Okulary do synty 10"

Post47pablo47 | 07 Maj 2018, 17:52

Cześc,
Przekopałem pół internetu i chyba wszystkie polskie fora astronomiczne i w efekcie jestem jeszcze bardziej zagubiony niż na początku, dlatego zdecydowałem się zadać pytanie osobiście.

Parę tyogdni temu kupiłem sobie pierwszy teleskop - od razu zdecydowałem się na synte 10" na dobsonie co pochłonęło większość mojego budżetu.
Z tego co zrozumiałem to dobór okularów do tego sprzętu przy ograniczonym budżecie jest nie lada wyzwaniem.

Na początek chciałbym coś do ogólnego przeglądania nieba czy ten okular według Was jest okej do takiego teleskopu?
https://www.teleskopy.pl/GSO-SV-30mm-2i ... -2012.html
Opinie w internecie są różne, spotkałem się ze zdaniem, że 10" jest za jasny na ten okular. Jeśli tak to jaka alternatywa?

Druga rzecz spotykam się często z opinią "Do takiego teleskopu poniżej poziomu ES-ów nie schodź". Tylko co to znaczy? ES-y są bardzo różne, czy np taki jest okej?
https://teleskopy.pl/product_info.php?c ... %2025%20Ar

Czy raczej chodzi o te powyżej 500zł?

Mam nadzieję, że troszkę rozjaśnicie mi temat, ale na tym etapie sam fakt ujrzenia mgławic czy galaktyk będzie dla mnie fascynujący więc zakładam, że do porządniejszego sprzętu mogę dozbierać w przyszłości.
pozdrawiam
 
Posty: 2
Rejestracja: 09 Cze 2017, 22:36

 

Postdaniel24 | 07 Maj 2018, 19:17

Fakt, że dobre okulary to koszt minimum tych kilkuset złotych, w przypadku zakupu nowych.
Jednak piszesz, że jest to Twój pierwszy teleskop. Dlatego podobnie jak zrobiłeś z jego zakupem, tak i z okularami moim zdaniem powinieneś pomyśleć o docelowym wyborze i zrobić to na spokojnie, systematycznie uzupełniając kolekcję. Nie mówię tu o marce Televue, ale choćby o tych ESach 82 stopniowych, lantanach Vixena lub nowych na rynku Morfuszach Baadera.
Nie ma sensu spinać się i kupować na siłę tańsze odpowiedniki okularów szerokokątnych, bo skoro przez nie wcześniej nie patrzyłeś, to nie będzie Ci brakowało ich cech (np. pola widzenia, komfortowej odległości od oka - eye relief). W moim odczuciu dla początkującego obserwatora okular dużo droższy wcale nie pokaże na konkretnym obiekcie DS znacznie więcej, niż okulary które dostałeś w zestawie.
W tym momencie zacząłbym od uzupełnienia jakiegoś okularu do większych powiększeń - 6-7mm, który przyda się do planet, ale wbrew pozorom także do niektórych DS. W drugiej kolejności zbierałbym na coś w okolicach 14, albo lepiej 13 mm.

Ten GSO SV to budżetowy okular, w którym będziesz miał już wyraźnie widoczne wady brzegowe. Nie jestem przekonany czy jest Ci potrzebny.
GSO 10", SW 120/600, ED80
GSO 30, ES 24, Delos 17.5, Morpheus 12.5, DeLite 9, Morpheus 6.5, DeLite 4, Edmund RKE 28 i 12
Awatar użytkownika
 
Posty: 117
Rejestracja: 10 Maj 2008, 21:15
Miejscowość: Ożarów Maz.

