MAK, ED 80, SCT - kompaktowa tubka na balkon

[SkyWalker]

Pytanie dodatkowe do szanownych kolegów
Doradźcie mi jak szybko sprawdzić teleskop w sklepie?

Na kompetencjach osób w sklepie nie mogę liczyć, bo na początku mojej przygody z Astro chcieli mi wmówić jako osobie bez doświadczenia że Lornetka Nikon Aculon to następca EX-a (dostałem pudełko z EX a w środku był Aculon...)
Powiedziałem, że muszę to sprawdzić i dopiero jak do nich zadzwoniłem to się przyznali, że ktoś zamienił lornetki w pudełkach.
Ale strach pomyśleć, że gdybym im uwierzył za pierwszym razem to kupiłbym Aculona za 600 PLN.

Mając to na uwadze powiedzcie na co zwrócić uwagę?

[Janusz_P.]

Jeśli to miasto i jasne tło nieba to zdecydowanie jakiś Maczek 5" lub SCT do 6" się tu sprawdzą na planetach, Księżycu, gwiazdach podwójnych i gromadach otwartych gwiazd bo te obiekty są bez problemu dostępne z miejskiego balkonu
Najpierw się zdecyduj na model i rozmiar teleskopu na Balkon a zakup zrób w Astrokrak, tu dostaniesz dokładnie to co zamawiasz w dodatku ze sprawdzoną kolimacją i kompletnością zestawu z rabatem 10% od cen z hurtowni Delta

[SkyWalker]

Jeśli to miasto i jasne tło nieba to zdecydowanie jakiś Maczek 5" lub SCT do 6" się tu sprawdzą na planetach, Księżycem gwiazdach podwójnych i gromadach otwartych gwiazd bo te obiekty są bez problemu dostępne z miejskiego balkonu
Najpierw się zdecyduj na model i rozmiar teleskopu na Balkon a zakup zrób w Astrokrak, tu dostaniesz dokładnie to co zamawiasz w dodatku ze sprawdzoną kolimacją i kompletnością zestawu z rabatem 10% od cen z hurtowni Delta

Już jestem zdecydowany
Tuba Orion Apex 127 mm Maksutov-Cassegrain na AZ-4 LT1 + akcesoria.

[Janusz_P.]

To 1500 mm ogniskowej i statyw alu nie da absolutnie rady, konieczny stalowy statyw z AZ-4

[Andrzej.Ch63]

Jeśli to miasto i jasne tło nieba to zdecydowanie jakiś Maczek 5" lub SCT do 6" się tu sprawdzą na planetach, Księżycem gwiazdach podwójnych i gromadach otwartych gwiazd bo te obiekty są bez problemu dostępne z miejskiego balkonu
Najpierw się zdecyduj na model i rozmiar teleskopu na Balkon a zakup zrób w Astrokrak, tu dostaniesz dokładnie to co zamawiasz w dodatku ze sprawdzoną kolimacją i kompletnością zestawu z rabatem 10% od cen z hurtowni Delta

Już jestem zdecydowany
Tuba Orion Apex 127 mm Maksutov-Cassegrain na AZ-4 LT1 + akcesoria.

Kto Ci tego śmiecia LT1 polecił ?

[SkyWalker]

Nikt nie polecał ale takie zestawy funkcjonują - nawet opisane w tym wątku.

[Andrzej.Ch63]

Nikt nie polecał ale takie zestawy funkcjonują - nawet opisane w tym wątku.

Jakoś Ci nie wierzę . Kolego wstąp do Astrokraka.

[SkyWalker]

Nikt nie polecał ale takie zestawy funkcjonują - nawet opisane w tym wątku.

Jakoś Ci nie wierzę . Kolego wstąp do Astrokraka.

To nie kwestia wiary tylko faktów...
Stalowa opcja statywu z nogami 1.5 wchodzi w rachubę.
1.75 jest już za ciężki więc nie biorę go pod uwagę.

[Janusz_P.]

Nogi 1,5" z TPL albo Bressera to nadal aluminium a nie sztywna stal jak w SW

[SkyWalker]

O czymś takim myślałem.
[url]http://teleskopy.pl/Montaż-azymutalny-Synta-AZ4-(głowica-AZ-4-+-statyw-stalowy-1,5-)-teleskopy-1799.html[/url]

[Qiervu]

Posiadam AZ4 na stalowych nogach 1,75" i można spokojnie wziąć go w jedną rękę i iść spory kawałek bez żadnego problemu. Co do sztywności to nie narzekam, z ED 100/900 działa całkiem sprawnie, myślałem że będzie gorzej. Brak mikroruchów jest trochę odczuwalny przy dużych powiększeniach ale spokojnie można z tym żyć.

