mak 127 SW - brak ostrości na planetach i dalej

PostMorfeusz5555 | 21 Wrz 2018, 22:19

Witam wszystkich.

Ostatnio zakupiłem MAK 127 od Sky Watcher (ten niebieski), i niestety nie mogę złapać ostrości na planetach. Prawdę mówiąc próbowałem jedynie na Marsie, bo tylko on teraz jest do złapania, ale jakiego bym nie zastosował okulara, to widać tylko pomarańczową plamkę z rozmytymi krawędziami, bez żadnych szczegółów. Udało mi się namierzyć bodajże Andromedę, ale widać tylko jaśniejszą plamę, zupełnie bez ostrości i szczegółów. Na księżycu ostrość jest bardzo fajna. Czy jest to wina tego, że warunki nie są dobre, księżyc świeci mocno, a niebo nie jest zbyt czyste? Obserwuję z małego miasteczka, lekko zaśmiecone światłem latarni z jednej strony. Wczoraj obserwowałem na próbę z balkonu, dziś wyniosłem teleskop na 2h aby się schłodził, ale efekt był ten sam. Co może być przyczyną? Czy maka może jakoś się kalibruje? Przepraszam za laickie pytania, ale przeszukałem trochę sieci i nic nie znalazłem na ten temat.
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 Paź 2011, 10:41
Miejscowość: Prostki

 

PostKarol | 21 Wrz 2018, 22:23

Gwiazdy są ostre ?
http://www.asod.info/wordpress/wp-conte ... -m32-2.jpg
Andromedę widzisz mniej więcej tak ?
Tak wyglądają DSy :)

Z opisu wynika, że wszystko jest w porządku a niebo tak po prostu wygląda.
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

PostMorfeusz5555 | 21 Wrz 2018, 22:37

Czy gwiazdy są ostre? Wydaje mi się, że parę lat temu jak miałem syntę 10', to były to piękne ostre kropeczki, tu jakby lekko rozmyte. Co do DS to widzę to słabiej, bez centralnego punktu, jakby z M32 wymazać gwiazdę w środku.
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 Paź 2011, 10:41
Miejscowość: Prostki

 

PostKarol | 21 Wrz 2018, 22:41

M32 czy 31 nie ma gwiazdy w środku ...
A sprawdziłeś kolimacje ?
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

PostMorfeusz5555 | 21 Wrz 2018, 23:27

No właśnie bardzo chciałbym się dowiedzieć jak przeprowadza się i sprawdza kolimację w maku. W newtonie robiłem pudełkiem od kliszy, a tu jak???
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 Paź 2011, 10:41
Miejscowość: Prostki

 

PostSoczi | 21 Wrz 2018, 23:40

A ile to testujesz już razy? bo dwie trzy obserwacje o niczym nie świadczy.
W porównaniu do wielkiego lustra 10cali taka optyka Maczka 127mm pewno będzie dawała trochę mniej przesycone światłem obrazy gwiazdek. Przez co mogą się wydawać nieco mniej ostre, bo to też mniejsza rozdzielczość.

Możliwe że masz jakiś uszkodzony egzemplarz Maka.
Sprawdź poprawność prążków dyfrakcyjnych przed i za ogniskiem. Od razu wyjdzie też na tym teście ewentualna niepoprawność kolimacji.

Zrób test gwiazd podwójnych np. w Lutni. Jak Epsilony się rozdzielą w miarę sprawnie to raczej wszystko OK.

W ostatnie dni ostro grzeje, więc seeing raczej powinien kuleć wieczorami. W dodatku gdzieniegdzie wiatr robi swoje w papraniu seeingu.

P.S>
Coś mi tu nie gra. Piszesz że miałeś kiedyś Synte10 i coś tam obserwowałeś. A lepszego obiektu niż (jak to napisałeś chyba namierzyłeś) M31 nie mogłeś znaleźć do testów? To DS bardzo rozmyty. Ty ostrość testuj na gromadach otwartych. Np. tych podwójnych między PER a CAS i M45.
Ostatnio edytowany przez Soczi, 21 Wrz 2018, 23:52, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postpmochocki | 21 Wrz 2018, 23:46

