Lornetka czy Teleskop 350-400zł

[polifikator]

Witam Forumowiczów
Jestem tu nowy,mam 16 lat, od jakiegoś czasu zainteresowałem się Astronomią, interesuje się co polecacie do obserwacji w mieście na śląsku(słaba przejżystość), w tym problem, że nie posiadam wystarczającą ilość środków na rozpoczęcie nowej pasji. Zastanawiam się nad zakupem lornetki bądź teleskopu ale raczej to pierwsze . Zastanawiłem się nad lornetką 15x70 Delta Optical. Kiedyś posiadałem lornetkę 10x50 i z okna mojego mieszkania było widać mgławice w orionie i jowisza(widziełm na nim pasy ) i jego księżyce galileuszowe. Kwata którą dysponuje to 350-400zł więc bardzo mało. A drugie pytanie, czy będzie różnica między lornetką 10x50 i 15x70
Z góry dzięki za odpowiedzi bądź odesłanie mnie do podobnych tematów na forum
Pozdrawiam cieplutko

[Chupacabra]

Za tą kwotę w miarę dobrego teleskopu nie kupisz, a lornetkę tak. Różnica między 10x50 a 15x70 jest wyraźna, ale do większej warto, a nawet trzeba dokupić statyw. Za 400 złotych kupisz świetnego używanego Nikona 10x50, za 300 na przykład Delta Optical StarLight 15x70 http://deltaoptical.pl/lornetka-delta-o ... d2765.html - ja zaczynałem od wersji 12x60 tej lornetki i byłem z niej zadowolony.

[•Fish3r•]

Nie kupuj lornetki do miasta gdzie jest jak sam piszesz spore zaswietlenie. Uzywka, prosty teleskop o aperturze z 5 czy 6 cali bedzie odpowiedni i do slonca, planet czy ksiezyca a i lekkie klaczki tez dojrzysz. Wolałbym obdartego skyluxa za 200zl. w miescie niz najlepsza lornetke za 5tys. No chyba ze bedziesz jezdzil pod ciemne niebo to zmienia postac rzeczy.

[JSC]

Zalezy na co głównie sie nastawiasz w obserwacjach. Znając życie ma być to coś uniwersalnego?

W każdym razie ja zdecydowanie wolałem SkyLuxa niz lornetkę - dokładnie tak jak powyżej Fish3r napisał. To kwestia uzyskiwanych powiększeń, wymiennych okularów, prowadzenia montażu paralaktycznego (jesli taki bedziesz chciał)... Po prostu radocha z teleskopu była u mnie bez porównania wieksza niz z lornetki.

[Maxx]

Myślę, że trzeba rozdzielić obserwacje lornetkowe od obserwacji teleskopem.
Początkujący obserwator prawie zawsze ma tzw "syndrom poweru" - czyli uważa że liczy się powiększenie.
Księżyc i planetki - i tu prawie każdy na początku, niepodważalnie myśli o tym żeby jak najbardziej
przywalić powiększeniem
Tego nie zmienimy, tak jest i będzie.
Lornetka przez początkujących jest traktowana jako dodatek do teleskopu , jako instrument do przeglądu i tyle.

By docenić urok obserwacji lornetkowych trzeba nabrać ogłady obserwacyjnej.
Zrozumieć, że nie tylko powiększenie jest najważniejsze, ale szereg innych rzeczy.
Obserwacje lornetką dają komfort i wygodę dwuocznego patrzenia.
Dla mnie patrzenie w okular jednym okiem to zerkanie - nie obserwacja ( ale to moje zdanie )
Lornetka daje ponadto szerokie pole widzenia oraz jest co by nie mówić bardzo mobilnym instrumentem.

Teleskop znów służy z zasady do uzyskania większych powiększeń - czyli tam gdzie lornetka nie daje rady.
Wszystko jest zatem kwestią Naszych upodobań , ale także kwestią tego jakie obiekty chcemy podziwiać.
A jeśli ktoś uważa że z w podmiejskich warunkach lornetka nic nie pokaże to zapraszam by spojrzeć co i jak widać z kątowej lornety 100mm w powiększeniach 22 / 32 i 50x.
Teleskop ma swoje atuty, a lornetka swoje - reszta to tylko kwestia wyboru.

Maxx

[Benedykt]

Teleskop i lornetka to instrumenty uzupełniające się. Warto mieć i jedno, i drugie. Jeśli ktoś staje przed wyborem: nowa lornetka czy nowy teleskop, to zwykle teleskop jest lepszym wyborem. Zwykle, ponieważ przy małym budżecie może się okazać, że możesz mieć wystarczającej jakości lornetkę, albo kiepski teleskop. W tym szczególnym przypadku warto kupić lornetkę.

Przy budżecie 400 zł warto pójść w teleskop używany. Dobrym wyborem byłby Skylux lub Synta BK1309 na EQ2. Zamieść ogłoszenie na forach astro, czy ktoś nie chciałby się czegoś takiego pozbyć. Możesz też spróbować znaleźć na portalach aukcyjnych czy sprzedażowych, ale w tym przypadku zalecam ostrożność - najlepiej odbiór osobisty przez Ciebie lub zaufaną i zorientowaną w temacie osobę, koniecznie po wcześniejszym sprawdzeniu stanu teleskopu i kompletności zestawu.

