Mak 102 czy 127

PostPstrykaczkosmosu | 26 Cze 2016, 17:04

Czyli Okular GSO SV odpada, tak? Jest gorszy? Skoro Baader CO jest lepszy to Vixen odpada. I tak się właśnie zastanawiam z drugiej strony nad sensem zakupu planetarnego okularu wobec posuchy w następnych latach, ale z drugiej strony potraktuję to jak inwestycję na dłuższe lata, dlatego zależy mi na modelu na 3 - 4 lata, który da mi odpowiedni komfort obserwacji.
Baadera sprzedają w wariantach 18 mm lub 10 mm, czy 10 mm nie będzie nadal za ciemny?
I chyba raczej nowy nabytek nie będzie się dobrze sprawował z kitową kątówką.
Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 27 Sie 2013, 11:05

 

PostHub | 26 Cze 2016, 20:42

:D trochę się gubię i nie wiem w końcu co już masz a co chcesz dopiero kupić, zatem napiszę inaczej: moim zdaniem optymalny zestaw niedrogich, przyzwoitych okularów do 90/900, wyczerpujących jego możliwości, to: BCO 10mm (lub vixen NPL 10mm); GSO SV 15mm (lub SW WA66 15mm); GSO SP 32mm (lub Vixen NPL 30mm). Te trzy ogniskowe wystarczą. Jak będzie wolna gotówka to można pomyśleć dodatkowo o 8mm na bardzo dobry seeing żeby się nie zastanawiać czy aby na pewno nie da się z tej tubki wyciągnąć większego powera.....Te okulary później świetnie dogadają się z Makiem 127. Zamiast 15mm możesz wziąć te same okulary ale 20mm ale to już zależy jakie masz preferencje....ja wolałem 15mm i 20mm praktycznie nie używałem. BCO 18mm nie miałem, ktoś inny musi się wypowiedzieć, ale GSO SV 15mm to był mój ulubony okular w 90/900 i Maku 127. GSO SV 1,25 i SW WA66 to praktycznie to samo ale GSO zdecydowanie wygrywa poręczniejszą oprawą z gumkami.
Awatar użytkownika
 
Posty: 60
Rejestracja: 01 Lis 2011, 11:46
Miejscowość: Warszawa

 

PostPstrykaczkosmosu | 26 Cze 2016, 20:58

No to mam:
refraktor 90/900 i okulary kitowe + okular SW 6 mm
Chcę w miarę jasny okular planetarny, pytanie czy 15 mm to będzie wystarczająco do planet, kusi mnie to duże pole widzenia w tym okularze. :wink: No i w 15mm to mam dobrą jasność murowaną. I jeśli już to czy jest jakaś konkretna różnica między Vixenem, a Baaderem, bo z tego co tu czytam to nie za bardzo.
Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 27 Sie 2013, 11:05

 

Posthagenuk | 26 Cze 2016, 22:28

Mam GSO SV 15 mm i powiem szczerze, że do planet mi nie podchodzi. Dlaczego - już wcześniej wspomniałem . Używam go bardziej do jasnych DS. Tu bardziej mi się sprawdza. Np. M57 super w nim wygląda. Do planet w okolicach 15 mm to może coś takiego ? http://astromarket.pl/akcesoria/okulary ... -1-25.html . Poza tym tak naprawdę powiększenia planetarne to tak od 100x w górę, a 15 mm da Ci dopiero 60x .
Mak 150 , refraktor 70/500 , mak 70 , TPL 15x70
 
Posty: 205
Rejestracja: 24 Wrz 2011, 00:39
Miejscowość: Niepołomice

 

