Okulary do lornety kątowej

Post_Wojtek_ | 19 Lis 2018, 19:43

Szukałem na forum wątku traktującego o okularach do lornetek kątowych ale nie znalazłem więc zapytam tu (być może słabo szukałem).

Planuję zakup lornetki APM, w zestawie z którą jest parka okularów Ultra Flat Field 18 mm. Te okulary są dołączane do wszystkich lornetek kątowych APM o obiektywach od 70 do 120 mm więc na pewno któryś z posiadaczy tego typu bino miał je w rękach. Jakie jest Wasze zdanie o tych okularach? Warto je zostawić czy lepiej szukać dla nich alternatywy? W sumie po kitowych okularach nie należy za dużo oczekiwać ale te podobno spisują się bardzo dobrze. Są nawet porównywane do Panopticów a w niektórych aspektach nawet je przewyższają.
Nikon 8x30, Fujinon 10x50, Vixen ED70S, APM 100/90
TS 102 f/7, Vixen SD103S
 
Posty: 355
Rejestracja: 31 Mar 2012, 19:37
Miejscowość: Gdańsk

Postwaldixs | 19 Lis 2018, 22:01

Ta są okulary konstrukcyjnie dopasowane do tej lornety. Szkoda ich oddawać, najpierw trzeba samemu się pobawić i ocenić, zawsze znajdziesz czas na sprzedaż.
Lornetki:
Komz 4x20, Komz 6x24, Pentax Papilio 8,5x21, Chase 10x50 ED,
Canon 15x50, APM MS 20x100, APM MS 28x110
 
Posty: 808
Rejestracja: 25 Lis 2006, 12:23

Post_Wojtek_ | 19 Lis 2018, 22:47

Słuszna uwaga. Na pewno sprawdzę jak spisują się z lornetą i być może zostaną na dłużej. Ciekawy też jestem innych ogniskowych z serii UFF, szczególnie 24 mm. Miał ktoś może okazję przez nie patrzeć?
Nikon 8x30, Fujinon 10x50, Vixen ED70S, APM 100/90
TS 102 f/7, Vixen SD103S
 
Posty: 355
Rejestracja: 31 Mar 2012, 19:37
Miejscowość: Gdańsk

PostJOKER | 20 Lis 2018, 10:26

Zgadza się to co Waldixs napisał, osobiście widziałem jak para drogich okularów o tej samej ogniskowej nie grała jak należy w lornetce kątowej.
Ogniskowanie nie było na tej samej wysokości a i w lewym okularze czegoś tam brakowało...
oczywiście mózg sobie zrekompensuje, tylko po co ?

Kupując nowy set okularów do kątowej lornetki- należało by się wybrać z ową do sklepu i w śród wielu okularów o tych samych ogniskowych dobrać taką parę która będzie z grubsza pasowała. 8)




J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postfremdo | 20 Lis 2018, 14:10

Nie wiem jak w oddziale Delty w Gdańsku,ale w Warszawie możesz zabrać swoją lornetę i dobierać okulary choćby cały dzień.Służą okularami,wiedzą i pomocą.No i są cierpliwi.
Takahashi EM400 Astronomer22x60
Vixen BT125A HF2
Zeiss 8x42 HD
Bino Denkmeier
I okulary TV
 
Posty: 322
Rejestracja: 21 Lut 2014, 16:07
Miejscowość: Warszawa

 

PostGKG | 22 Lis 2018, 00:04

Do swojej APM 100mm ED-APO testowałem następujące okulary:
1. oczywiście fabryczne 18mm o polu 65 stopnie = 30x,
2. Vixen LVW 22mm o polu 65 stopnie = 25x,
3. Beeder Morpheus 12,5mm o polu 76 stopnie = 44x,
4. TV Delos 12mm o polu 72 stopnie = 46x,
5. ES 8,8 mm o polu 82 stopnie = 63x,
6. ES 6,7 mm o polu 82 stopnie = 82x.

