Kupiłem Synte 8" Dobson

Postmormon | 01 Sie 2017, 18:57

Dzień dobry!
Witam się jako nowy użytkownik forum z Krakowa.
Kilka dni temu zakupiłem od kolegi ze Śląska (dzięki temu forum) używaną Syntę 8"
Pierwsze wrażenie? WIELKA! i CIĘŻKA! Dobrze, że pojechałem większym autem po nią.
Teleskop ustawiłem na środku ogrodu otoczonego drzewami :( Niezbyt to szczęśliwe miejsce ale nie mam innej mozliwości. Za pomocą stellarium zacząłem wyszukiwać obiekty.
Mieszkam na obrzeżach, więc światła miasta i sąsiadów nie dają mi się we znaki. Można powiedzieć, że aktulanie mam w zasięgu centralną częśc nieba - od południa widzę bez problemu księżyc, a od północy Wielka Niedźwiedzicę.
No cóż - na chwilę obecną najlepiej widać Księżyc ;) Robi wrażenie na okularze 10mm.
Niestety - nocą nie mogę wyszukać za wiele :( Saturn akurat chowa się za dom, który zasłania cześć nieba.
Szukałem M57 pod Vegą, ale chyba nie mam jeszcze wiedzy i umiejętności, żeby ją wypatrzeć (a wzrok mam raczej dobry) . Wycelowałem teleskop w Vegę i zszedłem niżej ale nie zobaczyłem nic, co przypominało by ten widok z symulatora teleskopu :(
No nic- biorę się za lekturę forum i brnę dalej :) Zastanawiam się, czy podejmować samodzielnie próbę kolimacji, czy zlecić to profesjonalistom? Sprzedawca twierdził, że teleskop jest skolimowany, ale 100km podróży mogło dać się mu we znaki.
pozdrawiam astromaniaków!
 
Posty: 6
Rejestracja: 28 Lip 2017, 18:29

 

Postkk | 14 Sie 2017, 13:08

Cześć
Kolimację olej! Zajmij się obserwacjami ;)
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1164
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

Postzontal | 14 Sie 2017, 13:24

Witam.
Kolimacja to ważna i podstawowa czynność. Dobrze skolimowany przed obserwacjami w domu Newton będzie w terenie wymagał tylko niewielkich poprawek lub nawet żadnych. Nie jest to trudne, przy okazji zmusi Cię do liźnięcia nauki zwanej optyką. Szkoda ze sprzętu nie wyciągać jego pełnych możliwości. Tutaj masz podstawowe porady jak to robić http://astrofotografia.republika.pl/Kol ... eskopu.htm Powodzenia i ciemnego nieba :)
12" na Dobsie, kilka ES-ów, Lumicon O-III 2", Astronomik UHC 2" i trochę innych drobiazgów,
EX 10x50
Awatar użytkownika
 
Posty: 22
Rejestracja: 15 Lis 2014, 20:56
Miejscowość: Kluszkowce k. Nowego Targu

 

Postdaniel24 | 14 Sie 2017, 13:26

Co do wyszukiwania obiektów, po prostu kwestia wprawy i początkowo cierpliwości. Potrzebujesz kilku godzin z mapą nieba i teleskopem i będzie coraz lepiej.
Kolimacja to coś, co na początku brzmi strasznie, ale w moim (niestety rzadko używanym) newtonie poprawiam ją może raz na rok i to na zasadzie kosmetycznej poprawki... no i po zrozumieniu "jak to działa" jest to czynność bardzo prosta. Skorzystaj z linku z poprzedniego posta.

Życzę zadowolenia ze sprzętu :)
Teleskopy: GSO 10", SW 120/600, ED80
Okulary: ES 24, Delos 17.3, Morpheus 12.5, DeLite 9, Morpheus 6.5, DeLite 4
Awatar użytkownika
 
Posty: 121
Rejestracja: 10 Maj 2008, 21:15
Miejscowość: Ożarów Maz.

PostSoczi | 14 Sie 2017, 14:19

Na początku kolimacje to zdecydowanie olej. Ucz się map gwiazdozbiorów. Gołym okiem musisz najpierw je umieć odnaleźć. Musisz też mieć świadomość że szukacz jak i ten typ teleskopu daje odwrócone obrazy w dwóch osiach. Więc intuicyjne nacelowywanie w górę/w dół lewo/prawo nic ci nie da, bo musisz robić dokładnie odwrotnie. Tu o wiele bardziej przydałby się szukacz typu REDDOT czyli przeziernikowy bez optyki, gdzie obraz jest rzeczywisty ale bez powiekszenia. Do nauki map nieba najlepsza byłaby lornetka pożyczona.

Jak chcesz łatwe obiekty to próbuj M13 namierzyć. Rozpoznasz charakterystyczny odwrócony trapez.