Postwojt0000 | 07 Maj 2018, 20:36

Witamy na forum!
Napisz jakie masz niebo. Jak czarne jak smoła to es 30mm :) Jak wiejskie i blisko miasto to raczej es 24mm.
Dla mnie docelowy zestaw to: es 8,8; 14; 24 mm + okular planetarny w okolicach 6mm.
Tylko to jest docelowy zestaw dla mnie :) Ktoś inny woli LVW Vixena a jeszcze ktoś inny Meade UWA, a trzeci Luminosy :) A jeszcze ktoś chwali sobie SW SWA i nie potrzebuje nic lepszego.
Niestety wybór okularów to bardzo indywidualna sprawa więc najlepiej kupić na giełdzie i w razie czego odsprzedać bez straty a tym tropem dojść to optymalnego pod swoim kątem zestawu :)
Najważniejsze żeby trzymać się ogniskowych (szefo Janusz napisał mi kiedyś że aby pokryć komplet ogniskowych stosuje się mnożnik 1,5x czyli 6, 9 itd).
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Post47pablo47 | 08 Maj 2018, 10:30

Dzięki wielkie za odpowiedź!
Obserwacje będę prowadził na wsi w borach tucholskich, niebo jest niezłe ale myślę, że do poziomu bieszczad wciąż daleko :)

Ok, zatem przekopię giełdę w poszukiwaniu czegość ciekawego, choć z tego co mówicie wygląda na to, że przez najbliższe parę miesięcy kitowce powinny dostarczyć mi trochę frajdy :)
 
Posty: 2
Rejestracja: 09 Cze 2017, 22:36

 

PostOrzech | 08 Maj 2018, 14:00

10" to wymagający teleskop do okularów ale co tu nie gadać, to już konkretna maszynka do wyłapywania DSów. Też go miałem, też brnąłem przez kilkanaście okularów zanim doszedłem do tego co teraz mam i w sumie mogę je nazwać docelowymi.
Co do samych okularów to te ESy z polem 82* będą bardzo dobrze współpracowały z tym teleskopem lub ew tel klasy Meade, Luminos i tym podobne. W tańszych konstrukcjach (np Erfla) będą widoczne spore wady ale oczywiście będzie się nimi dało obserwować. Optymalne ogniskowe do 10" to 7-9 mm (planety, małe DSy) 13-18 mm (większość DSów) i ok 23-30 mm do przeglądu nieba i szerokich DSów (od tej ogniskowej bym zaczął). Do tego by się przydał jakiś filtr własnie do mgławic.
Widzę, że obecnie na giełdzie masz Luminosa 15 mm viewtopic.php?f=31&t=49085 ESa 24 mm viewtopic.php?f=31&t=48987 czy całkiem fajny filtr Orion Ultra Block 2" viewtopic.php?f=31&t=49090
Koszt jest niestety znaczny ale śmiało można je uznać docelowymi wyborami 8)
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

Postpiotrus.zibi | 17 Maj 2018, 12:51

Ja do mojego GSO 10 używam TMB 8, ES 14, ES 24 i kitową 30 tkę. Jestem bardzo zadowolony, ten zestaw okularów towarzyszy mi od dwóch lat, sprzęt się czasem zmienia ale okulary zdecydowanie rzadziej.
Fujinon 16*70, Ecotone Kura 10*50, Nikon 8*35 E2 , EQ3/2 i szkiełka
 
Posty: 33
Rejestracja: 06 Gru 2016, 18:42
Miejscowość: Bydgoszcz

 

Postjan5 | 28 Maj 2018, 02:47

Cześć, podłączę się do tematu. Mam też 10 ale GSO. Polecicie jakiś przyzwoity okular do planet? 4-6mm. Nie chce wydawać fortuny ale żeby było już coś przyzwoitego.
 
Posty: 13
Rejestracja: 28 Maj 2018, 02:42

 

PostJanusz_P. | 31 Maj 2018, 16:15

Dobson bez napędu do powiększenia planetarnego potrzebuje okularu ze sporym polem więc nie polecę tu klasycznego Ortoskopa czy Monocentryka ale dedykowaną do planet konstrukcję HR Planetary II o ogniskowej 6 mm z daleko odsuniętą źrenicą która daje komfort obserwacji:
http://www.astrokrak.pl/okulary-ts/1450 ... 25-60.html
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postjan5 | 02 Cze 2018, 00:58

Może ma ktoś do sprzedania taki?
 
