Synta 8 do obserwacji w mieście?

[msmarcinek]

Czy do obserwacji w mieście (osiedle domków jednorodzinnych, sporo latarni i oświetlonych uliczek, dobra widoczność od około 45stopni ale drogi mlecznej nie widać nawet w zenicie) , synta 8 się dobrze sprawdzi? Obserwacje mogę prowadzić z wielkiego tarasu (niestety dość jasnego przez dwie lampy uliczne) lub z ogrodu (zdecydowanie ciemniej bo nie widać bezpośrednio latarni) ale sporo noszenia ok. 50metrów. Czy lepiej kupić coś mobilnego, np Maka i jeździć w ciemne miejsca na obserwacje?

[marianowski]

Miejsce o którym piszesz jest właśnie pod MAKa,a 8cali teleskop będzie lepszy pod ciemnym niebem,nie odwrotnie...

[msmarcinek]

czyli dla rozświetlonego nieba zdecydowanie lepszym zakupem będzie mak niż synta?

[Janusz_P.]

Zdecydowanie lepszym, pod warunkiem że skupisz się na Planetach, Księżycu, Słońcu z filrem obiektywowym, czy na jasnych gromadach gwiazd a zapomnisz o rozciągłych i słabych mgaławicach, których z rożświetlonego tarasu i tak nie będzie widać

[msmarcinek]

Chciałbym się skupić na planetach, księżycu i najciekawszych obiektach (tabela Wimmera). Myślałem o teleskopie minimum 130/900 czy to dobry kierunek?

[michael99]

Nie ma maka 130/900... Jeśli ma to być mak (a zresztą jakikolwiek inny teleskop) to bierz największe lustro/soczewkę na jaką Cię stać. Jeśli zależy i na DS i na planetach, to najlepiej 2: jak największy newton (tylko taki, żebyś mógł z nim wyjeżdżać, bo pod lampami to nic nie zobaczysz) i jakiś mak, albo ED, albo APO, też jak największy, ale tu nie musi być mobilny, bo do planet i Księżyca nie trzeba ciemnego nieba. Powiedz, jaki masz budżet i jakie możliwości mobilności. No i czy to ma być Twój pierwszy teleskop? Pozd!

[msmarcinek]

To byłby pierwszy teleskop. Obserwacje chciałbym prowadzić z tarasu lub ogródka. Mam dzieci które chciałbym zarazić astronomią. Synte 8 mogłem kupić za 600zł i tyle mniej więcej chciałem max wydać. Ale jeśli trafi się coś fajnego to mogę przekroczyć tą kwotę.

[Janusz_P.]

W tym budżecie nic lepszego niż używka Synty 8" nie ma więc się nawet nie zastanawiaj tylko bierz bo to najlepsze rozwiązanie i największe lustro za najmniejsze pieniądze czyli teleskop o naprawdę sporych możliwościach obserwacyjnych

[marianowski]

Synta ósemka to czesto polecany teleskop ze względu na jakość w stosunku do ceny,to taki teleskop do "wszystkiego" dla początkującego,prosty jak budowa cepa,na łeb na szyje bijący wszystkie tanie teleskopy Newtona 130 itp.
Ty wszystkiego co może zaoferować taki teleskop ze względu na zaświetlenie twojego mioejsca nim nie zobaczysz.Planety,Księżyc,Słońce i jaśniejsze gromady będziesz widział.Tyle że znacznie droższy MAK 120,bo w gre wchodzi montaż,zrobi to o wiele ładniej,i wyciąg okularowy bez problemu Twoje pociechy będą miały w zasięgu oka,z Syntą w tej kwestii może być bardzo in minus.Następna wygoda to łatwość śledzenia obiektów w dużym powiększeniu(montaż paralaktyczny) obracając tylko jedną osią albo w przyszłości zakupić niedrogi napęd w jednej osi.
Plus Maka to również stosowanie tańszych okularów,tu już plossle całkiem dobrze się spisują.
Jak widzisz temat że hej
Pozdrawiam

[michael99]

No bardzo mało kasy... A w przyszłości mógłbyś wydać jeszcze coś na lepsze okulary, osprzęt, itp.? No bo tak to do 600zł możesz kupić używanego Maka 102, albo tą syntę 8", albo jeszcze jakiś refraktor 102mm.... No i maka 102 i refraktora 102 to lepszy refraktor, bo bez obstrukcji. A co lepsze do planet i Księżyca: czy Synta 8", czy też refraktor 102mm? Zdecydowanie synta. No i Syntą też w ciemniejszym niebie z DS-ami powalczysz, nie tak jak z tym refraktorem. A odpowiedzi powyżej dotyczyły raczej mniejszego skoku, tj. np. Mak 150 kontra synta 8", wtedy do planet wygrał by mak, ale tak to wygra zdecydowanie synta. Pozd! P.S. polecam raczej GSO niż syntę.