Moje subiektywne przemyślenia (obserwacje dzienne i nocne):
ad1. fabryczne zupełnie dają radę, zaskakująco przyjemne w użytkowaniu, obraz płaski, chociaż odblaski czasem się pojawiają np. w okolicach Księżyca, ale gwiazdy punktowe w znaczącej części pola widzenia - wniosek zostają,
ad2. na razie mam je bardzo krótko i nie miałem okazji na większe testy, ale już śmiem twierdzi, że są bardzo dobre i pasują do lornety - wstępny wniosek zostają (chociaż z powiększeniem są blisko do fabrycznych), ale jako że dają największą źrenicę (4mm) zamierzam je wykorzystać do filtrów UHC,
ad3. jakość optyki bardzo dobra, a nawet świetna, jednak ergonomia użytkowania (zbyt krótkie muszle oczne) dla mnie nie do przyjęcia. Ciągłe zaniki obrazu w postaci tzw. fasolek, przyciemnień - zwróciłem od razu.
ad4. po prostu lider optyczno-użytkowy, gwiazdy punktowe praktycznie po same brzegi, obraz bardzo ostry, zero odblasków, płynna możliwość ustawienia długości muszli ocznych to po prostu wspaniałe rozwiązanie -zero problemów z zanikiem obrazu, pole widzenia 72 stopnie odpowiednio szerokie bez potrzeby większego rozglądania się na boki, jedyny minus dwa razy większe od fabrycznych i ciężkie,
ad5. solidny średniak na tle powyższych, pole 82 stopnie dla mnie nawet za szerokie, obraz mniej ostry (ale powiększenie już znaczne - raczej już do planet), zbyt krótkie odsunięcie od oka (jest obawa o malowanie rzęsami po szkle), mimo wszystko widok Jowisza zaskoczył mnie - nie tylko pasy widoczne bez problemu, ale raz przy dobrych warunkach cień któregoś księżyca wędrujący po jego powierzchni z trudem, ale widoczny. Wahałem się, ale oddałem je bo zbierałem kasę na Delosy,
ad6. słaby średniak na tle powyższych głównie przez powiększenie 82x - to juz nie przelewki, obraz psuje juz nie tylko mała źrenica wynikowa, ale również drgania statywu które w połączeni z brakiem mikroruchów spowodowały, że np. Jowisz lepiej wyglądał jednak w mniejszym powiększeniu - oddałem je bo zbierałem kasę na Delosy

W wyniku powyższego obecnie mam pozycję nr 1, nr 2 i nr 4. Chociaż o ile wiem że TV Delosy 12mm zostają, to między APM 18mm i Vixen 22mm nam zgryza co zostawić bo powiększenia jednak zbyt blisko siebie. Ewentualnie brakuje mi większego powiększenia i tutaj marzą mi się TV DeLite 9mm

Generalnie do APM 100mm okulary dobierał bym :
w przypadku 3 par okularów w zakresie powiększeń około: 25x, 40x, max 65x;
a w przypadku 2 par okularów w zakresie powiększeń: 30x, 55x;
 
Posty: 58
Rejestracja: 10 Cze 2018, 20:23
Miejscowość: Podhale

 

PostMonkin | 22 Lis 2018, 11:50

GKG napisał(a):Do swojej APM 100mm ED-APO testowałem następujące okulary:
1. oczywiście fabryczne 18mm o polu 65 stopnie = 30x,
2. Vixen LVW 22mm o polu 65 stopnie = 25x,
3. Beeder Morpheus 12,5mm o polu 76 stopnie = 44x,
4. TV Delos 12mm o polu 72 stopnie = 46x,
5. ES 8,8 mm o polu 82 stopnie = 63x,
6. ES 6,7 mm o polu 82 stopnie = 82x.


ad3. jakość optyki bardzo dobra, a nawet świetna, jednak ergonomia użytkowania (zbyt krótkie muszle oczne) dla mnie nie do przyjęcia. Ciągłe zaniki obrazu w postaci tzw. fasolek, przyciemnień - zwróciłem od razu.