Posty: 13
Rejestracja: 28 Maj 2018, 02:42

 

PostDS | 21 Cze 2018, 08:11

Witajcie , również brnę przez temat okularów do gso 10na Dobsonie , który to za miesiąc dojedzie do mnie, właściwie to nie wiem czy dobrze zrobiłem sprzedając S W 150/1200, ponieważ mieszkam w mieście, kilka razy zdarzyło mi się wyjechać z teleskopem za miasto. a tak to Księżyc , Jowisz Saturn czy Mars , Pozostały mi okulary SW seri 66 6,9, i 15 , z których to najczęściej używałem 9 tki, świnka rozbita i drugiej nie ma ;-), na nosie okularów nie noszę i zastanawiam się co w moim przypadku do gso dokupić, a czego unikać , doświadczenia z innymi okularami nie posiadam i nocami się wczytuję w forum, chyba mam najgorsze warunki do obserwacji i brak środków na drogie okulary. Poproszę Was o poradę na które okulary zwrócić uwagę / zbierać kasę / które były by godne polecenia w przedziale 200-300 zł a które za ok 500- gdyby trochę naciągnąć budżet i czy ich zakup ma sens ze względu na słabe warunki obserwacyjne.
A może te Sw 66 są ok ? Od kitowców okazały się o klasę lepsze....
To tak jak z rowerami, Ci którzy je ponad wszystko kochają i jazdę na nich ( czyli Wy ;-) jeśli chodzi o astro), będą namawiać do zakupu rowerów z naj półki np na osprzęcie XTR rowery 20 - 30 tys... ja chcę do rekreacji aby mi to frajdę sprawiało i znając się na rowerach posiadam osprzęt deore z amorkiem za 300 zł który daje sobie fajnie radę, wiem że amorki za 3000 - 4000 oraz xtr są lepsze... ale ich posiadanie niekonieczne jest aby z przyjemnością sobie pojeździć .
 
Posty: 17
Rejestracja: 16 Gru 2012, 11:59

 

Postkurp | 21 Cze 2018, 08:44

Cześć. Do twojego GSO 10" na początek celował bym w ES-a 8,8/82*, co da ci źrenicę 1,76 gdzie ujdzie i do planet i do DS-ów. Jeden okular ale dobry do twojego teleskopu.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1572
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

Postkolimator | 21 Cze 2018, 17:53

Esy napewno ne zaszkodzą , jednak mam takie przeczucie ze rożnicy za wielkiej w obrazie nie zobaczysz.
z amorkami sam sobie odpowiedziales i podobnie jest z okularami w optyce. mnie ostatnio wpadły okulary mikroskopowe karl zeiss 15 mm i obraz jakie daja jest zaskakujaco dobry a kosztowały 5 dyszek.
Awatar użytkownika
 
Posty: 168
Rejestracja: 26 Sie 2017, 06:54

 

Postwojt0000 | 21 Cze 2018, 18:04

Między SW 9mm a ES-em 8,8mm nie zobaczy różnicy :arrow: :?: :roll:
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postkolimator | 21 Cze 2018, 18:37

Wiec na czym beda te roznice polegać ?
Awatar użytkownika
 
Posty: 168
Rejestracja: 26 Sie 2017, 06:54

 

Postwojt0000 | 21 Cze 2018, 19:07

Okulary różnią się praktycznie wszystkim :)
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postdark | 21 Cze 2018, 19:19

Przede wszystkim na dobrze skorygowanym dużym polu w ESie. :wink:
Reszta to mogą być mniej odczuwalne różnice jak transmisja światła czy szczegóły obrazu.
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1743
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

Postkurp | 21 Cze 2018, 20:30

Najlepiej jest kupić i sprawdzić samemu jakie to są różnice. Zaręczam, że ciężko się potem odzwyczaić. Ja na przykład nie lubię ortoskopów i za diabła nie mogłem się przyzwyczaić do tych " tunelowych szkiełek ".
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1572
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostOrzech | 21 Cze 2018, 21:19

kurp napisał(a):Cześć. Do twojego GSO 10" na początek celował bym w ES-a 8,8/82*, co da ci źrenicę 1,76 gdzie ujdzie i do planet i do DS-ów. Jeden okular ale dobry do twojego teleskopu.


