Astromaniak.pl

Na zakończenie dyskusji dodam, że ostatnio rozdzieliłem dwa żołędzie na drzewie oddalonym jakieś 100 m od Makówki, powiększenie w okolicach 170x. Jaka separacja zapytacie? No wisiały dość blisko siebie.

Na miejscu autora wątku kupiłbym używkę GSO 8 cali (zostanie na okulary).

Edit: Mam 150 lustra i brakuje chociaż te 2" cale do DS, na planetach jest super.

mcmaker napisał(a):No cóż, kolejny raz autor wątku nie dostał odpowiedzi na swoje pytanie, wnioski pozostawiam wam

To sie bierze stąd, ze ludzie myslą iz jest tylko jeden najlepszy teleskop na świecie i tę tajemną wiedzę posiadaja tylko wtajemniczeni. A tu jest tak dużo uwarunkowań, ze nie sposób wybrać jednego idealnego teleskopu dla wszystkich i do wszystkiego.

lolak89 napisał(a):Na miejscu autora wątku kupiłbym używkę GSO 8 cali (zostanie na okulary).

Tak, ale ten z ogłoszenia https://www.olx.pl/oferta/teleskop-newt ... 61bd5e43ad jest zdecydowanie za drogi i ma niepotrzebne popierdółki - jak motfokuser... I mam wątpliwości co do tych Scopsów - musieliby sie wypowiedzić Ci, którzy je już sprzedali

A ten 10" https://www.olx.pl/oferta/teleskop-sky- ... 61bd5e43ad jest chyba w dobrej cenie, jęsli wszystko z nim jest OK. (gumki nie ma na pokretle )

JSC napisał(a):

Karol napisał(a):

JSC napisał(a):

wojt0000 napisał(a):
Ba nawet uważam że w 10" planety wyglądają lepiej bo teleskop ma większe powiększenie rozdzielcze.

O raju... Jaką gwiazdę udał Ci się rozdzielić w 8" , a jaką w 10" ?

Muszę to napisać bo nie wytrzymam. Rozbawiłeś mnie. wojt0000 pisze, że widzi lepszy detal planety a Ty pytasz o gwiazdy podwójne

Może Ty napisz jaka jest podstawa twierdzić, że rozdzielenie gwiazd to to samo co dostrzeżenie detalu na planetach ?
Detal na planecie jest jakby nie patrzeć "rozłożony" a gwiazdy mają "energię" w punkcie.

Nie jest prawdą to co piszesz, ze energia jest rozłożona... Liczy sie krawędź świecącego obszaru. A krawędź świecącego obszaru jest taka sama jak krawędż pojedynczego dysku Airego. Jak dysk masz rozmazany i z grubymi prążkami dyfrakcyjnymi, to tak samo masz rozmazaną krawędź świecącego pola - takze rozmazaną i z grubymi prażkami.
Podejrzewam, ze widziałeś nierozdzielona gwiazdę w postaci dyfrakcyjnej jako owal? Tak samo jest z całym świetlistym polem, jak w przypadku dwóch nachodzących na siebie dysków Airego.

Tzn.że jeśli Twój teleskop ( 80 mm ) rozdzieli jakiś konkretny układ podwójny,a moja 14" sobie z tym nie poradzi,to uzyskasz lepszą rozdzielczość na planetach ?

Zastanów się chłopie co piszesz !!!

Proponuję więcej praktyki,niż teorii !!!

jupiter1969 napisał(a):
Tzn.że jeśli Twój teleskop ( 80 mm ) rozdzieli jakiś konkretny układ podwójny,a moja 14" sobie z tym nie poradzi,to uzyskasz lepszą rozdzielczość na planetach ?

Zastanów się chłopie co piszesz !!!

Proponuję więcej praktyki,niż teorii !!!

Dokładnie tak - czasem tak bywa!
Gdybys "postudiował" obraz dawany przez różne teleskopy, na różnych obiektach, to takie rzeczy bys wiedział. Może i spoglądałes przez różne teleskopy, ale po prostu nie zwaracasz uwagi na szczegóły? Interesuje Cię tylko obraz jako całość - jako pierwsze wrażenie?