PostHub | 26 Cze 2016, 22:41

15mm jako jedyny pod planety to jednak trochę za długa ogniskowa...będzie niedosyt...szczególnie na księżycu. Ale dobrze ją mieć bo nadaje się do wielu innych obiektów. Także i 10mm i 15mm wypadałoby mieć. Znów kitowiec 10mm nie jest za fajny i wymianę powinienneś odczuć. Różnice Vixen czy Baader...będą subtelne, właściwie pomijalne i tu bardziej chodzi o indywidualną percepcję niż konkretne różnice w obrazie...z f10 tym bardziej.
Zresztą czy różnica jest duża czy mała nie da się odpowiedzieć...dla jednych duża dla innych mała, kwestia wrażliwości i doświadczenia. Możesz kupić BCO i stwierdzić że w sumie to się obraz specjalnie nie różni od kitowca...ktoś inny powie że przepaść.
Skoro masz kitowce to kup GSO SV 15mm. Potem sprzedaj 6mm i kitowca 10mm i kup 10mm BCO albo Vixena. Ja bym tak zrobił.
Awatar użytkownika
 
Posty: 60
Rejestracja: 01 Lis 2011, 11:46
Miejscowość: Warszawa

 

Posthagenuk | 26 Cze 2016, 22:50

Kitowców szkoda się pozbywać :) . Zawsze się do czegoś przydadzą, np. ATM-owego szukacza. Ten Vixen będzie dobry. Nawet tańszy od BCO.
Mak 150 , refraktor 70/500 , mak 70 , TPL 15x70
 
Posty: 205
Rejestracja: 24 Wrz 2011, 00:39
Miejscowość: Niepołomice

 

Postzodiak | 27 Cze 2016, 12:04

Mój pomysł na zestaw okularów do 90/900 to BCO 10 i 18 mm, vixen npl 25-30mm, barlow baadera x2,25. Barlow + 18mm da 8mm przy sporym ER więc obserwacje będą dość komfortowe. Barlow + 10mm to już będzie lekkie przegięcie ale na Księżycu można spróbować. Do swojego edka zakladam 4mm i obraz ostry jak żyleta i mam chęć wypróbować przy jeszcze mniejszej ogniskowej (oczywiście dotyczy to tylko Księżyca). Poza tym barlow przyda się do focenia jakby przyszła ochota:)
I wszystko będzie pasować pod maka 127:)
SW 100ED, DO SkyGuide 15x70, ES 4,7mm, WO UWAN 7mm,WO SWAN 40mm
 
Posty: 86
Rejestracja: 14 Sty 2016, 15:48

 

PostPiotr K. | 27 Cze 2016, 14:31

zodiak napisał(a):barlow baadera x2,25. Barlow + 18mm da 8mm przy sporym ER więc obserwacje będą dość komfortowe.

O ile ktoś lubi winietowanie ;) Miałem taki zestaw, i BCO 18 mm z Barlowem Baader 2,25x winietuje:

viewtopic.php?f=40&t=39822

Przy obserwacjach planet to za bardzo nie przeszkadza (bo tłem jest ciemne niebo, więc winieta nie rzuca się w oczy - choć oczywiście pole widzenia i tak jest obcięte), przy obserwacjach Księżyca - niestety przeszkadza… Dla mnie to dyskwalifikuje taki zestaw.
Newton 150/750 + Nikon D5100
Samyang 135 mm + Canon 4000D / 7D MkII + ASIair
EQ3-2 z napędem Asterion EQ3 DriveKit Pro
EQ5 z napędem OnStep
Awatar użytkownika
 
Posty: 2889
Rejestracja: 27 Wrz 2014, 16:02

 

PostKotSchrodingera | 27 Cze 2016, 16:05

Podepnę się do tematu bo widzę że jest tu trochę użytkowników refraktora 90/900. Też jestem posiadaczem tego teleskopu i mam dylemat co do okularów: posiadam już orciaka 6mm, kitowe 10mm i 25mm, oraz Plossla 32mm. Chciałbym kupić szerokokątnego GSO ale nie umiem się zdecydować która ogniskowa lepiej uzupełni zestaw - 15mm czy 20mm?
 