M27 i M71 też możesz spróbować jeśli umiesz odnaleźć gwiazdozbiór Strzałę, w szukaczu oba DS-y widoczne. Z końca strzały lecisz powoli w kierunku Albireo. Przeczesać tak kilka razy ten rejon i może złapiesz M27. M71 jest wewnątrz Strzały więc dość łatwa ale niezbyt imponująca.

Imponujące gromady są w Cassiopei i Perseuszu. Zwłaszcza M103, Sowa i Cha&Chi

M57 nie jest łatwa do namierzenia dla początkującego. W dodatku nie widoczna w szukaczu bo maleńka. Żeby ją odnaleźć trzeba najpierw zlokalizować w szukaczu górną belkę lutni pod Vegą, potem zjechać na dolną belkę lutni, ustawić pole widzenia szukacza pomiędzy gwiazdkami tej belki i przejść do okularu teleskopu i tam szukać dalej małymi ruchami tuby.
Obważanek będzie malutki z okularem 25mm.

A właśnie..... jakie ty masz okulary wogóle oprócz rzeczonej 10-tki???

Zawsze wyszukuj obiektów na najmniejszym powiększeniu.
Ostatnio edytowany przez Soczi, 14 Sie 2017, 14:26, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postmkowalik | 14 Sie 2017, 14:21

Możesz ściągnąć w PDF Tablice Wimmera, gdzie jest lista najciekawszych i najłatwiejszych do obserwacji obiektów przez teleskop oraz są mapki nieba. Przy Wedze masz dwa ciekawe układy podwójne gwiazd. Najbliższy Wedze to Epsilon Lutni. Który przy dużych powiększeniach z układu podwójnego zamieni się w poczwórny, a przynajmniej powinien. A z innej strony Wegi, troszkę dalej jest bardzo ładny i charaterystyczny układ dwóch gwiazd o róznych kolorach tj. niebieskiej i pomarańczowej. Jak go znajdziesz i zerkniesz na mapkę z tablic Wimmera to będziesz wiedział gdzie szukać M57.
 
Posty: 571
Rejestracja: 28 Gru 2013, 21:46
Miejscowość: delokalizacja...

 

Postkjacek | 16 Sie 2017, 07:54

Jest jeszcze inny sposób, dla początkujących bardzo przydatny. I dla takich ślepaków jak ja.
Zielony laser zalignowany z osią optyczną teleskopu.
Poczytaj. I uważaj na oczy swoje, innych I na samoloty.
Taki laser włączasz na sekundę, poprawiasz ustawienie i po chwili jesteś dokładnie w celu.
Refraktor Messier AR-102XS 102/460 ED
Refraktor TS ED doublet APO 100/600 na Fpl53
 
Posty: 417
Rejestracja: 18 Lut 2015, 16:43
Miejscowość: Żukowo (Kaszuby)

 

Postlolak89 | 16 Sie 2017, 08:01

Dokładnie tak, Laser to mega wygoda, na początek z pewnością zastąpi szukacz kątowy i wszystko inne. Sam korzystam z takiego zamówionego ze słonecznych Chin za 4 dyszki, "laser 301". Przyklejam sobie izolacją do tuby ustawiając na jasnym obiekcie jak np. teraz Saturn. Celując w zenit nie musisz wyginać się w precla i łamać szyi żeby dosięgnąć prostego szukacza tylko patrzysz w górę gdzie leci wiązka:) Jest jedna wada, musi być ciemne niebo ze sporą ilością gwiazd żeby mieć łatwe odniesienie do map nieba z zaznaczonymi obiektami.
lolak89
 

Postwojt0000 | 16 Sie 2017, 21:46

Jeśli chodzi o wyszukiwanie polecam taki rozwiązanie:
Kupiłem Synte 8" Dobson: IMG_20170814_165218.jpg


Szukacz kątowy + star pointer :) Idealnie byłoby jeszcze doczepić laser ale z uwagi że lotnisko mam blisko domu i co 2 minuty mam nad głową po 2-3 samoloty byłoby to nierozsądne posunięcie ;)
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 536
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postmkowalik | 17 Sie 2017, 13:46

A na zdjęciu to 6" rurka?
 
Posty: 571
Rejestracja: 28 Gru 2013, 21:46
Miejscowość: delokalizacja...

 

Postwojt0000 | 17 Sie 2017, 14:11

GSO 8" DeLuxe
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 536
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postmichał40 | 18 Sie 2017, 06:57

Do tego sprzętu potrzebne jest ciemne wiejskie niebo.Obserwując nawet z obrzeźy tak dużego miasta wielu obiektów nie zobaczysz bo zginą w zbyt jasnym tle.
 
