TS-Optics 102ED f/11 czy to konkurencja dla SW 100ED?

PostDariusz.p | 04 Sie 2020, 22:17

Ciężko kupić samą OTA Celestrona 127 bo bym chyba kupił :)
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

Postbolid25 | 04 Sie 2020, 22:27

Dariusz.p napisał(a):Ciężko kupić samą OTA Celestrona 127 bo bym chyba kupił :)

Jakieś 13 lat temu miałem specjalnie wyselekcjowanego przez Janusza. P niebieskiego maka SW 127 i rzeczywiście dawał świetne obrazy, później żałowałem że go sprzedałem bo to był naprawdę udany egzemplarz. Obecnie nowe SkyMaxy również będą dobre optycznie, raczej logo na tubusie nie będzie grało roli, jedynie można trafić kiepski egzemplarz co wydaje mi się raczej mało prawdopodobne, prędzej trafimy na dobry egzemplarz a przy odrobinie szczęścia bardzo dobry.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostKrzysztof_P | 04 Sie 2020, 22:29

Mi się wtedy udało odkupić od Kolegi Łukasza samą OTA.Kolega Łukasz przejął wtedy mój Refraktor Vixena D-100mm F-6,4 a ja jego Maka Celestron SLT 127mm.Maczek gościł u mnie krótko , gdyż posiadałem większe Intesy.Ale wiedziałem co biorę , znałem ten konkretny egzemplarz z praktyki. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostKrzysztof_P | 04 Sie 2020, 22:32

bolid25 napisał(a):
Dariusz.p napisał(a):Ciężko kupić samą OTA Celestrona 127 bo bym chyba kupił :)

Jakieś 13 lat temu miałem specjalnie wyselekcjowanego przez Janusza. P niebieskiego maka SW 127 i rzeczywiście dawał świetne obrazy, później żałowałem że go sprzedałem bo to był naprawdę udany egzemplarz. Obecnie nowe SkyMaxy również będą dobre optycznie, raczej logo na tubusie nie będzie grało roli, jedynie można trafić kiepski egzemplarz co wydaje mi się raczej mało prawdopodobne, prędzej trafimy na dobry egzemplarz a przy odrobinie szczęścia bardzo dobry.


Krzysztof inny też mój Kolega Roman miał niebieskiego Maka 127mm SW, też zacnego optycznie.Ale go sprzedał , czego potem żałował.Kupił potem znowu Maka SW 127mm , ale stwierdził że to już nie to co było i był zawiedziony.W końcu stanął aktualnie na Intesie 150/1800mm F12.Bawię się teraz tym jego Intesem w domu , jeszcze jakiś czas.Daje Świetne Obrazki , to też Zacny Mak.Mam teraz na stanie w domu cztery Maki , trzy Intesy i ORIONA OMC 200 aktualnie w Serwisie w U.K.Z tymi Makami idzie do zwariowania , nie wiadomo którym oglądać. :lol: Jak OMC 200 F20 powróci z Serwisu to już będzie po problemie , gdyż on będzie u mnie aktualnie głównym moim w domu instrumentem. :D :wink:
Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P, 04 Sie 2020, 22:41, edytowano w sumie 1 raz
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostDariusz.p | 04 Sie 2020, 22:41

Nie wiem ja mam wrażenie , że ostatnio SW jedzie dość po kosztach w makach stąd jakoś mam większe przekonanie do Celestrona czy Oriona. Stąd jakoś bym miał chyba większy komfort psychiczny gdyby to był Celestron np. A ten mały C90 minie też do tego przekonuje. Niby to ta sama optyka SW i Celestron ale może ryzyko kiepskiego egzemplarzu nie takie samo w dzisiejszych warunkach.
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

PostKrzysztof_P | 04 Sie 2020, 22:44

Dariusz.p napisał(a):Nie wiem ja mam wrażenie , że ostatnio SW jedzie dość po kosztach w makach stąd jakoś mam większe przekonanie do Celestrona czy Oriona. Stąd jakoś bym miał chyba większy komfort psychiczny gdyby to był Celestron np. A ten mały C90 minie też do tego przekonuje. Niby to ta sama optyka SW i Celestron ale może ryzyko kiepskiego egzemplarzu nie takie samo w dzisiejszych warunkach.