Posty: 21
Rejestracja: 27 Kwi 2016, 21:51

 

PostPstrykaczkosmosu | 28 Cze 2016, 14:26

Może załóż osobny temat, nie żebym cię wyrzucał, ale zrobi się jeszcze lepszy bałagan. Podsumujmy, bo nadal mam mętlik w głowie Vixen przegrywa z BOC czy nie w końcu? To jeśli okular 10 mm.
15 mm to za mało na planety?
Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 27 Sie 2013, 11:05

 

PostJSC | 28 Cze 2016, 15:59

Tak! 15mm to za mało na planety przy ogniskowej telskopu 900mm (60x powiększenia). 12,5mm to jeszcze jakoś ujdzie...(72x powiększenia)
Dobrze mieć przynajmniej te 90x -100x powiększenia - jeśli teleskp wyciągnie... a 90x to refraktor 90/900 wyciągnie. Spójrz na temat "źrenica wyjściowa". Jeśli jest z zakresu 0.8mm .... 1mm to jest OK http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=1036
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2955
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostPstrykaczkosmosu | 28 Cze 2016, 22:51

No dobra, skoro 15 mm definitywnie na planety odpada, a mam jeszcze pytanie czy taki okular nada się do DS-ów?
To okulary planetarne zostają dwa na polu bitwy BOC i Vixen, pytanie który jest lepszy? Cenowo Vixen jest sporo tańszy i podejrzewam, że odbiega jakością od Baadera.
Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 27 Sie 2013, 11:05

 

PostHub | 28 Cze 2016, 23:10

Kolego Pstrykaczkosmosu, moim zdaniem Vixen 10mm nie przegrywa z BCO 10mm, po prostu daje minimalnie (sic!) odmienny obraz. Ja wolę BCO 10mm od Vixena 10mm dlatego zostałem z BCO ale mam też Vixena 8 mm bo ciężko o ortho z taką ogniskową i też jest OK. BCO ma dokładniej wykonaną oprawę ale to niuanse... Kup ten z nich, który Ci wpadnie w ręce w lepszej cenie i będzie dobrze.
15mm jest fajny na jasne, zwarte DSy, super na księżyc i zawsze wtedy gdy warunki nie pozwalają na duże powiększenia, czyli nader często.

KotSchrodingera, skoro Pstrykacz przegania z wątku to napiszę krótko i treściwie ;): w Twoim przypadku zdecydowanie 15mm.
Albo skoro już piszę to dodam jeszcze: 20-tce jest za blisko do 25 który masz a szerokie 15 da Ci fajne powiększenie z przyzwoitą jeszcze źrenicą i szerokie pole. I też na Twoim miejscu pozbyłbym się 6mm i kitowej 10 tki i polował na coś przyzwoitego z zakresu 8-10mm.
Po co Wam te 6 mm, skoro nic w nich nie widać prócz farfocli z własnego oka na tle rozmytej ciemnicy
Awatar użytkownika
 
Posty: 60
Rejestracja: 01 Lis 2011, 11:46
Miejscowość: Warszawa

 

PostPstrykaczkosmosu | 28 Cze 2016, 23:12

Dlatego zastanawiam się ciągle na tym 15 mm, okular bardziej uniwersalny w moim przypadku, ale raczej jeśli 10 mm to BOC.
Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 27 Sie 2013, 11:05

 

PostHub | 28 Cze 2016, 23:33

Jeżeli to wybór tylko między 10mm a 15mm to wtedy oczywiście 15mm. Będzie częściej w użyciu i zawsze z satysfakcją, w 90/900 to taka można powiedzieć najbardziej uniwersalna ogniskowa . A 10mm w następnej kolejności bo dobrą 10 tkę też warto mieć.
Awatar użytkownika
 
Posty: 60
Rejestracja: 01 Lis 2011, 11:46
Miejscowość: Warszawa

 