Posty: 2
Rejestracja: 05 Sty 2015, 22:04

 

Postmormon | 18 Sie 2017, 18:55

Koledzy
dziękuję za zainteresowanie moim postem. Dla początkującego to naprawdę cenne rady.
Co do pytania jakie mam okulary teleskopowe to mam "kitowe" (czyli pewno "do kitu" ;) ) czyli 25 i 10 mm

Co do lasera to u mnie mam korytarz powietrzny dokładnie nad moją działką, więc wolę nie ryzykować :( (lokalizacja Kraków - Bieżanów)
Chciałbym dokupić jakiś okular dający lepsze powiększenie - czy Plossl 6mm ze znanego portalu aukcyjnego za 79 PLN to dobre rozwiązanie?
Czy kolimator laserowy znacząco ułatwia kalibrację (bo kosztuje trochę tzn. koło 180 PLN)?
A może jest ktoś z Krakowa, kto za np. napój chmielowy pomógłby mi ustawić kolimację (i przy okazji nauczył tego na przyszłość)?
pozdrawiam
 
Posty: 6
Rejestracja: 28 Lip 2017, 18:29

 

Postwojt0000 | 18 Sie 2017, 22:29

czy Plossl 6mm ze znanego portalu aukcyjnego za 79 PLN to dobre rozwiązanie?


Mały ER + małe pole + F6 + dobson = katastrofa ;) Od siebie mogę polecić TS HR i jak ma to być jedyny planetarny okular to najlepiej 7mm. Będzie częściej wykorzystywany ze względu na pogodę.

Jeżeli chodzi o kolimacje to zapakuj tubę do samochodu, podjedź do Pana Janusza i zrobi ci to profesjonalnie.
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 536
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postmormon | 19 Sie 2017, 16:58

czy ten TS HR to to samo co TMB Planetary?
Chcę się upewnić, bo znalazłem taki za 205 PLN w sklepie w Krakowie
 
Posty: 6
Rejestracja: 28 Lip 2017, 18:29

 

PostPiotr K. | 19 Sie 2017, 17:00

mormon napisał(a):czy ten TS HR to to samo co TMB Planetary?

To nie jest to samo, TS HR mają lepszą ostrość obrazu, i lepszą jakość wykonania (miałem równocześnie i TS HR, i TMB, więc mogłem je bezpośrednio porównać).
Newton 150/750 + Nikon D5100
Samyang 135 mm + Canon 4000D / 7D MkII + ASIair
EQ3-2 z napędem Asterion EQ3 DriveKit Pro
EQ5 z napędem OnStep
Awatar użytkownika
 
Posty: 2887
Rejestracja: 27 Wrz 2014, 16:02

 

Postmormon | 19 Sie 2017, 18:03

a czy taki : Vixen Ortho 6mm byłby ok? akurat jest na forum do sprzedania?
albo Baader ortho 6mm. Też jest do sprzedania na forum...

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=31&t=45638

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=31&t=45765
 
Posty: 6
Rejestracja: 28 Lip 2017, 18:29

 

PostOrzech | 19 Sie 2017, 18:22

Wszystkie okulary ortho mają bardzo krótki ER (eye relief) co oznacza, że trzeba będzie do niego dosłownie przyklejać oko co jest niewygodne a do tego rzęsami można mazać po soczewce. Natomiast obrazy dawane przez ortho są dobre. Dużo wygodniejszy będzie ten TS HR lub w tańszej wersji TMB.
Na Twoim miejscu brał bym jako pierwszy okular o ogniskowej 7 mm. Zapomnij teraz o planetach (ostał się jeszcze jako tako Saturn ale i on już najlepsze dni w tym sezonie obserwacyjnym ma za sobą).
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

Postkjacek | 19 Sie 2017, 18:24

Ten Vixen to nie jest zły okular.

Ale...
Powiększenie = 1200/6 = 200x
Źrenica Wyjściowa = ogniskowa_okularu/światłosiła = 6mm/6 = 1mm.

Poczytaj o źrenicy wyjściowej.
1mm to jeszcze akceptowana ŹW, choć będzie trochę ciemno.

Ale... Moim zdaniem, to na początek daruj sobie większe powiększenia. Obiekt ciężko zlokalizować, dość szybko ucieka z pola widzenia, w zależności od ŹW obraz jest ciemny (wymaga dłuższej adaptacji do ciemności i doświadczenia).

Celuj w okulary, które dają z Twoim teleskopem ŹW od 2 do 2,5 mm, to teoretycznie powinno dać najlepszy obraz.

Każdy z nas lubi trochę inaczej patrzeć na niebo, ja mogę powiedzieć, że lubię szerokie pola. Dlatego polecam Ci serię okularów Explore Scientific z 82 stopniowym polem.
Albo prawie równie dobre okulary Maxvision (też 82deg).
Okulary to temat rzeka.

W każdym razie ten okular kitowy 10 mm dodawany do tuby zawsze nadawał się jedynie na zatyczkę lub kieliszek ;-).