[msmarcinek]

To teraz nie wiem co kupić? Czy ta synta8 w słabych warunkach jasności nieba pozwoli mi zobaczyć np: kratery na księżycu, obiekty Messiera, Andromedę , pierścienie Saturna, Jowisza z księżycami itp główne obiekty? Czy Synta 8 jest łatwa w obsłudze?

[endriu624]

To teraz nie wiem co kupić? Czy ta synta8 w słabych warunkach jasności nieba pozwoli mi zobaczyć np: kratery na księżycu, obiekty Messiera, Andromedę , pierścienie Saturna, Jowisza z księżycami itp główne obiekty? Czy Synta 8 jest łatwa w obsłudze?

Wszyscy pchają początkującemu jak największą aperturę ,i to nawet pod jasne miejskie niebo ,bo sobie będzie robił wypady poza miasto z dużą tubą.
A z tymi wypadami poza miasto z dużym telpem nie jest tak łatwo i kiedyś lenistwo wygra.Poza tym trzeba mieć minimalną wiedzę o kolimacji newtona ,bo newton źle skolimowany da złe obrazy.
Bo jest twierdzenie, że jak wyjechać za miasto to z minimum Syntą 8 ,a z mniejszym telpem już się nie opłaca.
Od siebie dodam ,że teleskop powinien być często używany w domu i na wyjazdach ,oraz w obserwacjach plenerowych.
Proponował bym Koledze refraktor 120/600 ,w wizualu w plenerze można przysłonić aperturę do 100-90 mm i już aberracja znika prawie do zera ,lub maka 127.
Refraktor bardzo poręczny, dobry na wyjazdy ,super na Ds. Przysłonięcie apertury do 100-90 mm w tym refraktorze daje obrazy dzienne bez aberrki jak i na US ,filtr Semi APO dodatkowo obcina aberrację.
Po za tym w miejskich warunkach 120/600 dobrze się sprawdza bo tło nieba nie jest takie jasne jak w 8 cali
U mnie C8-N był niewykorzystany z powodu jasnego nieba, a na wyjazdy poza miasto miałem czas raz na 2 miesiące,natomiast SW 120/600 i ED 80 SW jest używany prawie codziennie.
Mak 127 pod ciemnym niebem też pokaże dużo Ds,oraz też dobrze się nada do pleneru.

[marianowski]

Czy ta synta8 w słabych warunkach jasności nieba pozwoli mi zobaczyć np: kratery na księżycu, obiekty Messiera, Andromedę , pierścienie Saturna, Jowisza z księżycami itp główne obiekty? Czy Synta 8 jest łatwa w obsłudze?

Synta pokaże wszystkie obiety US bo to bardzo jasne obiekty które widać gołym okiem,a teleskop pozwoli zobaczyć szczegóły Księżyca,Słońca czy planet.Obiekty z katalogu Messiera to inna para kaloszy,Taka Andromeda w syncie będzie widoczna jako jasna plama,bo jasne niebo zniszczy kontrast takiej aperturze i subtelniejsze "chmurki" pozostaną nie widoczne,choć mnie w mieście udaje się to zrobić mniejszym 6cali SCT o swiatłosile f10 dzięki lepszemu kontrastowi.Pamiętaj że jednak miejsce miejscu nie równe.Zeby widzieć katalog Messiera,głównie te mgławicowe obiekty i cieszyć się nimi w pełni potrzebujesz miejsca na prawdę ciemnego.Z osiedla o którym piszesz w zasięgu synty są gromady otwarte z tego właśnie katalogu.
Endriu uważam że dobrze radzi,jest tylko jedno ale,jeśli planety są dla Ciebie ważniejsze bierz MAKa120,refraktor odpuść,cena ta sama,a walka z aberką nie istnieje co na planetach ma znaczenie.

[endriu624]

Ja akurat obecnie mam SW 120/600 i ED 80 SW.i ten zestaw jest dla mnie optymalny.Miałem też 3 maczki.
Jeżeli miałbym wybrać jeden teleskop z tych trzech ,[ Mak 127 ,SW 120/600 i ED 80 SW ],to zdecydowanie wybrał bym tylko ED 80 SW z tego zestawu.