Z reguły seeing pozwoli 14" rozdzielić znacznie mniejsze separacje i szczegóły niż 80mm - to oczywiste. Ale przy złym seeingu mozesz sie zdziwic. 80mm jest troche złym przykładem, ale 100mm lub lepiej 120mm dobrej optyki mozna juz sobie porównać z 14" w zakresie widzialnosci szczegółów. Mało to relacji, ze w 100ED widać więcej kraterków w Plato niz dużym Newtonie? Przeczytaj sobie chociazby tu http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=68
"Tuż obok stał Taurus 380 na platformie równikowej.
Przy pomocy 100ED udało mi się zaobserwować 3 kraterki wewnątrz krateru Plato (przy użyciu lantana LVW 3,5mm). Ci którzy próbowali ich szukać wiedzą jak wymagający jest to test dla 10cm teleskopu.
W tym czasie Taurus pokazał jeden z tych kraterów i drugi chwilami (seeing nie pomagał dużemu lustru).
Kolejny raz spotkałem się z tym teleskopem na początku czerwca na Kudłaczach. Spotkanie to pozwoliło na porównanie 100ED z planetranym Maksutowem 15cm. Oglądaliśmy Jowisza przy pow. ok 200x. Obrazy w obu instrumentach były bardzo podobne ze wskazaniem na 100ED."

W każdym razie ja nigdzie nie pisałem, że propunuje autorowi watku 80mm teleskop. Pisze tylko, ze seeing nie pozwala uzyskać teoretycznej rozdzielczości w 10 calowym teleskopie, nie mówiąc juz o 14 calowym. Dodatkowo im wieksza światłosiła tym gorszy obraz pod wzgledem jakości.

A co do rozdzielczości na planetach - podziel sie swoja wiedzą i napisz na czym to polega, jesli nie przekonuja Cię moje tłumaczenia o obrazach dyfrakcyjnych.

EDIT
Co do praktyki... Odpowiedz mi na proste pytanie - dlaczego sporo ludzi uważa, ze planety lepiej wyglądają w 100mm refraktorze niz w 10 calowym Newtonie? Czym różnią sie obrazy dawane w tych dwóch teleskopach? Tak czysto z praktyki - bez teorii...


PS
Osobiscie uważam, ze powinno sie zaczynac od małych teleskopów, aby sobie zobaczyc jak wygląda obraz dyfrakcyjny - inaczej trudno jest potem zrozumieć pojęcie rozdzielczości, kontrastu...optykę.
Jesli zaczyna sie od dużej apertury, to często popada się w fetysz - "mam duzego, więc na pewno jest lepszy od małego i ta swiadomość mi wystarcza" To toche to co pisał ostatnio na sąsiednim forum Jesion o Takach (skądinąd doskonałych teleskopach) - mam "najdrozszy teleskop, wiec na pewno jest najlepszy".

wojt0000 napisał(a):Nigdzie nie napisałem że mi się "wydaje"
Nigdzie też nie napisałem że oglądam planety w powiększeniu rozdzielczym tylko że 10" ma te powiększenie większe w stosunku do 8". I tutaj jeżeli dla 8" 200x to było absolutne max to w 10" można spokojnie pociągnąć do 250x bez rozmycia obrazu. Oczywiście pisze o sytuacji kiedy mamy idealne warunki bo standardowo zazwyczaj trudno wyjść ponad 180x.
Pisze cały czas o tych samych konstrukcjach bo newtona nie ma co porównywać z refraktorem. ED 100 można pewnie spokojnie podkręcić do powiększenia 200x czyli 2D gdzie w newtonie 100mm to jest zwyczajnie nie możliwe

W 8 powiększenie 200x to naprawdę jest szczyt i zaczyna wychodzić ten detal gdzie pocę się żeby wyłapać i brakuje .... brakuje mocy więc jeśli te 10 cali faktycznie uciągnie 250x no to była by już jakaś różnica na planetach. Co do 8mki to na Dsach też się nie popisze. Niedosyt przy tej 8ce niestety. Stawiał bym na te dyche, choć różnica może być mała ale zawsze coś więcej pokarze.

Różnica jest, pewnie nie tak duża jak między 8" a 12" ale jest widoczna.
Określiłbym to tak, tam gdzie w 8-mce zaczynało coś migotać zerkaniem to w 10-tce jest już to widoczne na wprost bez żadnych wątpliwości.
Natomiast tam gdzie w 10-tce coś widoczne jest zerkaniem to w 8-mce nie widać kompletnie nic
Największą różnice moim zdaniem widać na kulistych gdzie wzrost zasięgu jest wyraźnie widoczny. W 8" na mniej jasnych kulkach musiałem schodzić z powiększeniem żeby nie było za ciemno. W 10" już ten problem tak nie doskwiera, a w 12" to pewnie jest miazga

Ale wykłady na poziomie akademickim.
Kolega pisze że bawił się refraktorem 70/700. Wiele ten teleskop nie pokaże. Sam taki miałem kiedyś ( Skylux).
Obserwacje planet a obserwacje głębokiego nieba to dwie różne rzeczy. Nie ma teleskopu uniwersalnego. Te o światłosile - f4,f5, to teleskopy do obserwacji głębokiego kosmosu czyli jasne teleskopy. Te natomiast o światłosile od f 10 w górę to tzw planeciaki.
Jeden nie pokaże planet w całej krasie, a drugi jest to tego stworzony. I na odwrót te o dużej światłosile do głębokiego kosmosu się nie nadają.
Myślę że powinieneś się zastanowić na co bardziej położyć nacisk - planety czy głęboki kosmos.
Koledzy zapomnieli dodać że gwiazdki w Newtonach mają tzw spajki.
Czy lepszy ED czy Newton, łatwo sobie odpowiedzieć. Newton to duże okno, a ED to małe okienko. Gdzie lepiej widać?
No chyba że ED będzie miało obiektyw wielkości lustra przynajmniej 15"