EDIT oprócz okularów (nie spiesz się z zakupem, polecam naszą giełdę), konieczna jest literatura. Na początek wydrukuj sobie tablicę Wimmera.
Poza tym jest np Stellarium na kompa i na telefon.
Książki, na początek w zasadzie wszystko co znajdziesz w księgarni. Dużo tego nie ma.
Czytaj poza tym forum, różne działy.
Refraktor Messier AR-102XS 102/460 ED
Refraktor TS ED doublet APO 100/600 na Fpl53
 
Posty: 417
Rejestracja: 18 Lut 2015, 16:43
Miejscowość: Żukowo (Kaszuby)

 

Postkjacek | 19 Sie 2017, 18:57

Krótko o Źrenicy Wyjściowej.

Masz sprzęt o światłosile 6, zapisuję to jako F6.
A liczymy to dzieląc ogniskową teleskopu przez aperturę.
Czyli 1200/200 = 6.

źrenica wyjściowa (ŹW) = f_okularu / F_światłosiła
(f_okularu ogniskowa okularu)
albo:
źrenica wyjściowa = D/powiekszenie (gdzie D to średnica czynna lustra)

Ten pierwszy wzór bardziej mi pasuje, bo ŹW obliczamy z prostych danych.

Zatem ŹW dla tego okularu wynosi 24mm / 6 = 4 mm

Co to oznacza w praktyce? Aby w pełni skorzystać z tego okularu potrzebne jest w zasadzie nieco ciemniejsze niebo. Gdyby ŹW była 5mm lub więcej, to potrzebne byłoby bardzo ciemne niebo i dłuższa adaptacja (trochę przejaskrawiam na potrzeby tłumaczenia).

Inaczej obraz jest taki mydlany, jasny, niebo nie jest czarne. Ale z tego końca ŹW ludzie mają dość dużą tolerancję.

Moim zdaniem gorzej jest z drugiego końca, gdy ŹW jest mała, mniejsza od 1 mm. Wtedy obraz jest ciemny, za ciemny.

akceptowalny zakres 1 - 5 mm
max jakość zakres 2 - 2,5 mm

To takie dane 'ogólno-wojskowe'. Każdy jest inny. Mi najbardziej pasuje zakres 2-5/6 mm. Poniżej 2 mm jest dla mnie ciemno. Powyżej za jasno.
Ale czasami używam także okularów dających ŹW poniżej 1 mm oraz powyżej 6 mm.

Poluj na ESy 82deg ok 10 - 20mm. Albo Maxvision też 82deg. One bywają w niższej cenie cenie, zwłaszcza te 1.25 cala. Poza tym łatwiej odnajdywać obiekty w szerszym polu.
Refraktor Messier AR-102XS 102/460 ED
Refraktor TS ED doublet APO 100/600 na Fpl53
 
Posty: 417
Rejestracja: 18 Lut 2015, 16:43
Miejscowość: Żukowo (Kaszuby)

 

Postwojt0000 | 19 Sie 2017, 19:29

Ja może jeszcze uzupełnienie informacje kolegi o "powiększenie rozdzielcze" bo jest to też jedna z ważnych rzeczy:

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php ... =a&start=0

Najlepiej na początek polować na dobry okular 13-14mm ( da on właśnie powiększenie rozdzielcze teleskopu ) bo będzie on najszęściej używany.
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 536
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postmormon | 03 Wrz 2017, 17:52

Poczytałem o źrenicy wyjściowej. Oznacza to, że taki okular:

http://www.astrokrak.pl/okulary-sky-wat ... -6-mm.html

który ma źrenicę 13mm jest stanowczo zły? Czy to w miarę dobry okular na początek?


Na razie w dziale "sprzedam" na forum nie znalazłem nic odpowiedniego :(

Na chwile obecną mogę sobie pozwolić na wydatek na okular 100-200 PLN max :(
 
Posty: 6
Rejestracja: 28 Lip 2017, 18:29

 

Postmichał40 | 03 Wrz 2017, 18:25

Musisz jeszcze raz przerobić temat zrenicy wyjściowej.Zrenica wyjściowa jaka daje ten okular w twoim tempie wynosi 1(ogniskowa okularu dzielona przez światłosiłę teleskopu).To o czym piszesz to odległołś oka od soczewki ocznej okularu.
 
Posty: 2
Rejestracja: 05 Sty 2015, 22:04

 

Postmormon | 03 Wrz 2017, 20:31

Dzięki za sprostowanie.
Czyli jak wynika zvpostu kolegi jacek wyzej- wartość tego okularu 1 jest wielkością akceptowalną?
 
Posty: 6
Rejestracja: 28 Lip 2017, 18:29

 

PostJSC | 03 Wrz 2017, 20:40

Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2955
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 14 gości

AstroChat

Wejdź na chat