Pierwszy teleskop - Sky-Watcher R-80/400 AZ-3 ?

[michal_p]

Dzień dobry,

Planuję zakup pierwszego teleskopu (wcześniej kupiłem lornetkę i już mi nie wystarcza ), przeglądam fora i szukam optymalnego rozwiązania. Ważne jest dla mnie żeby nie zajmował za dużo miejsca (może kiedyś kupię Dobsona 8, lub 10, ale raczej nie teraz), chciałbym nie wydać więcej niż ok 800zł, a używany będzie zarówno w mieście na balkonie, jak i poza nim.

Ostatnim moim typem był zakup Sky-Watcher Synta R-80/400 AZ-3, do niego okular WA 66 6 mm 1,25'' i dodatkowo soczewkę Barlowa 2x, aby zbliżyć się do maksymalnej wydajności szkła (133x, a z berlowem 2.5 byłoby 166, tyko to już ponad 160 które jest maxem). Tylko czy to jest dobry pomysł? Proszę o poradę

[towerfox]

Witam.
Ja bym Ci radził dołożyć trochę do tych 800 zł i kupić 120/600. Posiadam taki refraktor na szybkie wypady i jestem z niego bardzo zadowolony. Różnica między 80/400, a 120/600 jest dosyć spora.
Pozdrawiam.
Mateusz.

[mkowalik]

Powiększenie 133x to max. dla 150 mm Newtona, a nie dla małego 80mm refraktora. W tym ostatnim ostatnie rozsądne powiększenie to jakieś 70x.

[michal_p]

@towerfox Dziękuję za odpowiedź, to na pewno świetny sprzęt, ale widzę że z montażem jest prawie trzy razy droższy (1500zł ) Chciałbym raczej zmieścić się mniej więcej w podanej kwocie, ale za już zainwestować w lepszy okular + Berlow które by mi w przyszłości mogły służyć jak kupię większy, lepszy teleskop.

[michal_p]

@mkowalik A z czego to wynika? czy dla tego że obraz byłby za ciemny? Czysto teoretycznie, wyczytałem że maksymalne użyteczne powiększenie dla refraktorów to mniej więcej 2x średnica soczewki, a skoro teleskop ma tak dużą światłosiłę (1/5) pomyślałem że krótkoogniskowa soczekwa i berlow byłyby dobrym pomysłem żeby uzyskać dobry obraz przy dużym powiększeniu.

[chondryt]

Witam.
Na Astroshopie PL są achromaty Bresser 102/600, myslę że całkiem niezłe niestety cena tuby to 9 stówek więc przewyższa Twoje możliwości, chyba że coś tam jeszcze wyłuskasz.

Pozdro...

[michal_p]

@chondryt ten teleskop wydaje mi się dobrym pomysłem, ale plus montaż i dodatkowy okular wyjdzie 1400zł

[talmk]

80/400 to raczej teleskop do szerokich pól a nie dużych powiększeń. Wymagający w stosunku do okularów, ale strasznie go lubię, bardzo dobry travellerek, wystarcza mu statyw foto także ideał do plecaka i na wycieczkę. Warto wymienić mu wyciąg na 2"

[michal_p]

@talmk Rozumiem, chyba jak duża część początkujących chciałbym mieć wszystko w jednym A jaki okular byłby dobrym pomysłem na początek, żeby w pełni wykorzystać jego możliwości (myślę tu raczej o DS, skoro jest taki jasny)?

[michal_p]

Dziękuję za porady Chciałbym jeszcze wrócić do tematu okularu, czy gdybym sie zdecydował na ten teleskop to czy dobrym pomysłem jest zakup ikularu np. Sky-Watcher WA 66° 9mm, abo 6mm?

[szary]

Dziękuję za porady Chciałbym jeszcze wrócić do tematu okularu, czy gdybym sie zdecydował na ten teleskop to czy dobrym pomysłem jest zakup ikularu np. Sky-Watcher WA 66° 9mm, abo 6mm?

Miałem parkę okularów SW WA 9mm 66 st., ale dość szybko je sprzedałem. Kupiłem je do bino kierując się dobrymi opiniami na ich temat prezentowanymi m.in. na tutejszym forum. Są niedrogie, jasne i mają dość duże pole widzenia oraz przyjemny ER. Więc w relacji jakości do ceny teoretycznie to bardzo dobry zakup. Jednak mi osobiście w ogóle nie pasowały ze względu na zbyt dużą czułość na nieosiowe patrzenie. Moje wrażenia są takie, że obserwacja nimi polega głównie na walce z pociemnieniami obrazu (fasolkami) przy najmniejszym ruchu głową, zamiast skupianiu się na obiekcie. Dla mnie to było irytujące i nieakceptowalne, ale to oczywiście kwestia osobistych preferencji. Są tacy użytkownicy, którzy bardzo je chwalą. Co ciekawe, mam też parkę okularów 20mm z tej serii i czułość na nieosiowe patrzenie jest dużo mniejsza niż w 9mm, choć oczywiście trochę daje się we znaki. Dlatego je sobie zachowałem. Nie wiem jak to wygląda w 6mm, ponieważ nigdy go nie miałem. Natomiast słyszałem, że w nim ta przypadłość nie występuje. Jednak nie jestem tego w stanie zweryfikować.