W wyniku powyższego obecnie mam pozycję nr 1, nr 2 i nr 4. Chociaż o ile wiem że TV Delosy 12mm zostają, to między APM 18mm i Vixen 22mm nam zgryza co zostawić bo powiększenia jednak zbyt blisko siebie. Ewentualnie brakuje mi większego powiększenia i tutaj marzą mi się TV DeLite 9mm

Generalnie do APM 100mm okulary dobierał bym :
w przypadku 3 par okularów w zakresie powiększeń około: 25x, 40x, max 65x;
a w przypadku 2 par okularów w zakresie powiększeń: 30x, 55x;



A te Morfeusze 12,5 to testowałeś z muszlami gumowymi wkręconymi na nasadkę gwintowaną M43 extension (w nowych kompletach już od dawna jest dołączona nasadka M43) czy też bez metalowej nasadki ? Bo bez nasadki to gumowe muszle oczne są za krótkie. Ktoś u Baadera chciał zaoszczędzić w idiotyczny sposób na okularze. Z nasadką masz w tych morfach er ok.20 mm i ogląda się przez okular bardzo wygodnie bez fasolek i innych blackoutów.
BM AR-102XS|Mak SW127/GSO ATZ|BM AR-152s/Exos-2|
Dielektryk ES 2"|GSO 2x2"ED|Bino WO|UHC/Hß/OIII/UB|
ES-y, Morpheusze, Q70-tki, orciaki (od 4,7 do 38 mm).
Awatar użytkownika
 
Posty: 230
Rejestracja: 12 Cze 2018, 09:57
Miejscowość: Górny Śląsk

 

Postmrjq | 22 Lis 2018, 15:41

GKG napisał(a):Do swojej APM 100mm ED-APO testowałem następujące okulary:
...
W wyniku powyższego obecnie mam pozycję nr 1, nr 2 i nr 4. Chociaż o ile wiem że TV Delosy 12mm zostają, to między APM 18mm i Vixen 22mm nam zgryza co zostawić bo powiększenia jednak zbyt blisko siebie. Ewentualnie brakuje mi większego powiększenia i tutaj marzą mi się TV DeLite 9mm

Generalnie do APM 100mm okulary dobierał bym :
w przypadku 3 par okularów w zakresie powiększeń około: 25x, 40x, max 65x;
a w przypadku 2 par okularów w zakresie powiększeń: 30x, 55x;


Patrzyłem przez DeLite i jeśli nie przypadły Ci Morfeusze tak jak mi z tych samych powodów.
DeLite są wrażliwe na osiowe patrzenie i dzieje się bardzo podobniej jak w Morfeuszach zaniki obrazu pociemnienia, ciągła walka z ustawieniem oka.
Testowane w Takach 120 i 100 - fluoryt.
Takisit
 
Posty: 451
Rejestracja: 18 Lut 2008, 16:02
Miejscowość: Polska

PostGKG | 22 Lis 2018, 23:56

Testowane Morfeusze 12,5 były bez przedłużki stąd pewnie moje zniechęcenie do ich użycia.
Przez TV DeLite nie patrzyłem , ale czytałem, że jakość szkła jak w TV Delosach tylko pole wycięte do 62 stopni, ale chyba nie mają też szytemu płynnej regulacji odsunięcia oka wiec pewnie stąd te kłopoty, więc jednak nie pójdę w ich kierunku, musiałbym koniecznie je przetestować.
Z okularami do lornety/bino to jednak bardzo indywidualna sprawa, poza jakością optyczną dużą wagę ma ergonomia użytkowania.
Na tą chwilę wiem, że nie pchałbym się w większe powiększenia, ani też w zbyt szerokie pola - dla mnie optymalny zakres to 65-70 stopni, 82 stopnie jakoś nie zrobiły na mnie wrażenia - widać różnicę, ale trzeba się rozglądać co znacznie psuje wrażenia estetyki obrazu
 
Posty: 58
Rejestracja: 10 Cze 2018, 20:23
Miejscowość: Podhale

 

Postkrzysiek.p | 23 Lis 2018, 15:58

Do APM 100ed poszedłbym w:

1. APM 18mm zestawowe - 30x
2. Pentax XW 10mm - 55x

Lub opcja budżetowa
Celestron X-Cel Lx 9mm lub 12mm

Przy dwóch zestawach powiększeń.