[robert_sz]

W mieście na Śląsku to i tak żadnych poważniejszych DS-ów nie zobaczysz, tzw. Light Pollution czyli zanieczyszczenie światłem zabije Ci całą zabawę. W takich warunkach pozostają planety i Księżyc więc polecam kupić długi refraktor, za te pieniądze to coś w stylu 70/700 lub używany 90/900 na AZ3

[Karol]

viewtopic.php?f=36&t=34585&start=0
Przykład, że jak się chce to można lornetką z miasta. Jak się nie chce (nie czuję się potrzeby) to i pod czarnym niebem, Newtonem 12" nic się nie zobaczy.

[robert_sz]

Ale tam jest relacja z małego miasta na Dolnym Śląsku a nie z miasta na Śląsku czyli z GOP jak podejrzewam? Może niech autor tego wątku sprecyzuje co to za miasto i czy mieszka w centrum czy na obrzeżach.

[Benedykt]

http://astromaniak.pl/viewtopic.php?f=36&t=34585&start=0
Przykład, że jak się chce to można lornetką z miasta. Jak się nie chce (nie czuję się potrzeby) to i pod czarnym niebem, Newtonem 12" nic się nie zobaczy.

Sir Alfred Patrick Caldwell-Moore, w swoim doskonałym dziele "Niebo przez lornetkę" uświadamia czytelnikom, jak przydatnym instrumentem w obserwacjach astronomicznych jest lornetka. W tej samej książce stwierdza jednak, że lornetka - pomimo zalet - posiada również wady, z których największą jest brak dużych powiększeń.

Teraz zadam pytanie retoryczne: jak wypadłoby porównanie wrażeń z obserwacji lornetką Celstron Cometron 12x70 opisanych przez Goldlukasa (link Karola) z wrażeniami doznanymi przy oglądaniu tych samych obiektów, na przykład teleskopem Skylux (o takiej samej aperturze jak lornetka Celestron)?

[•Fish3r•]

Temat lornetka za 400 czy teleskop ciagnie sie zawsze jak toffi. W ang literaturze dot obs lornetkoeych absolutnie nigdzie nie znajdziecie stwierdzenia ze WARTO kupic lornetke do miasta a troche tych ksiazek i dosw. obserwatorow jest. Jest jedna pozycja dot obs lornetkowych z nowego yorku bodajze ale jak sam autor przyznaje to jest hardcore. Wszystkie przewodniki po lornetkach sa tworzone dla nieba o mag min. 6 a najlepiej 7 - nie bez powodu!

To wpolsce jest chyba tylko walkowany ten temat i pojawia sie jak koszmar z zlego filmu. Przypusczam z powodu biedy w naszym kraju, bo jak ktos ma tylko 300 400 zl to nowego teleskopu sie nie dostanie, wiec wmawia sie ze lornetka w miescie sie nada. Mowa o miescie z lp. o duzym nasyceniu.

[robert_sz]

To wpolsce jest chyba tylko walkowany ten temat i pojawia sie jak koszmar z zlego filmu. Przypusczam z powodu biedy w naszym kraju, bo jak ktos ma tylko 300 400 zl to nowego teleskopu sie nie dostanie, wiec wmawia sie ze lornetka w miescie sie nada. Mowa o miescie z lp. o duzym nasyceniu.

Gadasz głupoty ze tylko w Polsce pojawiaja sie takie temtay i ze to z biedy.

[•Fish3r•]

Gadasz głupoty ze tylko w Polsce pojawiaja sie takie temtay i ze to z biedy.

No ja przecież zawsze gadam głupoty a to wymyśliłem : "nie posiadam wystarczającą ilość środków na rozpoczęcie nowej pasji ". Polskie społeczeństwo jest ogólnie biedne i przekłada się to w wielu płaszczyznach także na to hobby. Tematów teleskop do max 300-400zł jest multum i zawężanie przez to kupna do lornetek.

[atrix]

Witam Forumowiczów
Jestem tu nowy,mam 16 lat, od jakiegoś czasu zainteresowałem się Astronomią, interesuje się co polecacie do obserwacji w mieście na śląsku(słaba przejżystość), w tym problem, że nie posiadam wystarczającą ilość środków na rozpoczęcie nowej pasji. Zastanawiam się nad zakupem lornetki bądź teleskopu ale raczej to pierwsze . Zastanawiłem się nad lornetką 15x70 Delta Optical. Kiedyś posiadałem lornetkę 10x50 i z okna mojego mieszkania było widać mgławice w orionie i jowisza(widziełm na nim pasy ) i jego księżyce galileuszowe. Kwata którą dysponuje to 350-400zł więc bardzo mało. A drugie pytanie, czy będzie różnica między lornetką 10x50 i 15x70
Z góry dzięki za odpowiedzi bądź odesłanie mnie do podobnych tematów na forum
Pozdrawiam cieplutko

Zabawa z astronomią to na pewno nie lornetka. To co pokaże byle jaki teleskop, nie pokaże lornetka. Przerabiałem ten dylemat kilka lat temu. Lornetka jest dobra do przeglądania nocnego nieba z grubsza, jeżeli coś się zauważy przesiada się na teleskop.