PostJSC | 29 Cze 2016, 10:19

Saturn w 60-krotnym powiększeniu jest jak ziarenko maku. Nie polecam, skoro teleskop może więcej. Zaręczam, ze przecietny seeing w takim małym teleskopie nie bedzie miał duzego wpływu na obraz.
Teleskop uniwersalny... no jeszcze, ale okular uniwersalny...? Ludzie tak się nie da! To jest robienie z teleskopu lornetki, czyli tracimy jego największą zaletę - możliwość stosowania zróżnicowanych powiększeń.
Jak chcesz miec okular do wszystkiego to kup zooma Vixena lub Baadera.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2955
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostMaxx | 29 Cze 2016, 11:02

W wypadku tego refraktora postawiłbym na zakup okularu HR Planetary 9 mm - jako planetarny okularek, który łączy komfort użytkowania z dobrą jakością obrazu.
Okular ma 60 st pola i wygodny ER.
Otrzymasz powiększenie 100x i to jest uważam górna sensowna granica dla tego refraktorka.
Nawet po zmianie teleskopu kiedyś np na Maka - ten okular w 100% się w nim sprawdzi.

http://www.astrokrak.pl/okulary-ts/2714 ... 25-60.html


Jeśli szukasz taniego i dobrego okularu 15 mm - polecam ten z linku poniżej.

http://www.astrokrak.pl/okulary-sky-wat ... 15-mm.html

Decyzja rzecz jasna należy do Ciebie :wink:

pozdrawiam / Maxx
Proszę o usunięcie mojego konta z tego forum !!!
A że administracja robi sobie jaja i nie raczy usunąć mojego konta to olewam to forum po prostu bo szkoda mi czasu i nerwów na to !!!
Awatar użytkownika
 
Posty: 765
Rejestracja: 16 Cze 2012, 12:54

Postcaes11 | 29 Cze 2016, 12:53

mam pytanie czy makiem 102 zobacze jakies jaśniejsze DSy poza miastem?
SO 15x70
SW 102/500 AZ3
 
Posty: 77
Rejestracja: 10 Gru 2014, 21:23
Miejscowość: Będzin

 

Postptaku | 29 Cze 2016, 13:14

zobaczysz je przez lornetkę wiec makiem tym bardziej
Pzdr. Paweł
=================
DO Silver 10x50, Mak90
Moje video prezentacje zegarkow
Awatar użytkownika
 
Posty: 98
Rejestracja: 01 Wrz 2015, 18:25
Miejscowość: Jabłonna

PostJSC | 29 Cze 2016, 14:07

Powiedziałbym więcej - gołym okiem widać np. M13... nie mówiąc juz o M45 - Plejadach...
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2955
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostHub | 29 Cze 2016, 14:22

Kolego JSC, nie napisałem uniwersalny okular tylko uniwersalna ogniskowa okularu do danego teleskopu, to znaczy taka, która daje z 90/900 szerokie zastosowanie czyt. do oglądania dużej liczby różnych obiektów. Nie wiem co w tym określeniu jest dziwnego?

60x to nie jest lornetkowe powiększenie, chyba że masz na myśli lornetki typu mega zoom 10-120x50...

Poza tym zwróć proszę uwagę co Pstrykacz już ma (kitowe 10mm i 25mm oraz 6mm) i czego oczekuje oraz jakie ma na tą chwilę możliwości finansowe. Czytam z Jego wypowiedzi, że chce On po prostu dobrze wydać te pieniądze, którymi dysponuje, tak aby poszerzyć możliwości swojego teleskopu w jak najbardziej satysfakcjonujący sposób. Jeżeli więc uważasz, że szerokokątna 15-tka GSO (lub SW WA 66) tego kryterium nie spełnia, to mamy diametralnie różne spojrzenie na nasze hobby.

