za słabe oczy choć plama majaczyła.To otwarty limitowany Mak Newton .Idealny na wyskok i lulu.Mam urlop to dziś poszaleje chociaż chmurek sporo.


W czym jest lepszy obraz, od tego w ED120 ? Poza tym nie stały przecież obok siebie...
ED120 w którym wg recenzji na forum prowadzone są obserwacje w 200x, wnioskuję użyteczne do planet. Moje 100ED przy 200x traci na ostrości.
Skoro mojego 100ED przebił fluoryt TAK-a i to były smaczki. Czyli nie było przepaści w obrazach.
To jak u licha obraz ze zwierciadła z kompresorem, lustrem wtórnym ma być lepszy od soczewki 120 mm ! Toż byłby na poziomie fluorytu !
Biorąc pod uwagę cień LW i straty na odbiciach. Tam jest efektywnej średnicy pewnie z 100 mm ?
Biorąc moje doświadczenie pod uwagę, jak to możliwe ?! Okroj wyjaśnij...
Takisit
 
Posty: 448
Rejestracja: 18 Lut 2008, 16:02
Miejscowość: Polska

Postwaldixs | 03 Paź 2018, 04:47

Ot, kiepski egzemplarz ED 120
Lornetki:
Komz 4x20, Komz 6x24, Pentax Papilio 8,5x21, Chase 10x50 ED,
Canon 15x50, APM MS 20x100, APM MS 28x110
 
Posty: 806
Rejestracja: 25 Lis 2006, 12:23

Postokroj | 03 Paź 2018, 09:03

Brak powtarzalność chinskich teleskopów.A zadowolenie moje to moje odczucie i nie mam teraz porównania.
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

PostJOKER | 03 Paź 2018, 12:31

Myślę,ze 100ED dostarczy lepsze obrazy planet,Księżyca niż 120mm lustra Newton i 100mm soczewki achro.
z chęcią bym skrzyżował te 3 teleskopy w tym samym miejscu i czasie, co wy na to ?


pozdr

J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postendriu624 | 03 Paź 2018, 20:11

To ja jeszcze raz pokażę fotki z Tal 100R, robione w ognisku lustrzanką Nikon D3100 , fotki to surowe klatki, bezpośrednio z lustrzanki, jedynie był zmniejszany rozmiar pliku zdjęcia.
Tak się zastanawiam, dlaczego mak 127 i 150 jakie miałem, nie dawał takiego kontrastu na fotkach i takiego nasycenia kolorów co ta soczewka.
Załączniki
Tał 120: DSC_0007.JPG
Tał 120: DSC_0005.JPG
Tał 120: DSC_0003.JPG
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postokroj | 03 Paź 2018, 20:33

Cieszę się że Tał Ci dobrze służy.
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

Postwiechu | 03 Paź 2018, 20:48

endriu624 napisał(a):Tak się zastanawiam, dlaczego mak 127 i 150 jakie miałem, nie dawał takiego kontrastu na fotkach i takiego nasycenia kolorów co ta soczewka.

W moich Newtonach jest tak, że im dokładniejszy szlif LG (LW nie mam jak sprawdzić), tym większa głębia barw.
 
Posty: 601
Rejestracja: 27 Wrz 2015, 23:22

 

Postmrjq | 03 Paź 2018, 21:16

endriu624 napisał(a):To ja jeszcze raz pokażę fotki z Tal 100R, robione w ognisku lustrzanką Nikon D3100 , fotki to surowe klatki, bezpośrednio z lustrzanki, jedynie był zmniejszany rozmiar pliku zdjęcia.
Tak się zastanawiam, dlaczego mak 127 i 150 jakie miałem, nie dawał takiego kontrastu na fotkach i takiego nasycenia kolorów co ta soczewka.


Surowa klatka to nie jpg tylko RAW. Każda wywoływarka zdjęć ma swój algorytm odkodowania danych zapisu z matrycy.
Także ten tego, surowe klatki coś takiego nie istnieje ;) Tzn jako zapis cyfrowy tak. W momencie wyświetlania tego na monitorze, dużo się zmienia, po prostu algorytm...
Nie o tym wątek ... Kiedy zmniejszasz zdjęcie tak naprawdę jest to następna ingerencja w materiał...
Kolejne pytanie czy robiłeś to w raw i potem wywoływałeś, czy z jpg, też ma znaczenie.