Jak na Marsie jest burza to właśnie tak wygląda.
Tu sobie zobacz szkic M31 http://picios.pl/wimmer/#object-1 Masz szkic z teleskopu i z lornetki. Ja bym raczej podejrzewał, że masz gorsze, bardziej zaswietlone niebo i dlatego środek wydaje Tobie mniej wyraźny.
Jak na księżycu jest dobrze to dobry znak. Gwiazdy mogą wyglądać na lekko rozmyte jak jest słaby seeing.
Zazwyczaj MAKa nie trzeba kolimować. Jak na szybko sprawdzić kolimację? Wycelować MAKa na jakąś jasna gwiazdę np Vegę. Zdefokusować znacząco aż z gwiazdy zrobi się obwarzanek. Jak dziurką jest idealnie w środku to ok. Defocusujemy w drugą stronę i sprawdzamy to samo. Następnie prawdopodobnie pijemy meliskę, uspokajamy się i spokojnie sprawdzamy, jak wygląda niebo za dzień czy dwa. Pewnie się okaże, że trafiłeś na słaby seeing. Dopiero jak będziesz pewny, że jednak masz problem zacznij gmerać przy srubkach od kolimacji.
Lornetki: Nikon Action EX 10x50 CF i Nikon Action EX 7x35 CF
Teleskopy: SW 120ED, AT72ED i SW MAK 127 2"
 
Posty: 44
Rejestracja: 23 Maj 2017, 21:56
Miejscowość: Gdynia

 

PostMorfeusz5555 | 21 Wrz 2018, 23:49

no właśnie tylko dwa razy. Jakiego najlepiej użyć okulara do sprawdzenia kolimacji?
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 Paź 2011, 10:41
Miejscowość: Prostki

 

Postpmochocki | 21 Wrz 2018, 23:53

Ja może tylko dodam, że jak Epsilonów nie rozdzielisz to nie znaczy że jest źle. Ja przy słabym seeingu też nie mogę ich rozdzielić w swoim MAKu 127.
Na prawdę na spokojnie poobserwuj kilka razy zanim zaczniesz gmerać.
Lornetki: Nikon Action EX 10x50 CF i Nikon Action EX 7x35 CF
Teleskopy: SW 120ED, AT72ED i SW MAK 127 2"
 
Posty: 44
Rejestracja: 23 Maj 2017, 21:56
Miejscowość: Gdynia

 

Postpmochocki | 21 Wrz 2018, 23:55

Okular nie ma tu większego znaczenia. Każdym możesz uzyskać obwarzanka. Wybierz jasną gwiazdę, im jaśniejsza tym łatwiej będzie Tobie ocenić czy jest dobrze.
Ostatnio edytowany przez pmochocki, 21 Wrz 2018, 23:57, edytowano w sumie 1 raz
Lornetki: Nikon Action EX 10x50 CF i Nikon Action EX 7x35 CF
Teleskopy: SW 120ED, AT72ED i SW MAK 127 2"
 
Posty: 44
Rejestracja: 23 Maj 2017, 21:56
Miejscowość: Gdynia

 

PostSoczi | 21 Wrz 2018, 23:56

No nie wiem czy szybko spiepszająca z pola widzenia gwiazdeczka jak Vega będzie dobra do startestów. Zanim się połapie w stanie rzeczy to gwiazdka wyjedzie na bok pola a tam wiadomo że deformacje nastąpią. Przynajmniej tak jest w Newtonach. Lepiej gwiazdy okołobiegunowe wybierać, które mało się poruszają.

Do startestu powinno się użyć dość dużego powera.

"Jedna jaskółka wiosny nie czyni" więc poobserwuj jeszcze ze dwa miesiące a potem pogadamy czy coś nie gra.

O zasadzie im wyżej na niebie tym lepszy obraz każdego typu obiektu chyba nie muszę tobie przypominać?
Ostatnio edytowany przez Soczi, 22 Wrz 2018, 00:04, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

PostMorfeusz5555 | 22 Wrz 2018, 00:01

zrobiłem właśnie taki szybki test, mało profesjonalny, bo przez otwarte okno, bez wychłodzenia, na okularze PLOSSL 25mm Multi-Coated i takim samym tylko 10mm. Okręgi wydają się być równe, nie są jednoznacznie rozciągnięte w którąś stronę (drganie powietrza i ruchy oka względem okulara deformowały kształt, jednak w większości okręgi były równe). Przy 10mm rozdzielczość widzianej gwiazdy oraz próby ustawienia ostrości z marnym efektem. Gwiazda rozmyta, z promieniami, niejednolita kolorystycznie
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 Paź 2011, 10:41
Miejscowość: Prostki

 

PostSoczi | 22 Wrz 2018, 00:08

Co się dziwisz? :roll: ...miejscówkę zmień, bo balkon się pewno nagrzał za dnia i teraz oddaje ciepełko, jak inne pobliskie zabudowania. A okno to grzech najcięższy w obserwacjach. :!: Z okna to lornetką raczej tylko można coś uzyskać.