[SkyWalker]

Dzisiaj odebrałem tubę i dokupiłem akcesoria
Przy okazji była świeża dostawa AZ4-LT1, więc poszło za jednym razem wszystko.
Teraz tylko czekać na pogodne niebo w długi weekend majowy...

Jeszcze raz dzięki za podpowiedzi.

[endriu624]

Dzisiaj odebrałem tubę i dokupiłem akcesoria
Przy okazji była świeża dostawa AZ4-LT1, więc poszło za jednym razem wszystko.
Teraz tylko czekać na pogodne niebo w długi weekend majowy...

Jeszcze raz dzięki za podpowiedzi.

Gdyby Koledze zmieniły się priorytety sprzętowe i tubka miała by trafić na sprzedaż, to jestem pierwszy w kolejce po tego ORIONA 127.
Ewentualnie mogę się zamienić za mojego maka 127 SW z wyjściem 2 cale, który jest w stanie sklepowym i jeszcze jest na gwarancji ponad rok, ( z moją dopłatą oczywiście ).

[SkyWalker]

Gdyby Koledze zmieniły się priorytety sprzętowe i tubka miała by trafić na sprzedaż, to jestem pierwszy w kolejce po tego ORIONA 127.
Ewentualnie mogę się zamienić za mojego maka 127 SW z wyjściem 2 cale, który jest w stanie sklepowym i jeszcze jest na gwarancji ponad rok, ( z moją dopłatą oczywiście ).

Wszystko jeszcze "ciepłe", więc o zmianie priorytetów na razie nie myślę
Pierwsze wrażenie co do tuby bardzo pozytywne.
Torba do transportu też bardzo fajna. Niewielkie gabaryty ale mozna sporo pomiescic w kieszonkach.

[SkyWalker]

Na zakończenie wszystko złożone do kupy

[endriu624]

"Oba maczki ( ORION i Skywatcher ) są wykonane przez firmę Synta.
Wersja Oriona jest przeznaczona dla amerykańskiej firmy Telescope & Binocular, a Orion jest ich marką. Zwykle maczki są wykonane w kolorze bordowym.
Skywatcher jest bardziej normalną marką. Mieli niebieską farbę, ale teraz są czarne z białym wykończeniem."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tyle udało mi się znaleźć konkretnej informacji w necie, kto produkuje Oriona i SW. Jest duże prawdopodobieństwo że optyka ORIONA jest lepiej selekcjonowana od SW, bo rynek Amerykański jest bardziej wybredny pod tym względem.
I tu rodzi się pytanie , czy ORIONY dostępne na europejskim rynku są takie same jakościowo, co te przeznaczone tylko na rynek amerykański.

[SkyWalker]

Tyle udało mi się znaleźć konkretnej informacji w necie, kto produkuje Oriona i SW. Jest duże prawdopodobieństwo że optyka ORIONA jest lepiej selekcjonowana od SW, bo rynek Amerykański jest bardziej wybredny pod tym względem.
I tu rodzi się pytanie , czy ORIONY dostępne na europejskim rynku są takie same jakościowo, co te przeznaczone tylko na rynek amerykański.

Próbowałem trochę podrążyć temat z Customer Service Oriona. Kilka informacji, ktore udało mi się wyciągnąć:

1. Co do jakości na rynek US i EUR
-----------------------------------
Dear Maciek,

Thank you for contacting Orion Telescopes & Binoculars.

As long as the telescopes are of Orion brand, they will be the same exact models in both markets...
------------------------------------

2. Co do różnicy tub Orion vs Celestron
------------------------------------
Hello,

Thank you for contacting Orion Telescopes & Binoculars.

The two telescopes will be very similar in specifications, with the Orion StarSeeker IV 127 Mak Cass having a slightly longer focal length. Both telescopes will be suited for viewing the moon and planets, as well as terrestrial viewing.
--------------------------------------
Z tego wynika, że jest delikatna różnica konstrukcyjna pomiędzy Orionem a resztą, skutkująca dłuższą ogniskową (1540 Orion vs 1500 Celestron). Do Sky watchera nie chcieli sie odnosić bo to nie ich marka i nie mają porównania.