A ja znowu napiszę...bo chyba w tej kłótni umknęło.
Jak chcesz coś bardzo uniwersalnego gdzie złapiesz sporo DS-ów i detal na Planetach to celuj w możliwie największy refraktor tak o średnicy 120min. Najlepiej o światłosile około F=8.Takie SW 120,/1000 powinno być w Twoim zasięgu finansowym. Chyba nawet na OLX jest ogłoszenie.

JSC napisał(a):
Tak, ale ten z ogłoszenia https://www.olx.pl/oferta/teleskop-newt ... 61bd5e43ad jest zdecydowanie za drogi i ma niepotrzebne popierdółki - jak motfokuser... I mam wątpliwości co do tych Scopsów - musieliby sie wypowiedzić Ci, którzy je już sprzedali

A ten 10" https://www.olx.pl/oferta/teleskop-sky- ... 61bd5e43ad jest chyba w dobrej cenie, jęsli wszystko z nim jest OK. (gumki nie ma na pokretle )

Generalnie GSO używki 8" nie widzę nigdzie i często wysyłka nie wchodzi w grę. Czy naprawde bardzo ryzykowne jest wysyłanie? Tym bardziej,że można za opłatą przesyłkę oznaczyć jakoś delikatną.
https://www.olx.pl/oferta/teleskop-skyw ... 62a66192e7
Taka cena już chyba ma sens?
http://allegro.pl/skywatcher-teleskop-d ... 75285.html
Tu jakiś lombard ale jakoś im nie ufam

Cena jest normalna. Używane synty 8" chodzą w okolicach 750zł a Scopos 30mm na giełdzie w okolicach 250zł więc razem daje to 1000zł.
Tak jak pisałem wcześniej ja bym szukał jednak GSO. Niestety z zakupami astro jest tak że trzeba być cierpliwym To tak jak z obserwacjami, czeka się i czeka na super warunki pogodowe Generalnie w tym hobby cierpliwość to podstawa. Nie da się np kupić teleskopu i zobaczyć wszystkiego w jeden sezon no chyba że się mieszka w Chile i człowiek ma tyle kasy że nie musi pracować Znowu jakby tak było to człowiek by się szybko znudził a tak ciągle odkrywa coś nowego na niebie, zmienia sprzęty, porównuje, wyciąga wnioski itd itd I jak już sobie wszystko poukłada i myśli że ma docelowy sprzęt to sprzedaje

lukasz18 napisał(a):
Generalnie GSO używki 8" nie widzę nigdzie i często wysyłka nie wchodzi w grę. Czy naprawde bardzo ryzykowne jest wysyłanie?

Niestety tak - z własnego doświadczenia mogę to powiedzieć. Teleskop musi być naprawdę dobrze opakowany, a często dla sprzedającego dobre opakowanie to foliowy worek na smieci owinięty taśmą samoprzylepną. Kurier to wrzuci na pakę, dodatkowo przygniecie oponami i chyba nie muszę pisać co dalej... Trzeba na to bardzo uważać.

Dziękuję Panowie,będę co jakiś czas sprawdzał oferty,mam nadzieję,że przed zaćmieniem księżyca uda mi się już coś zakupić
Prosiłbym o nie zamykanie wątku,w razie jak coś wyszperam to będę próbował się radzić jeszcze

Ale jeszcze zapytam. To tego dobsona to chyba stół będę potrzebował?
Czy na kolanach tam się obserwacje przeprowadza?

Taboret regulowany, ew. dedykowany astrostołek.

Ja kupowalem 100% astro-sprzetu na naszej gieldzie i tylko wysylka wchodziła w gre . wszystko do mne dotarło nietknięte . było dobrze zapakowane . ale nie w jakis pancerny sposób arton plus folia bombelkowa jakas pianka i wszystko ok.

