BKP2001EQ5

[mentos416]

Witam
Co sądzicie o tym teleskopie? https://deltaoptical.pl/blizej_nieba/teleskop-sky-watcher-synta-bkp2001eq5-go-to,d1567.html
Myślałem na początku o Dobsonie 12" lub 10" ale tam nie zrobię zdjęć dłużej niż 30s, a patrząc na parametry jest nieco słabszy, ale to mała różnica. Miejsce w domu się znajdzie. Mam do wydania tak do 5000 max.

[Janusz_P.]

Poczytaj forum bo źle kombinujesz, ta tuba 200/1000 do astrofotografii wymaga minimum montażu N-EQ-6:
http://www.astrokrak.pl/383-monta-paral ... scan-.html
Nawet mniejsza i bardziej poręczna tuba 150/750 do sensownego astro-foto DS wymaga montażu H-EQ5:
http://www.astrokrak.pl/478-monta-paral ... scan-.html

[mentos416]

A czemu potrzebuje EQ6? a nie 5. W czym problem?

[Janusz_P.]

Bo EQ-5 jest za delikatny, za mało sztywny i za mało dokładny do uprowadzenia zdjęć z tuby 200/1000 a N-EQ-6 też ledwie sobie da radę z tą tubą

[mentos416]

1. Jest jakis inny montaż który taką tube utrzyma?
2. Jak bym kupił samą tube troszke słabszą? duże będą różnicze w widoczności ? i dokupił EQ6

[lynx79]

Z własnego doświadczenia wiem, że tę tubę to stabilnie dopiero utrzyma np CGEM DX lub podobny.
Miałem HEQ5 i do wizuala jest to nawet na granicy możliwości przy tym rozmiarze tuby. Chociaż może mam za duże wymagania... Nie lubię jak po dotknięciu wyciągu muszę czekać, aż się tuba uspokoi. CGEM DX ani drgnie, ale to inna półka cenowa.

[mentos416]

Jak jest między https://deltaoptical.pl/blizej_nieba/mo ... ,d794.html a https://deltaoptical.pl/blizej_nieba/mo ... d1361.html
Ten pierwszy jest bardziej stabilny i nic wiecej?

[MateuszW]

Miałem na początku EQ5 + 200/1000 z napędami bez goto. Do wizuala bardzo fajny zestaw i do foto planet. Ale do DSów to najwyżej do pierwszych prób się nadaje. Zestaw kupowałem, gdy nie było mnie jeszcze na forum. Z czasem sam doszedłem do tego, że napęd jest za mało precyzyjny, więc dokupiłem guiding. Ale dotarło w końcu do mnie, że na EQ5 z tą tubą "choćby skały srały" (sorry, ale dobrze pasuje ) nie ma szans zrobić dobrego zdjęcia. Zmieniłem montaż na HEQ5 i sytuacja znacznie się poprawiła, choć nadal przy wietrze i w "gorsze noce" zdarzało się, że nie dawał rady. Można powiedzieć, że prowadził ok 2 na 3 noce. W końcu zmieniłem montaż na NEQ6 i nareszcie nawet z wiatrem mogę dość swobodnie focić (choć nadal co ileś nocy zdarza mu się słabszy czas).

Tak więc, jeśli planujesz w miarę poważne astrofoto DS, to proszę - nie idź tą drogą. Zmarnujesz tylko jakieś 5000 zł na zmianach. Ja każdy kolejny montaż kupowałem w sklepie, a stary sprzedawałem na giełdzie. Obecnie jest jeszcze gorzej, bo ceny montaży poszły o ponad 30% górę przez parszywego dolara.