[zloty_2000]

Moim skromnym zdaniem •Fish3r• trafił w sedno, że zamiast lornetki choćby używkę Skyluxa. Się człowiek oswoi, zobaczy coś innego i zapozna się z działaniem sprzętu a później jak dalej wciągnie będzie można próbować dalej rozwijać zaplecze sprzętowe.

Może opcją byłoby też polowanie na SW 80/400 na AZ3?

[Maxx]

Po tych "wywodach" nie zazdroszczę wyboru autorowi postu
Jestem szczerze ciekaw co wybierze.
Tak czy inaczej życzę wyboru, który spełni oczekiwania.

Maxx

[zloty_2000]

Po tych "wywodach" nie zazdroszczę wyboru autorowi postu
Jestem szczerze ciekaw co wybierze.
Tak czy inaczej życzę wyboru, który spełni oczekiwania.

Maxx

Też nie zazdroszczę . Jednakże chyba tylko poza jedną zdawkową informacją nikt z nas nie zasugerował w miarę wyraźnie o potrzebie statywu do obserwacji lornetką. Dla mnie nawet małą lornetką nie da się za długo obserwować zachowując jednocześnie komfort obserwacji.

Nie wiem Maxx czy Twój zwrot "wywody" oznacza dezaprobatę dla tych propozycji jakie padły, jednak wydaje mi się, iż propozycje Skylux'a czy SW 80/400 padły na podstawie informacji, że zainteresowany miał już doświadczenia z lornetką.
A jeśli jest osobą cierpliwą to spokojnie zapoluje na jakąś okazję czy to teleskopu czy lornetki.

[Maxx]

Każdy ma inne preferencje i upodobania wynikające z różnych czynników.
Autor postu napisał na początku: " Zastanawiam się nad zakupem lornetki bądź teleskopu ale raczej to pierwsze "

Dlatego napisałem że jestem ciekaw co wybierze, bo jego wstępna decyzja została przekierowana na inne tory.
Finalnie ważne jest to by wybrać właściwie dla siebie i być z wyboru zadowolonym.
Mnie rozmowy tutaj nauczyły, że lepiej z dystansem naświetlić plusy i minusy w temacie i pozostawić wybór autorowi tematu.

Maxx

[polifikator]

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi, jesteście najlepsi mieszkam w Bielsku-Białej.
Przejrzystość jest taka średnia, ale o 3 w nocy przy użyciu lornetki 10x50 widziałem mgławice w orionie jako małą rozmazaną plamkę.
Zastanamiam się nad tym również:
http://teleskopy.pl/product_info.php?cP ... ts_id=3798
lub
http://teleskopy.pl/Lornetka-Nikon-Aculon-10x50-(A211)-teleskopy-2648.html
lub ewentualnie nad tym ale trza statyw do tego
http://teleskopy.pl/product_info.php?cP ... 0x80_BaK-4
Które z tych da najlepsze obserwacyjne rezultaty ?

[Maxx]

mieszkam w Bielsku-Białej.
Przejrzystość jest taka średnia, ale o 3 w nocy przy użyciu lornetki 10x50 widziałem mgławice w orionie jako małą rozmazaną plamkę.

Wygląda zatem że mamy do siebie przysłowiowy "rzut beretem"
Pozdrawiam.

[•Fish3r•]

To może lepiej przed kupnem spotkać się z okolicznymi astromaniakami jeśli są blisko, popatrzeć porozmawiać i decyzję o kupnie na krótko odłożyć.

[polifikator]

No fakt, czasem bywam z Zabrzegu na rybach

[polifikator]

Cały ten post ma być takim zapytaniem co lepsze na początek.
Bo jak mi się spodoba to hobby to kupie sobie np. http://teleskopy.pl/product_info.php?cP ... f88d0e123a
Tym nie ma problemu chodzi o to żeby zapoznać się z tym hobby i czy np. http://teleskopy.pl/product_info.php?cP ... 0AZ_70/700
jest warte, czy lepiej kupić tego nikona.?

[JSC]

A czy chcesz ogladac Saturna w powiększeniu 70x (w nawiazaniu do tego http://teleskopy.pl/product_info.php?cP ... 0AZ_70/700) czy w 15x?

[•Fish3r•]

Ten 70mm na AZ jakbyś dostał za 70-100zł to byłby wart obaczenia, a tak szkoda kasy. Dlatego jeśli, jeśli teleskop to tylko używany - bez ryzyka. 80/400 jak ktoś wspomniał + AZ3 byłby ciekawym wyborem ale i tak to wyjdzie chyba wiecej niż 500zł no chyba że pier własnej roboty.