Widzę tam zieleń w nieostrościach i na czapce kominka fiolet na brzegu.
Kontrast i ostrość, bardzo dobra. Tylko na ile to aparat, wywoływarka, warunki oświetlenia... Szczegóły ;)
Takisit
 
Posty: 448
Rejestracja: 18 Lut 2008, 16:02
Miejscowość: Polska

PostJOKER | 04 Paź 2018, 08:24

szermierka na zdjecia niczego tu nie wyjaśni...
trzeba ustalić termin i miejsce a czar zdjęć pryśnie. :mrgreen:


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostKrzysztof_P | 21 Paź 2018, 20:24

endriu624 napisał(a):To ja jeszcze raz pokażę fotki z Tal 100R, robione w ognisku lustrzanką Nikon D3100 , fotki to surowe klatki, bezpośrednio z lustrzanki, jedynie był zmniejszany rozmiar pliku zdjęcia.
Tak się zastanawiam, dlaczego mak 127 i 150 jakie miałem, nie dawał takiego kontrastu na fotkach i takiego nasycenia kolorów co ta soczewka.


Gdybyś popatrzył przez mojego byłego MN Intesa 152mm F6 to dopiero zobaczył byś na Jowiszu co to znaczy kolorek pasów , itp. Maki SW 150mm i 127mm jakie posiadałem miały się nijak do tej maszynki i nawet Twoja soczewka 100mm by wysiadła.Maczek Intesa 150mm pokazywał mi piękne i z większą ilością detalu obrazy niż każdy z moich paru egzemplarzy 120 ED. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7874
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostJOKER | 21 Paź 2018, 21:44

A moze te 120ED tez byly schrzanione ? Franek tyle ich porozkrecal ze cos w tym jest.
Z drugiej strony tak bardzo sie chwali soczewki od 100mm w dół ze juz sie w głowie kreci...


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostKrzysztof_P | 22 Paź 2018, 01:30

JOKER napisał(a):A moze te 120ED tez byly schrzanione ? Franek tyle ich porozkrecal ze cos w tym jest.
Z drugiej strony tak bardzo sie chwali soczewki od 100mm w dół ze juz sie w głowie kreci...


J


Owszem 100ED jest dobrym , ale Aperturowo małym Refraktorem , 100mm jak pooglądamy większym dobrym sprzętem po prostu staje się za małe. Miałem parę Refraktorów 120 ED , dwa 127 ED , około 3 sztuki 100ED i dwa 80ED. Nawet mój najlepszy ze wszystkich Equinox 120 ED wysiadał przy Maku Intesa 152 mm F6.Nie czarujmy się co to jest 100mm nawet najlepszego APO?

Hej. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7874
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostJOKER | 22 Paź 2018, 07:50

wszystko zależy od warunków obserwacyjnych, jak seeing nie pozwoli rozwinąć skrzydeł to i 200mm APO nie podskoczy...

dodatkowo , z wiekiem tracimy akomodacje a wiec dużo lepiej nam ogląd się prze teleskop o zren.wyjs. 1mm przy 200x niż przez 0.5mm przy tym samym powiększeniu, dlatego podświadomie będziemy uciekać w stronę większych luster i soczewek.

18 latek podejdzie do 100mm i powie ,ze widzi to samo ... tylko żaden 40 + latek nie uwierzy mu na słowo z wiadomych powodów. :lol:



J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostKrzysztof_P | 22 Paź 2018, 11:05

Cześć Jacku.

Na pewno Apertura do 100mm jest bardzo mało czuła na Seeing , ale też stosunkowo mało pokazuje detalu na Planetach i Księżycu. Od 5" APO czy dobrego ED zaczyna się widoczny przyrost , wiek też na pewno robi swoje , ja mając lat 43 widzę doskonale różnice , nawet starsi dużo koledzy widzą , więc obstawiał bym większy mimo wszystko sprzęt. Ze wszystkich Refraktorów jakie posiadałem APO BORG Japan 5" F-6,4 , którego nie wymieniłem dawał najładniejsze obrazy i najbardziej bogate w detal z wymienionych przeze mnie Refraktorów. Mój Mak 8" mimo wszystko wyprzedzał go i to bardzo zarówno na Księżycu jak i na Planetach jak i na każdym innym obiekcie nieba-Apertura a jakość obrazów Planet i Księżyca z Detalem też Ekstra.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7874
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostJOKER | 22 Paź 2018, 12:02

To gratulacje wzroku!!!
ja muszę bazować na sprzęcie , którego wypadkowa zren. wyjściowej odnośnie duzych powiększenie jest w granicach 1mm by swobodnie porozdzielać detale.