[marianowski]

zdecydowanie wybrał bym tylko ED 80 SW z tego zestawu.

A najlepszy na ten duży zaświetlony taras byłby 120ED
Problem w tym że cały wątek zaczął się od bardzo ekonomicznej kwestii.

[Andrzej.Ch63]

To żeby było ekonomicznie i w miarę przyzwoicie pod zaświetlonym niebem to tylko Synta 6''.

[endriu624]

zdecydowanie wybrał bym tylko ED 80 SW z tego zestawu.

A najlepszy na ten duży zaświetlony taras byłby 120ED
Problem w tym że cały wątek zaczął się od bardzo ekonomicznej kwestii.

Synta 8 jest ekonomiczna ,lecz pod jasnym miejskim niebem pod znakiem zapytania,czy się sprawdzi w 100%.
Nawet ekonomia nie zda egzaminu ,jak teleskop będzie stał nieużywany przez kilka tygodni na miejscówce.

[marianowski]

Nawet ekonomia nie zda egzaminu ,jak teleskop będzie stał nieużywany przez kilka tygodni na miejscówce.

Jasne że tak,tyle że Autor wątku ma pod nosem taras na którym ta Synta sprawdzała by się doskonale gdyby nie warunki jakie oferuje miasto,ale jeśli już ma iść w zabawki to niech bierze tego dobsona 8 cali.Problem w tym że ciężko jest dyskutować o praktyce z kimś kto jeszcze z nią nie miał do czynienia.
Przypomne tylko że pytanie dotyczyło Synty bądź Maka,osobiście uważam że z maka będzie bardziej zadowolony.

[Hawkeye]

To teraz nie wiem co kupić? Czy ta synta8 w słabych warunkach jasności nieba pozwoli mi zobaczyć np: kratery na księżycu, obiekty Messiera, Andromedę , pierścienie Saturna, Jowisza z księżycami itp główne obiekty? Czy Synta 8 jest łatwa w obsłudze?

Wśród obiektów punktowych jakie wymieniłeś trafił się rozmyty, czyli mgławica Andromedy. O ile z punktowymi obiektami typu planety zaświetlenie nie będzie problemem, o tyle przy obiektach mgławicowych już tak. Zobaczyć coś tam się pewnie da, ale warto już na samym początku uświadomić sobie pewną rzecz: otóż ciemnego nieba nic nie zastąpi, a tylko pod takim na obiektach mgławicowych można poszaleć bardziej niż na zasadzie "no, coś tam chyba widzę". Ale Księżyc, Słońce (z filtrem) i planety poobserwuejsz nawet pod kiepskim niebem (plus sporo gromad gwiazdowych).

Zasady "inwestuj w jak największe lustro na jakie cię stać" nigdy nie akceptowałem w każdym przypadku, bo czasem kosztem możliwości mniejszego teleskopu zobaczyć można i tak więcej, np. przez częste sesje i wypady pod ciemne niebo, niż kolubryną bogatszą w możliwości, ale której nie zawsze musi się chcieć tachać ze sobą. Taka zasada spełnia się moim zdaniem tylko w sytuacji, gdy nabywca mieszka już w niezłych warunkach i/lub planuje częste wypady pod jeszcze porządniejsze niebo. W innej sytuacji może się zdarzyć, że np. mniejszy mobilny Mak da więcej frajdy, z uwagi na częstsze wykorzystywanie, także na miejscu. Do niczego nie namawiam, po prostu sugeruję rozważenie wszystkich kwestii stawiając ostatecznie na to, co najważniejsze dla nabywcy (czy możliwości teleskopu, czy mobilność, czy cena, czy jeszcze coś innego).

Trafnego wyboru

[szary]