Ja też mam tak podobnie jak ty co do chińskich Maków i wybrał bym chińską wersję ORIONA USA lub Celestrona. :wink:
Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P 05 Sie 2020, 18:00, edytowano w sumie 3 razy
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postbolid25 | 04 Sie 2020, 22:45

Dariusz.p napisał(a):Nie wiem ja mam wrażenie , że ostatnio SW jedzie dość po kosztach w makach stąd jakoś mam większe przekonanie do Celestrona czy Oriona. Stąd jakoś bym miał chyba większy komfort psychiczny gdyby to był Celestron np. A ten mały C90 minie też do tego przekonuje. Niby to ta sama optyka SW i Celestron ale może ryzyko kiepskiego egzemplarzu nie takie samo w dzisiejszych warunkach.

To akurat ciężko stwierdzić, już podobny temat był wałkowany i nic z tego nie wynikło, tu potrzebne są konkretne badania optyki w tych instrumentach, wtedy mniej więcej mielibyśmy rozeznanie na podstawie sprawdzenia kilku egzemplarzy.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostKrzysztof_P | 04 Sie 2020, 22:48

Testy na Gwiazdach pokażą różnicę w jakości wykonania optyki.Widok Krążków AIRY , ich ilość i jakość mówi bardzo wiele o optyce danego instrumentu.Już niebawem dzięki pomocy Szefa Firmy CFF Telescopes Catalina stanę się posiadaczem świetnej aparatury do fachowej kolimacji Refraktorów i Katadioptryków z możliwością szacowania jakości optyki danego instrumentu po widoku Krążków AIRY przy powiększeniach rzędu 300X-1000X.Budowa w toku. :wink:
Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P, 04 Sie 2020, 22:52, edytowano w sumie 1 raz
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postbolid25 | 04 Sie 2020, 22:51

Krzysztof_P napisał(a):Testy na Gwiazdach pokażą różnicę w jakości wykonania optyki.Widok Krążków AIRY , ich ilość i jakość mówi bardzo wiele o optyce danego instrumentu. :wink:

Zgadza się, mi jednak chodzi o konkretne badanie warsztatowe i wynik na papierze.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostKrzysztof_P | 04 Sie 2020, 22:56

bolid25 napisał(a):
Krzysztof_P napisał(a):Testy na Gwiazdach pokażą różnicę w jakości wykonania optyki.Widok Krążków AIRY , ich ilość i jakość mówi bardzo wiele o optyce danego instrumentu. :wink:

Zgadza się, mi jednak chodzi o konkretne badanie warsztatowe i wynik na papierze.


Krzysztof na Aparaturę do Certyfikowania ZYGO to mnie raczej długo nie będzie stać , ale widoczki Krążków AIRY mojego byłego Intesa Maka DE LUX przy około 1000X Powiększenia 203/2030mm były w Firmie CFF Wzorowe , co sam zobaczyłem i miałem potwierdzenie jakości Optyki DE LUX w praktyce na ławie.Taki sam instrument niedługo będę posiadał i porównać będę mógł każdy praktycznie Instrument.Jak i oszacować co wart jest pod względem jakości optyki. :D I skończy się , bla , bla , bla , zawsze będę mógł zrobić wtedy zdjęcie i mieć suche fakty w ręku.A nie domysły , który instrument jest optycznie poprawniejszy.Pochwalę się , będzie pracownia z Aparaturą do badania i fachowej kolimacji Refraktorów i Katadioptryków.Do badania LW też będę posiadał dokładny sprzęt.Złączki kątowe lustrzane i LW , trzęście się. :D :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostCharon X | 05 Sie 2020, 17:51

bolid25 napisał(a):
Charon X napisał(a):
bolid25 napisał(a):Wczoraj miałem idealny seeing, Mars ani drgnoł, obraz ostry i czysty w maku C90, mniej więcej to samo widziałem na Marsie co pokazuje grafika pokazana przez JSC, przy powiekszeniu 160x. Ciemne struktury na Marsie pokazały swój delikatnie zielonkawy odcień z różnorodnością nasycenia barwy, czapa polarna idealny biały owal dobrze rysujący się na tle ciemnych kontynentów, żałowałem że nie zabrałem że sobą większego teleskopu, jednak mimo to widziałem dzisiejszej nocy najlepszego Marsa w tym roku dzięki świetnym warunkom jakie udało się trafić, a mały maczek 90 ma duzy potencjał w obserwacjach planetarnych.