10mm daje 150x więc to sporo nawet poza miastem. Przy takim powerze zawsze obraz będzie znacznie miększy niż przy np. 50x.
Ostatnio edytowany przez Soczi, 22 Wrz 2018, 00:13, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postpmochocki | 22 Wrz 2018, 00:11

No właśnie - astronomia nie jest dobrym hobby dla niecierpliwych osób.
Nie obserwujemy przez okno. Dobrze wychładzamy MAKa. Bo to wszystko sprawia, że obraz przez niego jest porostu beznadziejny.
Życzę cierpliwości i czystego nieba.
Lornetki: Nikon Action EX 10x50 CF i Nikon Action EX 7x35 CF
Teleskopy: SW 120ED, AT72ED i SW MAK 127 2"
 
Posty: 44
Rejestracja: 23 Maj 2017, 21:56
Miejscowość: Gdynia

 

PostMorfeusz5555 | 22 Wrz 2018, 00:18

Dzięki Panowie za szybką pomoc i podpowiedzi. Nie mam zamiaru na razie grzebać, tym bardziej że wygląda że jest OK, a to tylko moje wrażenie i z pewnością warunki. Jeszcze będę próbował na jaśniejszej gwieździe, bo teraz to już się wszystko chmurami zakrywa,, do tego wieje i jest jakby mgliście miejscami. Co do obiektów, M31 znalazłem przez przypadek, nawet nie jestem pewien czy to to, bo tylko wnioskuję po położeniu. Nie mogę ustawić montażu EQ3-2, a raczej prawidłowo ustawić lunetkę a później montaż. Różne sposoby są podane, a z każdego co innego wychodzi. Ale skoro już zacząłem o tym, to może fachowców zapytam czy dobrze robię i co dalej:
rysunek w lunetce ustawiam tak, aby przy ustawionym montażem z ramieniem przeciwwagi skierowanym w dół (na godz 6) kółko na kręgu w lunetce również było na godzinie 6 względem krzyża, czyli krzyż, kółko i ramię przeciwwagi było w jednej linii, a zegar czasy, daty i wskaźniki się pokrywały i wskazywały 0 i 0, czy tak? No i właśnie co dalej, jak już lunetka będzie tak ustawiona i wyjustowana? Co ustawiać na tarczach, jaką datę i godzinę itd zanim spojrzę przez lunetkę, aby złapać gwiazdę polarną i ustawić montaż?
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 Paź 2011, 10:41
Miejscowość: Prostki

 

Postpmochocki | 22 Wrz 2018, 00:23

Zgadzam się ze może przykład z Vegą pewnie nie najlepszy. Ale na razie wygląda, że problem nie jest po stronie MAKa tylko po drugiej stronie okularu...
Pobserwuj sobie trochę w jakiejś fajnej miejscówce z dobrze wychłodzonym MAKiem i jak będziesz miał nadal wątpliwości to pisz.
Lornetki: Nikon Action EX 10x50 CF i Nikon Action EX 7x35 CF
Teleskopy: SW 120ED, AT72ED i SW MAK 127 2"
 
Posty: 44
Rejestracja: 23 Maj 2017, 21:56
Miejscowość: Gdynia

 

PostMorfeusz5555 | 22 Wrz 2018, 00:24

W nawiązaniu, rozumiem swój grzech obserwacji przez okno. Nie dam rady już wychłodzić sprzętu, bo zaraz u mnie nie będzie pewnie nieba widać przez chmury, dlatego tak szybko przez okno było. Ale wcześniej wychłodziłem sprzęt przez jakieś 2h no i ostrości nie uzyskałem. Aczkolwiek mars był dość nisko, blisko księżyca, w kierunku oświetlonego nieba. Mam nadzieję że to był powód kiepskiej jakości obrazu, a nie uraz sprzętu.
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 Paź 2011, 10:41
Miejscowość: Prostki

 

PostMorfeusz5555 | 22 Wrz 2018, 00:26

Jeszcze raz dziękuję Panowie, temat braku ostrości więc na razie odpuszczam i poczekam na lepsze warunki. Ale jeśli zechcielibyście pomóc przy ustawieniu lunetki i montażu byłbym wdzięczny niezmiernie.
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 Paź 2011, 10:41
Miejscowość: Prostki

 

Postpmochocki | 22 Wrz 2018, 00:27

Dlatego ja do MAKa używałem AZ4. (Mam akurat na sprzedaż więc jak by co to pisz na pw). Jestem pewien że ktoś kto ma doświadczenie z paralektykami odpowie.
Lornetki: Nikon Action EX 10x50 CF i Nikon Action EX 7x35 CF
Teleskopy: SW 120ED, AT72ED i SW MAK 127 2"
 
Posty: 44
Rejestracja: 23 Maj 2017, 21:56
Miejscowość: Gdynia

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 43 gości

AstroChat

Wejdź na chat