Ja widzę to tak. Mam m.in. Syntę 8, Maka 127 i Maka 102. Do miasta zdecydowanie lepszym wyborem jest dedykowany do planet i Księżyca Mak 127, czy nawet Mak 102, bo ze względu na zaświetlenie nieba w Syncie 8 i tak nie zobaczysz sensownie żadnych DS-ów. Wprawdzie Synta daje większe obrazy planet i Księżyca, ale przegrywa ich jakością. Również dlatego, że jest mniej tolerancyjna na warunki pogodowe. Poza tym ze względu na swoje gabaryty zajmuje sporo miejsca w mieszkaniu, a przenoszenie jej z miejsca na miejsce wymaga dużego wysiłku. Potrzeba też dużo szczęścia, żeby nie poobijać mebli i futryn przy przenoszeniu, nie mówiąc już o samym teleskopie. Ma on wprawdzie duże możliwości, ale po miejskim niebem dawane przez niego obrazy mogą Cię niestety nie zadowalać. Wtedy zapewne pomyślisz o wypadzie za miasto, ale najpierw będziesz musiał teleskop znieść do samochodu (murowane dwa kursy, bo nie da się tego zrobić za jednym razem), a potem przeprosić rodzinę, że nie możesz jej zabrać na obserwacje, bo sama tuba zajmuje całe tylne siedzenie. Nie zaproponujesz też bagażnika, bo raz że to mało humanitarne, dwa – że znajduje się tam już montaż. Ponieważ zostaje Ci tylko jedno wolne miejsce w samochodzie musisz losować, które dziecko zabierzesz ze sobą. Na myśl o bliskich pozostawionych w domu zaczynają Cię dręczyć wyrzuty sumienia, które stają się jeszcze większe gdy w ukryciu przed żoną zamawiasz pierwszy sensowny okular do tego bardzo wymagającego teleskopu, tak za około 700 zł. A potem do kompletu taki drugi okular i trzeci, bo światłosilny Newton – choć stosunkowo tani przy zakupie – wychodzi niestety dość drogo w eksploatacji. Bardzo nie lubi kiepskich (czytaj: tanich) okularów. Jednak mając do wydania 600 zł na początek i tak nie kupisz niczego lepszego. Mógłbym Ci oczywiście doradzać małego, poręcznego i bardzo wygodnego w użytkowaniu Maka 127, ale tego nie zrobię bo za te pieniądze uda Ci się kupić tylko przyzwoity montaż do niego. Na podstawowy, kupiony na giełdzie ekonomiczny zestaw z tym teleskopem (tuba, montaż, szukacz, kątówka), musiałbyś wydać około dwa razy więcej. Więc jako teleskop na początek Synta 8 za 600 zł będzie w tym przedziale cenowym bardzo dobrym wyborem, choć możesz pomyśleć także o mniejszym z Maków, tj. Maku 102. Używany Mak 102 przy odrobienie szczęścia uda Ci się kupić na giełdzie za ok. 350 zł, do tego używany montaż AZ-3 za 250 zł, szukacz starpointer – ok. 50 zł , kątówka – 50 zł. Razem – 700 zł, czyli o 100 zł więcej niż wspomniana przez Ciebie Synta 8. Mam również ten teleskop (tj. Mak 102) i choć wraz z montażem można go przenieść trzymając w jednej ręce, to daje zaskakująco dobre i ostre obrazy. Swój egzemplarz kupiłem na tutejszej giełdzie i jestem z niego bardzo zadowolony. Poprzedni właściciel pisał o nim jako o swoim ukochanym teleskopie i w pełni go rozumiem. Widoki Księżyca w tym niepozornym i małym sprzęcie tak mnie zachwyciły, że szybko pomyślałem o większym Maku 127. Ten zaś zostawiłem sobie jako traveller na wyjazdy, skoro można go posadzić nawet na lekkim statywie foto. Również Mak 127 jest zdecydowanie wygodniejszy i bardziej poręczny od wspomnianej Synty, dając przy tym doskonałe jak na tę aperturę obrazy planet i Księżyca, zwłaszcza z nasadką bino. Ten teleskop aż chce się nosić, ale swoje kosztuje. Mniejszą i tańszą alternatywą dla niego jest maczek 102. Zatem skoro to ma być ok. 600 zł, a teleskop będzie używany na dużym tarasie w domku jednorodzinnym, to albo Synta 8, albo Mak 102, raczej ze wskazaniem na ten pierwszy. Gdyby zaś to miał być mały balkon w bloku to zdecydowanie odradziłbym Syntę i postawił na Maka 102, który daje piękne obrazy i duże powiększenia. Jego ogniskowa to 1200mm, a więc tyle samo co Synty 8 (choć ze względu na o połowę mniejszą aperturę przy bardzo dużych powiększeniach w krótkich okularach jest już czasem trochę za ciemno). Synta 8 na taki balkon jest już zdecydowanie za duża, co piszę na podstawie własnego doświadczenia. Za te pieniądze nie kupiłbym natomiast refraktora achromatycznego, bo skoro pod naświetlonym miejskim niebem zdecydowana większość obserwacji będzie dotyczyć tylko kilku planet i Księżyca, to niech tę bardzo ubogą bazę obiektów rekompensuje przynajmniej przyzwoita jakość obrazu, wolna od aberracji chromatycznej albo z niewielką aberracją. Tanie refraktory niestety tego nie gwarantują, a refraktory APO z niezbędnym wyposażeniem, np. SW 80ED przekraczają podany budżet. W moim odczuciu aberracja totalnie zabija przyjemność obserwacji. Więc jeśli masz przydomowy taras, zdrowy kręgosłup, parę w rękach, 600 zł w kieszeni oraz pomysł na to jak małe dzieci poradzą sobie z operowaniem wielką tubą i topornie pracującym montażem Dobsona (a planetki sprzed oka bardzo szybko uciekają ...) - to raczej Synta 8. Jeśli nie, celuj w Maka 102, który wykorzystasz nie tylko pod domem, ale w każdej chwili będziesz go mógł ze sobą zabrać pod ciemniejsze niebo na weekend albo na wakacje. No i korzystanie z niego to bajka. Nie sugeruj się opiniami, że to zabawka, bo jego możliwościami (niewiele odbiegającymi od maka 127) będziesz naprawdę zaskoczony. Jakość obrazu jest lepsza niż w Syncie. Zresztą, skoro ma to być teleskop również dla dzieci, to nawet dobrze że ma opinię zabawki (z która ja nie do końca się zgadzam). Tym większe prawdopodobieństwo, że wciągną się w astronomię. Ochota na większy teleskop przyjdzie wtedy sama.