Jeżeli lookasz głównie na planety, łysego to ten okular jest chyba najlepszym wyborem w cenie ok 500 zł.
Co do różnic to dokładnie, różnią się wszystkim. Polem, ostrością obrazu, kontrastem no i ceną :wink:
Poleciłbym Ci jeszcze spakować 10" do auta i wywieźć gdzieś za miasto po ciemniejsze niebo. Zerknij wtedy na DSy a odkryjesz do czego ten teleskop został stworzony :wink: Jak się boisz sam, to poszukaj czy nie ma kogoś z Twojej okolicy. W kupie zawsze raźniej a i można potestować inny sprzęt :)
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

Postjan5 | 22 Cze 2018, 11:59

Janusz_P. napisał(a):Dobson bez napędu do powiększenia planetarnego potrzebuje okularu ze sporym polem więc nie polecę tu klasycznego Ortoskopa czy Monocentryka ale dedykowaną do planet konstrukcję HR Planetary II o ogniskowej 6 mm z daleko odsuniętą źrenicą która daje komfort obserwacji:
http://www.astrokrak.pl/okulary-ts/1450 ... 25-60.html


czy jest sens kupowania też 4mm albo zamiast 6mm?
 
Posty: 13
Rejestracja: 28 Maj 2018, 02:42

 

PostDS | 22 Cze 2018, 12:10

Sw 66 poszły do ludzi :) , klaruje się okular 8,8 es, powiększenie z którego najwięcej korzystałem , więc jestem skłonny na rozwalić świnkę dziecka :lol: , większy power to ts hr planetarny / która to jego wersja jest naj? / i tu podobno 7 lepsza od 6 tki , 7 blisko 8,8 ... to oczywiście na rzadkie okazje.
jako drugi chciałbym / za kilka lat :lol: / coś w okolicach 15 tki - coś tańszego do ES a....
a okolice 25 , będzie na początku musiał kitowiec 30 zastąpić ...
 
Posty: 17
Rejestracja: 16 Gru 2012, 11:59

 

Postkurp | 22 Cze 2018, 12:22

Ludzie , z tymi powerami to nie przesadzajcie. Zaręczam, że lepiej oglądać Księżyc i planety w mniejszym powiększeniu ale za to z komfortem wizualno-powiększeniowym niż wytrzeszczać gały przy ekstremalnych powiększeniach i dopatrywać się tego słynnego szczegółu w ciemnym i mydlanym obrazie. Zwłaszcza, że nieraz ten szczegół jest lepiej widoczny przy mniejszym powiększeniu.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1572
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

Postlolak89 | 22 Cze 2018, 12:34

kurp napisał(a):Ludzie , z tymi powerami to nie przesadzajcie. Zaręczam, że lepiej oglądać Księżyc i planety w mniejszym powiększeniu ale za to z komfortem wizualno-powiększeniowym niż wytrzeszczać gały przy ekstremalnych powiększeniach i dopatrywać się tego słynnego szczegółu w ciemnym i mydlanym obrazie. Zwłaszcza, że nieraz ten szczegół jest lepiej widoczny przy mniejszym powiększeniu.


To jest tylko i wyłącznie Twoje zdanie, nie narzucaj go innym jako jedynego słusznego. Zaręczam, że 10" lustra zbierze jednak więcej światła niż ED i kiedy Ty będziesz wytrzeszczał oczy Synta pokaże jasny i ładny widok w dużym powerze.
W Taurusie 20" jakoś nie musiałem wytrzeszczać oczu na Księżycu przy 400x, był bardzo jasny a widok wyrywał z kapci.
Każde powiększenie ma swoje zastosowanie. Skoro nie lubisz dużych powerów i nie polecasz ich nikomu to po co masz krótkie okulary? Dużo jest Twoich wpisów z powerami maksymalnymi wg Ciebie dla ED np. 150-180, czasem 120 a tu nagle problem jak ktoś chce mieć 200x. Bądź konsekwentny w tym po piszesz.
lolak89
 