Czyli do komfortowego astrofoto DS NEQ6 + 200/1000 lub HEQ5 + 150/750. Jeśli nie ma to być prawdziwe astrofoto, tylko jakieś okazyjne fotki, to tym zestawem z EQ5 dasz radę coś uwiecznić. Ale to tak 15-20s z odrzutem 40%. Natomiast jeśli myślisz głównie o wizualu, a astrofoto tak całkiem przy okazji, to broń boże nie kupuj NEQ6 - tego ciężkiego kloca nie będzie Ci się chciało nosić. HEQ5 już jest wątpliwy z uwagi na masę, ale jak nie masz za dużo schodów do pokonania, to się nie zniechęcisz raczej. A EQ5 jest lekki jak piórko. Wizual powinien być prosty i przyjemny, a dźwiganie kloców do tego nie pasuje. Astrofoto inaczej nie da rady i trzeba się trochę namęczyć.

[dominikrd]

Co do podlinkowanego zestawu, to tak zawsze jest skonstruowane aby zestaw był trochę ponad miary. Czysty marketing. Chwila moment i użytkownik będzie wymagał więcej i więcej. A to wymieni montaż a to coś dokupi bo potrzebne i tak to się zaczyna czyli przygoda z astrofotografią.

1. To nie jest tak, że się nie da powiesić tej tuby na NEQ6. Da się. Ludzie robią zdjęcia takim zestawem. Nie mniej jednak może pojawić się kilka problemów z którymi trzeba będzie walczyć (np. ugięcia tuby/wyciągu), wiatr (większy moment bezwładności tuby ze względu na ogniskową), itp.

2. Jeżeli ma to być newton to najpopularniejszy jest tutaj 150/750 o dość przyjemnej światłosile f/5. Poniżej, początkującym, nie poleca się teleskopów. Dla NEQ6 taki teleskop nie będzie żadnym wyzwaniem.

Natomiast jeżeli chciałbyś uprawiać astrofotografię (bez stresu) to poleca się jakiś refraktor.

[MateuszW]

Jak jest między https://deltaoptical.pl/blizej_nieba/mo ... ,d794.html a https://deltaoptical.pl/blizej_nieba/mo ... d1361.html
Ten pierwszy jest bardziej stabilny i nic wiecej?

Różnica jest ogromna. HEQ5 ma większą nośność, większą precyzję przekładni (to najważniejsze), lepsze łożyskowanie, cała elektronika jest wbudowana do środka, lunetka biegunowa z podświetleniem (w EQ5 trzeba dokupić) i wiele więcej, czego nawet nie chce mi się wymieniać To po prostu totalnie inne konstrukcje.

[Janusz_P.]

H-EQ-5 jest tak ze dwa razy sztywniejszy i dokładniejszy od EQ-5 poza tym ma zabudowane fabrycznie silniki co oznacza że nie ma plątaniny kabelków dołożonych , Relayboxów i całej masy dodatków co psują się co chwila albo montaż urywa im wtyczki kablem okręconym na osi montażu

[mentos416]

Widze że poł roczne wybieranie mało dało Teleskop chce kupić żeby podłączyć jeszcze pod wyciąg aparat i mieć podgląd na żywo na monitorku. Więc albo https://deltaoptical.pl/blizej_nieba/mo ... d1361.html i jakas mniejsza tuba 150/750 albo https://deltaoptical.pl/blizej_nieba/mo ... ,d795.html i juz jakas 200/1000 I tego mam się trzymać tak? Tak to zrozumiałem

@Edit:
A ten HEQ5 jesli jest mocniejszy niz zwykły Q5, to utrzyma 200/1000? czy nie ma sensu ?

[Janusz_P.]

Teraz już lepiej czaisz jak to biega a jak się zdecydujesz na zakup to zapraszam do Astrokrak, masz tam cały asortyment SW o 10% taniej niż u dystrybutora a dodatkowo oferujemy usługi tuningu montażu i teleskopu przy zakupie

[mentos416]

Tak 5500 to max u mnie jak na start. I tak bede zbierał 6 miesięcy pewnie Ale Raczej zostane przy EQ5 i 150/750... Ale teraz chyba ostatnie pytania. Czego w tym jest EQ3. To jednak przy 150/750 wystarczy EQ4? https://deltaoptical.pl/blizej_nieba/te ... ,d699.html Czy to tylko pic na wode i najbardziej stabilny dla 150-tki jest EQ5?
@Edit:
Ale z drugiej strony Lepiej jak bym kupił tube min 200/1000 i potem uzbierał ka EQ6 lub HEQ6 z GOTO

[Janusz_P.]