Zoom Vixena czy Baadera kosztuje tyle co 3 budżetowe okulary więc ta uwaga trochę nie pasuje do sedna wątku.
Ostatnio edytowany przez Hub, 29 Cze 2016, 14:51, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 60
Rejestracja: 01 Lis 2011, 11:46
Miejscowość: Warszawa

 

PostHub | 29 Cze 2016, 14:34

Jeszcze uzupełniając...dla mnie w przypadku Pstrykacza najwłaściwsza kolejność jest taka: kupić szerokie 15mm, sprzedać 6mm i zamienić kitową 10-tkę na coś lepszego z podobną ogniskową.... a czy to będzie BCO lub Vixen 10mm czy HR 9mm czy coś innego to zapewne Pstrykacz będzie się zastanawiał później.
Awatar użytkownika
 
Posty: 60
Rejestracja: 01 Lis 2011, 11:46
Miejscowość: Warszawa

 

PostJSC | 29 Cze 2016, 19:26

Spoko Hub - w sumie moja uwaga nie była do Ciebie tylko do Pstrykacza, bo bardzo się dziwię czemu mu nie pasuje powiększenie 90x na planety z kitowego okularu. Jesli okular daje aberrację lub rozmazany obraz to trzeba go wymienić, a nie szukać innej ogniskowej (w przypadku tego konkretnego teleskopu), bo przy źrenicy 1mm obraz planet powinien być bardzo dobry.
Moja uwaga o zoomie to taka rada dla niezdecydowanych - sam uzywam zooma, aby się przekonac z jakim mniej więcej powiększeniem obraz jest najlepszy i później zakładam minimalnie krótszy zwykły okular (jeśli mam ;) ), zoomem szukam także obiektu.

Co do 6mm - ja bym go zostawił na rozdzielanie gwiazdek podwójnych i oglądanie Księzyca. Pomimo, ze w dużym powiekszeniu na Księzycu więcej nie widać niz w mniejszym (planetarnym), to mozna lepiej sie skupić na ineteresujacym nas jego fragmencie. Dlatego ja osobiście lubię "przypałerowac" na Księzycu. Ja używamłem na gwiazdy podwójne i Księzyc nawet 5mm (BGO) z refraktorem 70/900, więc nie wierzę, ze 90/900 tego nie wytrzymuje.

@ Pstrykacz - rozdzielałeś epsilony w Lutni?
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2955
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostPstrykaczkosmosu | 03 Lip 2016, 13:01

No i mam w sumie mętlik w głowie i dalej nie za bardzo wiem jaki okular wybrać.
Vixen NPL jest dużo tańszy od Baadera Planetarium Classic Ortho, więc chyba jakością odbiega od tego pierwszego.
Porównywał ktoś 15 mm z 10 mm do planet i może się wypowiedzieć?
Awatar użytkownika
 
Posty: 811
Rejestracja: 27 Sie 2013, 11:05

 

Postzloty_2000 | 03 Lip 2016, 13:06

Pstrykaczkosmosu napisał(a):No i mam w sumie mętlik w głowie i dalej nie za bardzo wiem jaki okular wybrać.
Vixen NPL jest dużo tańszy od Baadera Planetarium Classic Ortho, więc chyba jakością odbiega od tego pierwszego.
Porównywał ktoś 15 mm z 10 mm do planet i może się wypowiedzieć?


Ale nie da się porównać dwóch różnych ogniskowych. To jakbyś próbował porównać Malucha i Mercedesa. Musisz porównywać komplementarne rzeczy.
Pozdrawiam,
Andrzej

SW150/750 EQ3-2, Tasco 9VR by Vixen, SWA 3.5mm 70°, SW UW 11mm 80°, TS HR 5mm, Vixen NPL 25 mm, SW LE20,SW 9mm UWA, BCO 6mm, GSO 15mm SV, Barlow 2x, PG FireFly mono 0.3MP, NexImage 5
Ofna Pirate 3.5ccm
Traxxas Ford Raptor
T-Rex 100
Awatar użytkownika
 
Posty: 934
Rejestracja: 17 Paź 2014, 13:37

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 7 gości

AstroChat

Wejdź na chat