J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostKrzysztof_P | 22 Paź 2018, 12:11

Borgiem 5" nie szalałem więcej niż 200X , gdyż mam Orciaka UO 4 mm i TV De Lite 4mm przy F-800 tak wychodziło a obrazy były doskonałe , ostre i kontrastowe.Co prawda posiadam Barlowa TV 2X ale o nim zapomniałem jak posiadałem ten Refraktor.Mogłem użyć jakiegoś planetarnego szkiełka z 2X TV , ale już "po ptokach". :D :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7874
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postastrofan | 08 Lis 2018, 00:17

Cześć. Nie chciałem zakładać nowego tematu i mam nadzieję autor w/w tematu się nie obrazi jak zapytam tu gdyż sprawa dotyczy również teleskopów Tal.
A więc zastanaiam sie nad zakupem nowej optyki od teleskopu TAL2. To jest 150/1200. Sfera. Optyka jest nowa i kompletna. Lustro główne z celą oraz wtórne z pająkiem. Całość przeleżała dokładnie 18lat m magazynie i jest w idealnym stanie jak w dniu opuszczenia fabryki. Komplet jest zapakowany w fabryczną drewnianą skrzynkę tak jak sprzedawali. Jest drogo ale kurka miałem tal-a 100rs z fioletowymi powłokami( przejściowa wersja) oraz posiadam tal-1. Mam sentyment do tych konstrukcji i szczerze powiedziawszy moje drogie apo ani mak meade nie wywołują takich emocji. Tym bardziej że to ostatni set. Sami nie wiedzą jak tak długo się uchował na półce? Wiem że takie lustro nie powinno być drogie a i łatwo je wykonać ale to Tal :wink: . Mój Tal-1 jest z drugiej ręki a lusterka są jak nowe mimo 20 lat. Kurka sam nie wiem. Dojdą jeszcze koszty budowy tuby :roll: . Tylko nie mówcie żebym kupił synte 6" :D .
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

Postokroj | 08 Lis 2018, 09:56

Jak bym nie miał Intesa 180 to bym ten zestaw brał i włożył do Synty 6.
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

PostJOKER | 08 Lis 2018, 15:29

astrofan napisał(a):Cześć. Nie chciałem zakładać nowego tematu i mam nadzieję autor w/w tematu się nie obrazi jak zapytam tu gdyż sprawa dotyczy również teleskopów Tal.
A więc zastanaiam sie nad zakupem nowej optyki od teleskopu TAL2. To jest 150/1200. Sfera. Optyka jest nowa i kompletna. Lustro główne z celą oraz wtórne z pająkiem. Całość przeleżała dokładnie 18lat m magazynie i jest w idealnym stanie jak w dniu opuszczenia fabryki. Komplet jest zapakowany w fabryczną drewnianą skrzynkę tak jak sprzedawali. Jest drogo ale kurka miałem tal-a 100rs z fioletowymi powłokami( przejściowa wersja) oraz posiadam tal-1. Mam sentyment do tych konstrukcji i szczerze powiedziawszy moje drogie apo ani mak meade nie wywołują takich emocji. Tym bardziej że to ostatni set. Sami nie wiedzą jak tak długo się uchował na półce? Wiem że takie lustro nie powinno być drogie a i łatwo je wykonać ale to Tal :wink: . Mój Tal-1 jest z drugiej ręki a lusterka są jak nowe mimo 20 lat. Kurka sam nie wiem. Dojdą jeszcze koszty budowy tuby :roll: . Tylko nie mówcie żebym kupił synte 6" :D .


możesz kupić Universala rurę lub inną, jeśli optyka jest naprawdę rosyjska to ja bym się nie zastanawiał tylko budował.
Możesz zamówić u Pablito itp. innych całość bądź czesci, dobrze wabaflowac, itd. :)

Warto,bo to biały kruk na naszym rynku.


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

AstroChat

Wejdź na chat