Lepiej pojedź na jakiś zlot astronomiczny, popatrz pod ciemnym niebem dużym Dobsonem ponad 300 mm, 15 cm Newtonem i 80-100 mm refraktorem APO ED a wtedy Twój wybór będzie w pełni świadomy

PS. Opanuj najpierw terminologię bo nie ma takich montaży HEQ-6 tylko EQ-6 i nowszy N-EQ-6 i nie ma EQ-4 tylko jest EQ-3-2

[MateuszW]

Najpierw kup montaż, potem tubę. Na dobrym montażu posadzisz choćby aparat z obiektywem i zaczniesz naukę. A dobrej tuby nie posadzisz na byle montażu, bo zwariujesz tylko
Nie sugeruj się cyferką "5" w nazwach EQ5 i HEQ5. To są montaże różne o klasę. Powiedziałbym, że jest większa różnica między EQ5, a HEQ5, niż między HEQ5, a NEQ6. Te dwa ostatnie to tylko lżejsza i cięższa wersja zbudowana w ten sam sposób. Różnią się udźwigiem i nieco dokładnością + kilka kosmetycznych zmian. A HEQ5 w porównaniu do EQ5 to inna generacja technologii. Zupełnie inne rozwiązania mechaniczne i elektroniczne.

[mentos416]

A na tym HEQ5 da sie posadzić 200/1000 zeby nie drgała? Czy nie ma sensu? Czy da rade robic 2 min expozycje? Bo jeśli się da to moge kupic od razuhttp://www.astrokrak.pl/paralaktycz ... nscan.html

[dominikrd]

To nie jest tak, że to założysz i wszystko runie, nie. Natomiast pojawi się wiele problemów. 200/1000 dla tego montażu to troszkę sporo, zresztą jak tutaj koledzy powiedzieli. 200/800 już lepiej, bo tuba jest krótsza ale to już f/4. Teraz policz:
- tuba
- guiding - 2 możliwości:
- OAG + kamerka guidująca + detektor główny (zapewne aparat) - trochę wagi już się robi na wyciągu. Będą potrzebne wzmocnienia okolic wyciągu na tubie. Nie unikniesz ugięć na wyciągu co za sobą niesie niewspółosiowość a w astrofotografii to jeden z newralgicznych punktów (tzn. wyciąg). Wymiana wyciągu? Ok. kolejne gramy dodatkowo.
- guider zewnętrzny + dovetail + kamerka guidująca + ringi - kolejne gramy. W zależności co to będzie za guider połączenie z tubą główną musi być "murowane".

A przyjdzie Ci do głowy zmiana detektora na kamerkę no to też zapragniesz koło filtrowe, kolejne gramy. W
W takich przypadkach każdy element jest ważny i jego waga. Ludzie właśnie dążą do jej zmniejszenia. Uważam, że w pełni uzbrojony zestaw z wymienioną przez Ciebie tubą uciągnie 2 min. ale odrzut materiału będzie spory. Ja wiem? ponad 50%?
A to dopiero przedsmak

Ja nadal proponuję Ci newtona 150/750. Nie sugeruj się rozmiarem tej drugiej tuby. To nie jest tak, że duuuużo mniej zobaczysz tą tubą. Na sam początek będziesz miał 2 in 1. Teleskop do astrofotografii i obserwacji. Potem jak się wkręcisz to tą tubę zostawisz do foto a drugą kupisz do wizuala. Nie w każdym przypadku więcej znaczy lepiej

[MateuszW]

Ja miałem przez długi czas własnie 200/1000 na HEQ5. Działało to nawet ok, ale z wiatrem były problemy i tylko 2/3 noce dobrze prowadził. Zmieniłem w końcu na NEQ6. Oczywiście cały czas było wszystko z guidingiem, bez niego nie ma co nawet sobie głowy zawracać. Na obu tych montażach bez guide pociągniesz sensowne 30s z uzyskiem może 70%, ale nic więcej.