PostOrzech | 22 Cze 2018, 13:11

Jak oglądasz Księżyc, to bierz tego TS 6 mm a nawet i 5 mm. Do planet raczej ciężko zejść z 7 mm choć jak się trafi seeing to może braknąć powera :wink:
Niestety należy pamiętać, że obecnie planety są nisko i patrzymy przez grubą warstwę atmosfery :| Utrudnia to obserwacje a w przyszłym roku będzie jeszcze gorzej (czytaj niżej). Dopiero za kilka lat (2022 o ile pamiętam) sytuacja będzie się poprawiać.
16" made by Piotrek K
ED100
Xcell 5, 7, APM XWA 13, Lunt 20
ESy 8,8, 30
UHC 2" OIII 2", H-beta 2"
Nikon EX 10x50,
Awatar użytkownika
 
Posty: 2002
Rejestracja: 21 Paź 2013, 17:11
Miejscowość: Olkusz

 

Postkurp | 22 Cze 2018, 13:11

lolak89 napisał(a):
kurp napisał(a):Ludzie , z tymi powerami to nie przesadzajcie. Zaręczam, że lepiej oglądać Księżyc i planety w mniejszym powiększeniu ale za to z komfortem wizualno-powiększeniowym niż wytrzeszczać gały przy ekstremalnych powiększeniach i dopatrywać się tego słynnego szczegółu w ciemnym i mydlanym obrazie. Zwłaszcza, że nieraz ten szczegół jest lepiej widoczny przy mniejszym powiększeniu.


To jest tylko i wyłącznie Twoje zdanie, nie narzucaj go innym jako jedynego słusznego. Zaręczam, że 10" lustra zbierze jednak więcej światła niż ED i kiedy Ty będziesz wytrzeszczał oczy Synta pokaże jasny i ładny widok w dużym powerze.
W Taurusie 20" jakoś nie musiałem wytrzeszczać oczu na Księżycu przy 400x, był bardzo jasny a widok wyrywał z kapci.
Każde powiększenie ma swoje zastosowanie. Skoro nie lubisz dużych powerów i nie polecasz ich nikomu to po co masz krótkie okulary? Dużo jest Twoich wpisów z powerami maksymalnymi wg Ciebie dla ED np. 150-180, czasem 120 a tu nagle problem jak ktoś chce mieć 200x. Bądź konsekwentny w tym po piszesz.


Nie zrozumiałeś mnie. Nie chodziło mi o konkretne powiększenia dla danego teleskopu bo dla każdego są inne i to co w ED-ku 100mm będzie mydlane to dla dużej apertury 200mm będzie jak najbardziej obserwowalne w większym powiększeniu. Chodzi mi o to, że nie warto dla danego teleskopu przekraczać granicznych wartości komfortowego patrzenia bo to nic nie daje a powoduje tylko niepotrzebny dyskomfort obserwacyjny. Warto poczytać o powiększeniu rozdzielczym teleskopu i wziąć pod uwagę , że zły seeing potrafi skutecznie wyłączyć powiększenia powyżej x200 przez większość polskiego roku obserwacyjnego. Nie chcę tu wywoływać kolejnej wojny ale jakość obrazu dostępna w pewnych rodzajach teleskopów przy konkretnym powiększeniu nie jest dostępna w innych rodzajach przy tym samym powerze. Stąd wynikają różnice w stosowanych powiększeniach przy tej samej aperturze,
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1572
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostDS | 22 Cze 2018, 16:18

W 150/1200 rzadko zakładałem 6 , 9 była ok , ale kilka razy dosłownie 6 brakło i to w mieście takie było niebo że ... :shock: Księżyc to fajnie było widać właśnie przez 9
 
Posty: 17
Rejestracja: 16 Gru 2012, 11:59

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

AstroChat

Wejdź na chat