Jasność a kąt widzenia?

Zagadnienia teoretyczne, spostrzeżenia praktyczne

Postkmk | 26 Mar 2018, 13:58

Witam.

Jestem mocno początkującym astroamatorem, więc może mi ktoś wyjaśni ten szczegół bez obruszania się ;-)

Kompletuję sprzęt powoli oglądając sobie na razie księżyc i szukając co bardziej znanych obiektów na niebie.
Mam teleskop SkyWatcher 750/150. Kupiłem do niego parę okularów, oczywiście zaczynając od jak największego
powiększenia... teraz chcę bardziej przemyślanie:

Rozumiem że minimalne powiększenie bierze się stąd że 150mm (apertura) / 6mm (źrenica) = 25.
Czyli maksymalna ogniskowa okularu 30mm. Czyli (pytanie) to jest ustawienie przy którym 100%
światła zebranego przez zwierciadło trafia do oka? Maksymalna jasność?

A jak ma się do tego kąt widzenia okularu. Jaka będzie różnica między 50 stopni a 80 stopni?
Widzę mniejszy obszar, ale ten fragment który widzę - widzę z tą samą jasnością?

I pytanie 3: jaki bęzie efekt jeśli dam okular np. 40 mm? (Poza tym że "wszyscy wiedzą że 30mm
to maksimum"? Ktoś próbował? Spada siła światła? Widzę tubus od środka? ;-)

Nie chcę już kupować tanich okularów na próbę, szukam czegoś do oglądania "całościowo" nieba,
co jeszcze się opłaca do takiego teleskopiku jak mój, a przy czym to już przesada? (okulary).

Pozdrawiam,
Kajetan
 
Posty: 75
Rejestracja: 08 Mar 2018, 16:09

 

PostJSC | 26 Mar 2018, 14:44

Teleskop ma źrenicę wyjściową, a u Ciebie w oku jest źrenica "wejściowa".
W nocy przy braku oświetlenia Twoja źrenica ma ok. 7mm (rożnie to bywa, zwykle z wiekiem maleje) - wtedy oko najlepiej dostrzega słabe światło.
Jesli telskop daje źrenicę 7mm to wpasowujesz się i masz teoretycznie najjaśniejszy z możliwych obraz. Jesli teleskop daje 10mm to tracisz*, jesli mniej to tez. Ale sa pewne "myki"... Jesli masz zaświetlone niebo, to mniejszą źrenicą wyjściową ściemniasz tło - obraz mgławicy staje sie bardziej kontrastowy (i większy). Drugi myk to powiekszenie i rozmieszczenie czopków oraz pręcików w oku. Czasem przy większym powiększeniu pobudzasz wiecej pręcików (pręciki nie znajdują sie w centrum oka) i przez to lepiej widzisz (np. małe mgławice planetarne).

* W zasadzie jasnośc obrazu powinna byc jak przy źrenicy 7mm, ale w Newtonach masz "przeszkodę centralną" i w skrajnych przypadkach, obrazowo mówiąc, cień lusterka będzie coraz większy w stosunku do całego pola (jesli przekroczysz owe 7mm).


Każdy teleskop ma swoje własne mozliwe do osiagnięcia pole widzenia, oraniczone najczęsciej średnicą rurki wyciagu lub lusterka wtórnego. Jak wiesz pole widzenia to pole okularu dzielone na powiększenie. Jesli teleskop ma maksymalne pole widzenia 2 stopnie, a z obliczeń wyjdzie Ci 3 stopnie, to znaczy, ze pole okularu bedzie za duze w stosunku do pola mozliwego do osiagniecia z danego teleskopu. Będziesz miał tzw. winiete, czyli pociemnione pole na krawędziach, ale w srodu bedzie tak samo jasne jak z okularu dopasowanego do teleskopu, mimo to, jest to nieprzyjemne zjawisko.

Dodatkowo niektóre długoogniskowe okulary sa przy maksymalnych źrenicach bardzo podatne na nieosiowe patrzenie i obraz sie zaciemnia jesli nie ustawisz oka w osi.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostBenedykt | 26 Mar 2018, 15:01

Im większą masz źrenicę wyjściową, tym teleskop jest jaśniejszy. Ograniczeniem sensowności zwiększania jasności teleskopu jest rozmiar źrenicy naszego oka, który zmienia się. Im jest ciemniej, tym źrenica bardziej się rozszerza. Przyjmuje się, że u osób młodych (20-30 lat) źrenica może się powiększyć do około 7 milimetrów. I osoby te na przykład mogą w pełni wykorzystywać lornetki 7x50. Z późniejszym wiekiem maksymalne rozszerzenie źrenicy oka zmniejsza się do około 5 mm, czasem nawet mniej. Osoby te wtedy bardziej "gustują" w lornetkach 10x50, dających źrenicę wyjściową właśnie 5 mm.
Jeśli źrenica wyjściowa teleskopu jest większa od źrenicy Twojego oka w danym momencie, to część krążka światła dawanego przez teleskop po prostu nie będzie przez Twoje oko zarejestrowana. A dokładnie chodzi o "pierścień" o średnicy zewnętrznej źrenicy wyjściowej teleskopu i wewnętrznej równej rozmiarowi źrenicy Twojego oka.

Pamiętaj, że maksymalizujemy jasność teleskopu (małe powiększenie, duża źrenica wyjściowa) wtedy, gdy oglądamy obiekty o małej jasności - np. mgławice galaktyki. Do oglądania obiektów jasnych (Księżyc, Merkury, Wenus, Mars, Jowisz, Saturn) nie potrzebujesz maksymalnej jasności teleskopu, stąd zmniejszasz ją poprzez zwiększenie potrzebnego w tej sytuacji powiększenia teleskopu (stosując krótkie okulary). W tym wypadku możesz "zejść" ze źrenicą wyjściowa teleskopu nawet poniżej 1 mm.
Pozdrawiam
Benedykt
------------------------------------------------------------------
Nikon Action EX 10x50 CF, ROW10x40
TAL 100R + statyw geo + montaż z prowadzeniem
PRONTO 66/392,60 mm na statywie z paralaktykiem od TALa
Awatar użytkownika
 
Posty: 850
Rejestracja: 29 Lip 2005, 08:41
Miejscowość: Małopolska

PostJanusz_P. | 26 Mar 2018, 15:17

Jak już koledzy napisali nie warto mieć za małego powiększenia i źrenicy wyjściowej teleskopu większej niż źrenica Twojego oka w ciemności bo będzie ewidentna strata światła na tęczówce a w drugą stronę nie ma sensu stosować powiększeń większych, czyli dających źrenicę wyjściową wyraźnie mniejszą od 0,8mm bo obraz nie uzyska nowych szczegółów tylko będzie nadmiernie powiększonym, rozyty, ciemny, nie ostry i nie kontrastowy czyli to zupełnie bez sensu :roll: :oops:
Jak chcesz na Księżycu dostrzegać 2x drobniejsze detale to zdecydowanie zakup teleskop o 2x większej średnicy bo to ze średnicą czynną teleskopu wzrasta zdolność rozdzielcza ze wzorem 140/D gdzie D to średnica teleskopu w mm a wynik zdolności rozdzielczej jest w sekundach kątowych :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postkurp | 26 Mar 2018, 15:33

Cześć , warto poczytać i skorzystać z tych rad.
viewtopic.php?f=3&t=1036
viewtopic.php?f=3&t=4317
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1573
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

Postkmk | 27 Mar 2018, 11:02

Dziękuję bardzo wszystkim. :-)
 
Posty: 75
Rejestracja: 08 Mar 2018, 16:09

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

AstroChat

Wejdź na chat