[mentos416]

Ok teraz wszystko juz rozumiem. A powiedzcie mi jak to jest z astrofoto gdy mam Nikona i Canon EOS.
Oczywiście musze kupić Redukcje T2 Canon/Nikon. A adapter może być taki? http://www.astrokrak.pl/fotograficzne/1 ... -2-t2.html czy cos pominąłem?

@Edit:
Z tego co wyczytałem, to filtr umieszcza się na wyjściu wyciągu 2" a potem umieszczam ten adapter wyżej. Do tego T2 ring Canon EOS i aparat. Do tego adapter 2"/T2 ring ma 1,25" na wyjściu co pozwala na umieszczenie soczewek 1,25"

Dobrze to rozkminiłem Panowie?

[MateuszW]

Od razu kup sobie korektor MPCC, bo bez niego nic sensownego nie zrobisz. Na korektor nakręcasz pierścień aparatu i żadnych złączek nie trzeba.
A jeśli już koniecznie bez korektora, to nie kupuj tego adaptera, bo nie wyostrzysz obrazu. Zamiast niego weź ten: http://www.astrokrak.pl/340-zczka-2q-t2 ... owym-.html
Ale najlepiej kup od razu korektor i nie baw się w głupoty.

[mentos416]

Czyli:
Złącze do MPCC + MPCC + Redukcja T2 / Canon EOS albo
złączka 2"/T2 + Redukcja / Canon EOS

Tak mniej więcej ma być? A dobrze pisałem o filtrach

[dominikrd]

T-ring Canon > korektor > wyciąg.
Oczywiście czeka Cię jeszcze ustawienie odpowiedniej odległości korektor-matryca detektora. Tu masz ładnie to pokazane:


Tak jak Mateusz pisze, kup od razu. Możesz czekać aż coś się na giełdzie trafi. Ja tak zrobiłem i przez długi czas go nie kupiłem bo nikt nie sprzedawał więc kupiłem nowy Szkoda czasu i dobrej pogody.

[mentos416]

@Edit:
Ustaliłem taką wersje łączenia

1. Wyciąg 2" > Złącze do MPCC > MPCC > Tring > Canon EOS
2. Wyciąg 2" > filtr 2" > złączka 2"/T2 > Tring > Canon EOS

3. Wyciąg 2" > filtr 2" > Redukcja z 2" na 1,25" > soczewka Barlow 1,25" > adapter lub Złączka okularowa 1,25" na T2 > Tring > Canon EOS
4. Wyciąg 2" > filtr 2" > Redukcja z 2" na 1,25" > soczewka Barlow 1,25" > adapter 1,25" na 2" > MPCC > Tring > Canon EOS
5. Wyciąg 2" > filtr 2" > Redukcja z 2" na 1,25" > soczewka Barlow 1,25" > okular Baader 1.25"

6. Wyciąg 2" > filtr 2" > soczewka Barlow 2" > okular Baader 2"
7. Wyciąg 2" > filtr 2" > soczewka Barlow 2" > złączka 2"/T2 > Tring > Canon EOS
8. Wyciąg 2" > filtr 2" > soczewka Barlow 2" > MPCC > Tring > Canon EOS

Najlepsza będzie wersja 6 i 7 żeby sobie nie komplikować jak w 3-5. Albo 8 z MPCC. Wszystko się zgadza?

[mentos416]

Albo inaczej zapytam.
Szukam czegoś żebym mógł połączyć:
1. Okular 1,25" z Tring T2 Canon(chyba adapter 1,25/T2 ale nie wiem )
2. Okular 1,25" z MPCC 2"
Znajdzie sie takie cos w astrokrak?