Też ostatniej nocy widziałem ciemna strukturę i czapę polarną w maku 90. To dość spore zaskoczenie, bo Jowisz to 2 pasy i pociemnienia biegunowe, a Saturn tylko planeta z pierścieniem bez większych szczegółów.

Na Jowiszu i Saturnie też sporo udało się dostrzec, pas na Saturnie z przerwą Cassiniego, tranzyt jednego z księżycy na tle tarczy Jowisza z drobnym detalem w pasach i WCP, ale na południu te planety są znacznie wyżej i częściej można trafić dobry seeing


Może być to też kwestia okularu. Idealne byłoby jakieś ortho z 18 mm, ja mam ESa 14; już trochę za ciemno. Może bez pełni i cirrusow byłoby też lepiej.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1420
Rejestracja: 02 Lip 2006, 18:21

Postbolid25 | 05 Sie 2020, 18:12

CharonX ja z powodzeniem używam w maku 90 okularu Plossla TV 11mm a przy dobrych warunkach ładuje TV 8mm i obraz jest bardzo dobry przy powiekszeniu 160 x, myślę że właśnie to powiększenie jest optymalne choć ostatnio Mak wytrzymał 200 x ale to już było jak dla mnie za dużo...
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostDariusz.p | 05 Sie 2020, 18:44

Też ładuję w niego 10-kę BCO i jak warunki są ok to obraz jest super :wink:
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

PostKrzysztof_P | 05 Sie 2020, 19:07

Cześć.

Ładne maleństwo i tak cieszy.
https://teleskopy.pl/Luneta-Celestron-C ... -2783.html
Zatem fajny trawelerek i też na szybkie obserwy z doskoku.Mobilny i lekki maluszek. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postmrjq | 08 Sie 2020, 13:53

bolid25 napisał(a):Myślę że cała tajemnica maka 90 kryje się za dość ciemnym układem optycznym f/14, przy takich parametrach łatwiej wykonać dokładniejsze lustro główne niż w jaśniejszych masowo produkowanych makach,dodatkowo taka światłosiła dobrze kontrastuje jasne planety co automatycznie przekłada się na łatwość dostrzegania detali na ich tarczach.


Wszystkiego nie da się "zamaskować" f/14. Myślę, że lustro jest takiej samej chińskiej jakości, tylko f/14 nie wymaga aż takiej dokładności i w tej cenie wychodzi przyzwoity sprzęt.
W wielu postach przewija się, że w ED jest ostrzej niż w Maku niestety tu są lustra i apertura jest przesłonięta więc wszystkie efekty są obecne i średnica czynna jest przesłonięta.
Druga sprawa powiększenia, okular 8mm da 0,57m źrenicy. O tym też już było, że spada efektywność wzroku.

ciemnego niebo
Takisit
 
Posty: 451
Rejestracja: 18 Lut 2008, 16:02
Miejscowość: Polska

Postbolid25 | 08 Sie 2020, 20:21

Teoria teorią, ja w zasadzie zakładam okular o mniejszej ogniskowej i porównuję obraz z tym jaki uzyskałem przy mniejszym powiększeniu pod kątem ostrości obrazu i widoczności detalu na tarczy planety. Poporostu wykorzystuje te okulary jakie mam na stanie i robię eksperymenty z danym teleskopem tak aby być maksymalnie zadowolony z obrazów jakie daje.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostDariusz.p | 08 Sie 2020, 21:04

Co mi się podoba też w maku to to, że obraz potrafi być jak wryty przy odpowiednich warunkach. Jakby się patrzyło na jedną klatkę :D tego az w takim wymiarze ED-ek 80 nie daje.. co do ostrości z kolei to dużo zależy od warunków trafiałem na takie gdzie bardziej wypadał 80 ED a trafiałem na takie gdzie maczek mnie zadziwił. ED-ek moim zdaniem jest odrobinkę lepszy w kontraście ale minimalnie i trochę lepszy w nasyceniu kolorem (na Jowiszu) ale też przepaści nie ma. Jak na konstrukcję lustrzaną to i w oddaniu kolorów na Jowiszu mnie zadziwia zwłaszcza uwzględniając aperturę 90 mm. Tu już WCP potrafi być pomarańczowa nie aż tak jak w 80 ED ale jednak
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

PostJSC | 09 Sie 2020, 10:01

Dariusz.p napisał(a):Co mi się podoba też w maku to to, że obraz potrafi być jak wryty przy odpowiednich warunkach. Jakby się patrzyło na jedną klatkę :D tego az w takim wymiarze ED-ek 80 nie daje..