Miałem TV Delite 7 i jeśli chodzi o użycie w bino dla mnie mają soczewkę za daleko od krawędzi.Szerokie krawędzie muszli.
Posiadają regulacje muszli jak w Delosie.I blokadę.
Optycznie b.dobre.
Choć sprzedałem, bo u mnie wygrał b.dobry Meade uwa 5.5/82*, przy ogniskowej 600mm.

Seria Celestron X-Cel Lx jest b.wygodna.Regulowana muszla wygodnej szerokości i większa soczewka. Dobrze wykonany.
Miałem 18mm.Optycznie również dobre
Mogłyby się nadać do lornety.
Vixen Ultima 8x42 , WO 10X50 ED, Nikon Monarch 16x56
R 102/600, Meade SP 26, Vixen LV 7, Vixen LV 5, Bino WO
Manfrotto 055 XPROB / 701HDV
 
Posty: 195
Rejestracja: 04 Lis 2005, 14:48
Miejscowość: Nowa Słupia / Kielce

PostGKG | 23 Lis 2018, 18:44

Ciekawi mnie też jak by taki APM 100mm współpracował z okularami ortoskopowymi, chodzi mi o większe powiększenia np. jak by założyć Baader Ortho 10mm co dało by powiększenie 55x, wiem że pewnie pole wąskkie i odsunięcie źrenicy niewielkie - jest sens bo cena mała cena kusi ? (własnych okularów nie noszę)
 
Posty: 58
Rejestracja: 10 Cze 2018, 20:23
Miejscowość: Podhale

 

Post_Wojtek_ | 23 Lis 2018, 18:59

Lorneta zamówiona 8) Stanęło na semi-apo z zestawowymi okularami 18mm i montażem centralnym. Liczę na to, że na DS-y wystarczy.

Zastanawiałem się czy dokupić parkę UFF 24mm a zestawowe 18mm wymienić na 15mm. Jednak patrząc na ich zdjęcia doszedłem do wniosku, że w parze mogą być dla mnie za duże i przez to mało komfortowe. Pozostałem więc przy "osiemnastkach" i na nich będę się głównie opierał. Sprawdzę też jak współpracują z lornetą inne parki okularów, które posiadam i może na tej podstawie wyklaruje mi się o jaką ogniskową uzupełnić zestawowe okulary.
Nikon 8x30, Fujinon 10x50, Vixen ED70S, APM 100/90
TS 102 f/7, Vixen SD103S
 
Posty: 355
Rejestracja: 31 Mar 2012, 19:37
Miejscowość: Gdańsk

Postkrzysiek.p | 23 Lis 2018, 20:50

Świetnie Wojtek,

Czekam jakie będą Twoje wrażenia.
Również biorę ją pod uwagę do powiększenia ok.50x,
A może i max 42x
Interesują mnie tylko DS. Księżyc poglądowo.
Vixen Ultima 8x42 , WO 10X50 ED, Nikon Monarch 16x56
R 102/600, Meade SP 26, Vixen LV 7, Vixen LV 5, Bino WO
Manfrotto 055 XPROB / 701HDV
 
Posty: 195
Rejestracja: 04 Lis 2005, 14:48
Miejscowość: Nowa Słupia / Kielce

PostMB_WA | 24 Lis 2018, 13:43

Zastanów się nad dobrymi plosslami 32mm. Dadzą maksymalnie rzeczywiste pole widzenia i źrenicę wyjściową w okolicy 5,8mm. W sam raz na rozciągłe obiekty o niskiej jasności powierzchniowej. Z czasem dokup do nich filtry UHC. No i przydałyby się jakieś przyzwoite okulary dające ok. 2mm źrenicę wyjściową.
 