[simon_141]

Mam od nowości maka 127 blisko 10 lat i ED 80 nieco ponad 3 lata. I powiem tak; oba się świetnie uzupełniają. Mak z powiększeniami +100 rozjeżdża edka 80 a poniżej 100 edek rozjeżdża maka. Kwestia co stawiamy jako priorytet. Ja lubię oglądać i niebo i przyrodę i do przyrody zdecydowanie edek, zwłaszcza że do edka podłączam nasadkę bino. W powiększeniach rzędu 45-60x wszelkiego rodzaju ptactwo, zwierzyna leśna etc, nabiera zupełnie nowego spojrzenia. Poza tym w edku 80 i powiększeniu 60x w obserwacjach stereo daje też możliwość dojrzeć kształt ISS-a, czego mak 127 nam nie da, gdyż maczek i nasadka bino to minimalne powiększenie jest dobrze ponad 100x a przy prędkości ISS-a to już za dużo, przynajmniej dla mnie(oczywiście ze względu na prędkość przemieszczania się ISS).

Zatem jeśli idzie o wybór, który, to w moim przypadku zostawił bym Ed 80, ze względu na jego wszechstronność , że powietrze nad moim miastem nie rozpieszcza, w konsekwencji czego po maka sięgam o wiele rzadziej. Oczywiście jak przyjdzie ten dzień to maczek mówi wtedy do edka krótko "przesuń się mały", edkowi brakuje argumentów i odsuwa się na bok.
Cieszę się, że nie muszę wybierać

[Hub]

gdyż maczek i nasadka bino to minimalne powiększenie jest dobrze ponad 100x

W Maku127 z pryzmatem baadera T2 przykręconym bezpośrednio do tuby, bino SW, i okularami 32 mm mam powiększenie ok. 50x. Dodam, że bez widocznej winiety. Z okularami 40 mm powiększenie ok. 40x też bez widocznej winiety.

Więc nie jest tak, jak piszesz. Kwestia konfiguracji.

[endriu624]

Mam od nowości maka 127 blisko 10 lat i ED 80 nieco ponad 3 lata. I powiem tak; oba się świetnie uzupełniają. Mak z powiększeniami +100 rozjeżdża edka 80 a poniżej 100 edek rozjeżdża maka. Kwestia co stawiamy jako priorytet. Ja lubię oglądać i niebo i przyrodę i do przyrody zdecydowanie edek, zwłaszcza że do edka podłączam nasadkę bino. W powiększeniach rzędu 45-60x wszelkiego rodzaju ptactwo, zwierzyna leśna etc, nabiera zupełnie nowego spojrzenia. Poza tym w edku 80 i powiększeniu 60x w obserwacjach stereo daje też możliwość dojrzeć kształt ISS-a, czego mak 127 nam nie da, gdyż maczek i nasadka bino to minimalne powiększenie jest dobrze ponad 100x a przy prędkości ISS-a to już za dużo, przynajmniej dla mnie(oczywiście ze względu na prędkość przemieszczania się ISS).

Zatem jeśli idzie o wybór, który, to w moim przypadku zostawił bym Ed 80, ze względu na jego wszechstronność , że powietrze nad moim miastem nie rozpieszcza, w konsekwencji czego po maka sięgam o wiele rzadziej. Oczywiście jak przyjdzie ten dzień to maczek mówi wtedy do edka krótko "przesuń się mały", edkowi brakuje argumentów i odsuwa się na bok.
Cieszę się, że nie muszę wybierać

Ja z kolei na obecną chwilę mam maka 127 SW 2 cale ,oraz jako uzupełnienie maczka lornetkę 25x100.
Jedyny problem to obserwacje obuoczne ( stereo) które uwielbiam, miałem ed 80 oraz ed 100 i z nasadką bino te edki to jedynie planetarne teleskopy, i do niczego innego nasadka bino nie posłuży w edkach, jedynie jeszcze plener bino+ edek. Natomiast lornetka 25x100 masakruje te edki w lukaniu Ds w stereo , niż sam edek z nasadką bino. Tak więc na planety ostatecznie mak + nasadka bino , a na Ds lornetka. Alternatywą jest tu ED 100/900 , lecz po kilku miesiącach używania doszedłem do wniosku że ta tubka jest zadługa dla mnie, i mak 127 jest bardziej mobilny a jakość obrazu zadowalająca co do edka 100. Jedynie co mnie gnębi na planety to mak 150 i mimo dłuższego czasu chłodzenia prawdopodobnie powrócę do tego teleskopu, ale już w wersji maka 150 Orion.