[michal_p]

Dzięki za odpowiedź, myślę że sprawdzę okular 6mm, a i powiększenie jakie da z tą tubą nie przekroczy sugerowanego przez @mkowalik

[blackMasoon]

Szkoda, że nikt z doświadczonych kolegów nie uświadomił autorowi tematu, że stosowanie soczewki Barlowa z okularem 6mm nie ma absolutnie najmniejszego sensu. Już ktoś kiedyś na tym forum fajnie to tłumaczył. Przy okularze 6mm i soczewce 2x obraz będzie dramatycznie nieostry oraz ciemny!

[michal_p]

@blackMasoon dzięki za ostrzeżenie ale po wpisie @mkowalik zacząłem szukać informacji na ten temat i już wiem że nie najlepiej kombinowałem z ognoskową okularu i Berlowem (chociaz zastanawiam sie czy nawet tylko dla planet równiez byłby za ciemny?). Na razie myślę tylko o okularze WA 6mm na początek.

[blackMasoon]

Przy tej apeturze nie celowałbym w takie ogniskowe jak 6mm, ponieważ obraz będziesz miał bardzo ciemny. Sprawdź sobie na: http://teleskop.astromaniak.pl/ Jak wyglądałaby gromada gwiazd M-80 przy teleskopie 80/400 i okularze 6mm... Czy takich obrazów oczekujesz?

[michal_p]

@blackMasoon No fakt... Czyli zostaje 9mm, tylko się w takim razie zastanawiam jaka może być rożnica w jakości obrazu między SW WA 9mm 66 st, a okularem 10mm z zestawu teleskopu?

[blackMasoon]

@blackMasoon No fakt... Czyli zostaje 9mm, tylko się w takim razie zastanawiam jaka może być rożnica w jakości obrazu między SW WA 9mm 66 st, a okularem 10mm z zestawu teleskopu?

Nie popadałbym w szaleństwo z okularami. Niestety sam przechodziłem przez to szaleństwo i z doświadczenia wiem, że okulary za kilka stówek dadzą tylko NIECO lepsze obrazy a nawet czasem i gorsze od kitowca. Na przykład w moim pierwszym teleskopie - refraktorku SW 60/700 kitowy 10mm radzi sobie o wiele lepiej z filtrem APO niż na przykład okular 12mm od Celestrona. Oczywiście pewnie jeśli kupisz okular za 2000 zł to urwie Ci 4 litery z wnętrznościami, ale chyba szukałeś budżetowego zestawu, stąd poczekałbym z pochopnymi inwestycjami w okulary Najpierw pooglądaj tym co dostaniesz. Jeśli się wkręcisz i zdobędziesz kasę, zainwestuj w 120/600 albo Synte 8" albo jakiegoś Maka. Wszystko zależy od tego, w co się wkręcisz. Teleskop do wszystkiego? Na forum piszą, że 120 ED, ale cena To tak w skrócie dyskusje przemielone tysiące razy na tym forum

[michal_p]

@blackMasoon Chyba rzeczywiście tak zrobię, myśle jednak że w takim razie zainwestuje w Berlowa, w przyszłości pewnie tez się przyda, a zobacze na żywo jakie są różnice w powiększeniu/abberacji/zaciemnieniu

[pgil]

Witam, po lornetce tylko N-150 na Dobsie jeżeli myślisz poważnie o astro, nauka wymaga czasu

[michal_p]

@pgil Zauważyłem że to jest najczęściej polecane rozwiązanie, jednak chciałbym teraz dosyć mobilny sprzęt, żeby bez żadnych problemów móc go zabrac np. na weekend za miasto. Nie bez znaczenia jest, że obawiam się reakcji małżonki gdybym postawił w salonie 6'' albo 8'' Dobsona

[pgil]

...jak weżniesz coś bardziej mobilnego no to się zaczyna, a to światło za duże, a to okulary itd...postom nie będzie końca. 150 i dwa okularki (dobrane) zadowolą każdego ...pod warunkiem że kogoś to kręci

[pgil]

...i naj...pierwszy telep nie jest ostatnim trzeba wydać parę stówek

[ozi25]

Na moim R-80/400 najczęściej używam okularu 15mm, czasem 9mm,
barlowa bardzo sporadycznie i to jak już z 15
6mm i barlow to chyba nie najlepsze w tym wypadku połączenie
Jeżeli się na niego zdecydujesz to proponował bym ci wpierw poobserwować z dostarczonymi w zestawie okularami
25/10 a potem zastanowić się jaki okulary dokupić

Ten reflektor to fajna sprawa na wyjazdy
mam go upakowany w małym plecaku z całym osprzętem
ale sam czasami żałuję że nie kupiłem troszeczkę większego 102/500
To coś pośredniego pomiędzy tym co koledzy proponują (120/600) a tym nad czym się zastanawiasz

[pgil]

...i jeszcze jedno.. ("F5 i dobry egzemplarz") w to się nie baw

[talmk]

Na moim R-80/400 najczęściej używam okularu 15mm, czasem 9mm,

Hyhy a ja w nim najczęściej używałem minimum szerokich 32mm, krótsze jakoś mnie nie rajcowały