Szukaj tutaj na giełdzie. Ludzie tu dbają o sprzęt o już na pewno wiedzą jak go wysłać choć wolałbym jechać ze 150 km po nego niż wysyłać
Co do GSO 8" vs Synta 8". Żeby było jasne. Oba pokarzą to samo Na plus GSO to lepsze akcesoria, wyciąg, łożyskowana podstawa, czopy do regulacji tuby, wentylator do szybszego studzenia lustra. Da się jednak bez tego żyć - ja żyłem a obok miałem GSO 8" kumpla Także poczekaj chwilę na GSO a jak nie będzie to bierz Syntę
Co do wyboru teleskopu - będziesz zadowolony. Jak już będziesz wiedział czy chcesz planety czy galaktyki/mgławice/itp, to sprzedasz z niewielką stratą. Choć oczywiście nie będziesz musiał, bo 8" Newton z f5,9 to dość uniwersalne urządzenie.

Orzech napisał(a):Szukaj tutaj na giełdzie. Ludzie tu dbają o sprzęt o już na pewno wiedzą jak go wysłać choć wolałbym jechać ze 150 km po nego niż wysyłać

Nalezy raczej wystrzegać się jakichś OLXów, Tablic i innych Sprzedajemy.pl . Ludzie z tych portali mają może i dobre intencje, ale większośc nie wie nawet z której strony patrzy sie w teleskop, stąd o sprzęcie nic nie wie, niczego nie powie i wysle jak wałek do ciasta.

Też prawda,przeglądać będę oferty na bieżąco. Fajnie byłoby się wyrobić do 27

Ciemno to widzę

Od razu zapytam na wszelki wypadek co sądzicie o tym:
http://www.astrokrak.pl/dobsony/1403-te ... m-crf.html

Czy aktualne wyposażenie wystarczy do zabawy?
Na pewno chciałbym statyw pod telefon zakupić żeby podgląd mieć na ekranie. I focić księżyc

Jaka jest przepaść między GSO a Syntą?
W ogóle ten montaż jest dla mnie zabawny,jakiś sztywny Czy tam są jakieś pokrętła do delikatnej regulacji kąta?

Jaka jest przepaść między GSO a Syntą?

Przepaści w obrazach nie ma, w obu zobaczysz to samo
Różnica polega na komforcie użytkowania, było już napisane:
- łożyskowanie w obu osiach
- lepszy wyciąg z mikrofocuserem 1:10
- możliwość wyważenia tuby na czopach bez konieczności dokładania ciężarków
- lepsze okulary na start

Na pewno chciałbym statyw pod telefon zakupić żeby podgląd mieć na ekranie. I focić księżyc

Możesz zaopatrzyć się w taki adapter:
https://www.teleskopy.pl/product_info.p ... %20Samsung

Jednak że tak powiem szału nie będzie Lepiej do teleskopu podpiąć lustrzankę za pomocą odpowiedniego pierścienia.

W ogóle ten montaż jest dla mnie zabawny,jakiś sztywny Czy tam są jakieś pokrętła do delikatnej regulacji kąta?

Nie rozumiem pytania Tu masz filmik, zobacz jak to wszystko działa. Montaż dobsona jest bardzo intuicyjny i prosty jak budowa cepa

https://www.youtube.com/watch?v=UiW7rRSApBA

wojt0000 napisał(a):Nie rozumiem pytania Tu masz filmik, zobacz jak to wszystko działa. Montaż dobsona jest bardzo intuicyjny i prosty jak budowa cepa

https://www.youtube.com/watch?v=UiW7rRSApBA

No i właśnie tu widać,że on za prosty
Mam wrażenie,że lekko go pchnę to się obróci o 180 stopni

Coś w tym jest. Tzn GSO dla mnie za lekko chodzi. Wolałem Syntę ale skoro w niej jest regulacja to i w GSO musi być

lukasz18 napisał(a):

wojt0000 napisał(a):Nie rozumiem pytania Tu masz filmik, zobacz jak to wszystko działa. Montaż dobsona jest bardzo intuicyjny i prosty jak budowa cepa

https://www.youtube.com/watch?v=UiW7rRSApBA

No i właśnie tu widać,że on za prosty
Mam wrażenie,że lekko go pchnę to się obróci o 180 stopni

Obie osie mają możliwość dokręcenia tak że nic tu się bezwładnie nie będzie obracać jeżeli z czuciem je podokręcasz. A jeżeli chodzi o prostotę to pamiętaj że najprostsze rozwiązania są najlepsze

Dobra

Naszło mnie jeszcze pytanie, czy te okulary które mam od starego telepa one będą pasować do tych dobsonów? Czy mogę je śmiało oddać z teleskopem?

I kolejna sprawa,jeśli zdecyduje się na podniesienia lustra zakładając,że kiedyś dokupię lustrzankę i coś będę fotografował to czy ten zabieg jakoś negatywnie odbije się na zwykłym oglądaniu nieba?


Koalimacja? WAT
Mam nadzieję,że tego nie trzeba co chwile robić

https://allegro.pl/teleskop-dobson-8-de ... ml#thumb/5

Brać?

Masz możliwość obejrzeć osobiście? Ciężko na odległość ocenić stan luster.