Posty: 92
Rejestracja: 22 Lis 2008, 15:40

 

Post_Wojtek_ | 24 Lis 2018, 14:42

Obawiam się, że źrenica 5,8mm to trochę za dużo na moje oczy (dla mojej grupy wiekowej nie powinna być większa niż 5mm). Mam parkę plossli Meade 26mm więc będę mógł przetestować źrenicę 4,7mm. Jeżeli się sprawdzi to pomyślę o czymś szerszym. W tej ogniskowej są ES-y o polu 62 st. albo Meade S5000 o polu 60 st. Powinno być na styk bez winiety.

Co do okularów dających źrenicę w okolicach 2mm to mam parkę Meade HD-60 12mm. Co prawda w bino niezbyt mi pasowały ale może przekonam się do nich w lornecie. Mam też jedną sztukę ES 11mm. Gdyby okazało się, że daje lepsze obrazy to dokupi się drugą sztukę do pary.
Nikon 8x30, Fujinon 10x50, Vixen ED70S, APM 100/90
TS 102 f/7, Vixen SD103S
 
Posty: 355
Rejestracja: 31 Mar 2012, 19:37
Miejscowość: Gdańsk

Post_Wojtek_ | 24 Lis 2018, 15:00

GKG napisał(a):Ciekawi mnie też jak by taki APM 100mm współpracował z okularami ortoskopowymi, chodzi mi o większe powiększenia np. jak by założyć Baader Ortho 10mm co dało by powiększenie 55x, wiem że pewnie pole wąskkie i odsunięcie źrenicy niewielkie - jest sens bo cena mała cena kusi ? (własnych okularów nie noszę)


Z ciekawości sprawdzę parkę ortho 9mm. Ale lornetę kupuję bardziej dla szerokich pól a w ortoskopach jest dość wąsko.
Nikon 8x30, Fujinon 10x50, Vixen ED70S, APM 100/90
TS 102 f/7, Vixen SD103S
 
Posty: 355
Rejestracja: 31 Mar 2012, 19:37
Miejscowość: Gdańsk

PostGKG | 24 Lis 2018, 22:27

_Wojtek_ napisał(a):Lorneta zamówiona 8) Stanęło na semi-apo z zestawowymi okularami 18mm i montażem centralnym. Liczę na to, że na DS-y wystarczy.

Zastanawiałem się czy dokupić parkę UFF 24mm a zestawowe 18mm wymienić na 15mm. Jednak patrząc na ich zdjęcia doszedłem do wniosku, że w parze mogą być dla mnie za duże i przez to mało komfortowe. Pozostałem więc przy "osiemnastkach" i na nich będę się głównie opierał. Sprawdzę też jak współpracują z lornetą inne parki okularów, które posiadam i może na tej podstawie wyklaruje mi się o jaką ogniskową uzupełnić zestawowe okulary.


Gratulację
Jestem przekonany, że będziesz zadowolony.
Mechanika - tutaj myślę, że bez obaw - to porostu płynność, precyzja i trwałość.
Optyka - tutaj też myślę, że przynajmniej bardzo dobrze - masz niby tylko semi-apo, ale w porównaniu do lornet z twojej stopki (Nikon EII 8x30 i Fujinon 10x50) powinno być bardzo blisko nawet w tych startowych okularach 18mm.

Koniecznie opisz pierwsze wrażenia i spróbuj porównać je do nikona i fuji (ja też takowe posiadam)
 
Posty: 58
Rejestracja: 10 Cze 2018, 20:23
Miejscowość: Podhale

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 73 gości

AstroChat

Wejdź na chat