Światłosiła...
często pisze się tylko o aperturze, ze wpływa na stabilnośc obrazu podczas złego seeingu, a tak naprawdę to bardziej złożona sprawa i wielu obserwatorów zwraca uwagę właśnie na wpływ światłosiły.
Ostatnio edytowany przez JSC, 28 Sie 2020, 18:10, edytowano w sumie 1 raz
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Post_Wojtek_ | 28 Sie 2020, 17:15

JSC napisał(a):Ze schowanym odrośnikiem (odrośnik jest wysuwany :) ) i bez złączki redukcyjnej na 1,25" jego długość wynosi dokładnie 1 metr. Z wysuniętym odrośnikiem coś ok. 113,5 cm.


A jaka jest długość tuby po odkręceniu przedłużki (tej przy wyciągu)? Albo inaczej. Jakiej długości jest ta przedłużka?
Nikon 8x30, Fujinon 10x50, Vixen ED70S, APM 100/90
TS 102 f/7, Vixen SD103S
 
Posty: 355
Rejestracja: 31 Mar 2012, 19:37
Miejscowość: Gdańsk

PostJSC | 28 Sie 2020, 17:56

_Wojtek_ napisał(a):
A jaka jest długość tuby po odkręceniu przedłużki (tej przy wyciągu)? Albo inaczej. Jakiej długości jest ta przedłużka?


Przedłużka ma 12cm długości. Po prostu odkręca się ją i nastepnie cały wycuiąg wkręca sie w pozostałą częśc tuby.

Cały teleskop ze schowanym odrosnikiem i wciagniętym do środka wyciagiem ma 100cm (bez założonej katówki), czyli bez przedłuzki miałby 88cm.

Refraktor ostrzy praktycznie dopiero na końcu wyciagu z pryzmatem Baader-Zeiss T2 (prawie cały wyciąg wysunięty na zewnątrz). Oczywiście mozna sobie dodstosować długośc przelotu katówki jej regulacją, bo mam zacisk okularowy z fokusem - mozna podnieść do góry mocowanie okularu, wtedy wyciag wsuwa się do srodka o ileś tam milimetrów (nie pamiętam o ile). Nie jest mi to jednak potrzebne bo do mojego wzroku nawet z najbardziej "krytycznym" okularem jest OK.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Post_Wojtek_ | 28 Sie 2020, 18:19

W takim razie w skróconej wersji tuba powinna wejść do walizki od 100ED.

Co do ostrzenia z pryzmatem Zeissa. Skoro ledwo z nim ostrzy to pewnie nie ma szans na wyostrzenie z pryzmatem Baadera 32 (krótszy tor optyczny). Z lustrzanymi pewnie ostrzy bez problemu.
Nikon 8x30, Fujinon 10x50, Vixen ED70S, APM 100/90
TS 102 f/7, Vixen SD103S
 
Posty: 355
Rejestracja: 31 Mar 2012, 19:37
Miejscowość: Gdańsk

PostSebastian Ś. | 15 Sty 2021, 21:06

Wyglada na to, że szykuje się odświeżona wizualnie wersja ED102 f/11, znowu wrócili do przedłużki o średnicy tuby? Ciekawe czy będą jakieś zmiany techniczne. Dostępny od maja 2021.

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... uszug.html

TS-Optics 102ED f/11 czy to konkurencja dla SW 100ED?: tsr1021-102mm-f11-ed-refraktor-1000.jpg
 
Posty: 2358
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostMateusz F | 15 Sty 2021, 23:00

Tam jest inny obiektyw niż w tym poprzednim ? czy teraz przyznali się dopiero że to FPL51? ( z F/11 to bedzie żyleta )
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

PostSebastian Ś. | 15 Sty 2021, 23:16

Zakładam, że ten sam ale zawsze się przyznawali że to FPL51, ogniskowa "nadrabia" przy AC ;) I korekcja np aberrki sferycznej będzie lepsza niż w Edku SW.
 
Posty: 2358
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostJSC | 15 Sty 2021, 23:20

Gdzie piszą, że FPL51?
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Senior_Toledo oraz 47 gości

AstroChat

Wejdź na chat