[msmarcinek]

Wielkie dzięki za wszystkie porady. Już wiem że niestety muszę mieć minimum 2x większy budżet . Chcąc cieszyć się obserwacjami z całą rodziną na przydomowym tarasie w moim przypadku (jasne niebo) potrzebuję Maka najlepiej 127 który bedzie też teleskopem mobilnym zabieranym np na wypady, wycieczki i wczasy . ED80SW jest poza moimi możliwościami finansowymi Zaczynam odkładanie kasy i poszukiwania zadbanej używki. Dalej chętnie wysłucham waszych opinii o obserwacji przy "rozjaśnonym" niebie, więc piszcie jeśli coś wam się przypomni lub przyjdzie do głowy. Dziękuję i pozdrawiam .
Ps. szczególne podziękowania dla kolegi szarego za tak życiową i szczegółową informację.

[marianowski]

Możesz śledzić temat o spotkaniach jakiejś grupy obserwującej gdzieś w Twojej okolicy i po umówieniu się podjechać i zobaczyć na własne oczy jak co wygląda w w danym sprzęcie.Rozmowa z ludzmi połączona z obserwacjami choćby na chwilę da więcej niż tysiąc najbardziej szczerych postów.
Pozdrawiam.

[msmarcinek]

Możesz śledzić temat o spotkaniach jakiejś grupy obserwującej gdzieś w Twojej okolicy i po umówieniu się podjechać i zobaczyć na własne oczy jak co wygląda w w danym sprzęcie.Rozmowa z ludzmi połączona z obserwacjami choćby na chwilę da więcej niż tysiąc najbardziej szczerych postów.
Pozdrawiam.

Dokładnie tak chciałem zrobić . Niestety od paru miesięcy śledzę LOKALNE SPOTKANIA I ZLOTY i nic w sensownej odległości od Skarżyska się nie dzieje

[bobol1984]

To wreszcie jak z tym teleskopem do dużego miasta mieszkam na osiedlu i jest tez miejsce w ogrodku zaswietlenie maksymalne w sensie ze widac tylko najjasniejsze gwiazdy na niebie.
Co wybrac do planet i gromad bo ds to wiadomo ze lipa wypady za miasto i inne takie odpoadaja Mak 127 czy Synta 8/10

Budzet 3 tyś zl

[Snejk]

Bez dwóch zdań Maka 127! Sam używam go w jednym z największych, polskich miast i jestem niesamowicie zadowolony. To kompaktowy sprzęt, który po wychłodzeniu daje świetne obrazy planet, Księżyca i Słońca, a poza miastem również jasnych gromad. Z kolei Twój budżet jest wystarczający, by zakupić nie tylko nowy egzemplarz Maczka wraz z porządnym montażem, ale również nasadkę dwuoczną (np. William Optics) z co najmniej dwiema parkami odpowiednich okularów, filtr słoneczny, etc...

Przy odrobinie szczęścia, za tę kwotę wyhaczysz również (na Giełdzie) brata 127-ki, czyli Maka 150 wraz z montażem. Na pewno warto, bo im większa średnica teleskopu, tym więcej szczegółów dostrzeżesz.