[simon_141]

gdyż maczek i nasadka bino to minimalne powiększenie jest dobrze ponad 100x

W Maku127 z pryzmatem baadera T2 przykręconym bezpośrednio do tuby, bino SW, i okularami 32 mm mam powiększenie ok. 50x. Dodam, że bez widocznej winiety. Z okularami 40 mm powiększenie ok. 40x też bez widocznej winiety.

Więc nie jest tak, jak piszesz. Kwestia konfiguracji.

No cóż, trudno mi polemizować z Twoją tezą, nie mam pryzmatu Baadera, o którym piszesz, ale mam za to przerobione bino tak, że podłączam je bezpośrednio do obudowy przerobionej kątówki za pomącą gwintu T2, droga optyczna jest absolutnie, maksymalnie skrócona ... Co prawda nie chce mi się teraz bawić i mierzyć czy podłączenie nawet bezpośrednio bino daje power o którym mówisz bez winiety. Jedno jest pewne, bino ma sporą drogę optyczną, która zwiększa ogniskową w maksutowie, drugie to czy wielkość pryzmatu w bino SW obsłuży taki okular, a po trzecie to mój mak leży w szafie i nie chce mi się tego rozkładać i mierzyć, ale kiedyś to sprawdzę......

Na chwilę obecną nie wierzę w tezę, że maka 127 da się skonfigurować z bino by otrzymać powiększenie ok 50x bez winiety.

[JSC]

Winieta zależy od pola okularu, jeśli okular ma bardzo małe pole, to być może winiety nie będzie. W/g mnie (nie liczyłem, ani nie rysowałem) z kątówką o dużym przelocie okular 40mm o polu 40 stopni nie powinien winietować, a jeśli już to minimalnie. Z bino - nie wiem...

Zresztą - dopóki nie wchodzimy w stożek ogniska, to winieta nie jest niebezpieczna (nie zmniejsza źrenicy wyjściowej) poza ograniczeniem pola (a właściwie to pociemnieniem brzegów pola), tak myślę

[simon_141]

Ja z kolei na obecną chwilę mam maka 127 SW 2 cale ,oraz jako uzupełnienie maczka lornetkę 25x100.
Jedyny problem to obserwacje obuoczne ( stereo) które uwielbiam, miałem ed 80 oraz ed 100 i z nasadką bino te edki to jedynie planetarne teleskopy, i do niczego innego nasadka bino nie posłuży w edkach, jedynie jeszcze plener bino+ edek. Natomiast lornetka 25x100 masakruje te edki w lukaniu Ds w stereo , niż sam edek z nasadką bino. Tak więc na planety ostatecznie mak + nasadka bino , a na Ds lornetka. Alternatywą jest tu ED 100/900 , lecz po kilku miesiącach używania doszedłem do wniosku że ta tubka jest zadługa dla mnie, i mak 127 jest bardziej mobilny a jakość obrazu zadowalająca co do edka 100. Jedynie co mnie gnębi na planety to mak 150 i mimo dłuższego czasu chłodzenia prawdopodobnie powrócę do tego teleskopu, ale już w wersji maka 150 Orion.

Jasne, że lorneta 25x100 zmiażdży na DS edka 80, przecież edek ma średnice 80, a lorneta 2 x 100 to po pierwsze. A po drugie to tam gdzie powiększenie lornetki się kończy tam z edkiem się zaczyna dlatego, że edkiem mogę jechać z powiększeniami od 24x do powiedzmy ponad 100 z bardzo przyzwoitym rezultatem (najczęściej używam 45x). Co prawda rozdzielczość i moc zbierania fotonów stoi murem za 2x100, ale co nam po tym jak i tak nie możemy z tej rozdzielczości skorzystać (przyzoomować), oczywiście mówiąc o przewadze edzia piszę w kontekście obserwacji przyrodniczo - planetarnych. Do lornetki nie podłączę też aparatu więc........

[endriu624]

Na stacji ISS też mają maka 127 ORION.

http://www.trekportal.it/coelestis/prin ... hp?t=49286