miasto, balkon + mam juz okular

Postjolly_bb | 27 Lip 2018, 08:08

Czolem,

jakis czas temu wyprowadzajac sie z gor sprzedalem synte 8 na dobsonie. Teraz juz mieszkam docelowo, ale w centrum duzego miasta. Niebo na starym miejscu bylo srednio-ciemne, teraz jest bardzo jasne. Balkon dlugi (8m) ale waski (1m).

Chcialbym od czasu do czasu popatrzec na jowisza, saturna i ksiezyc. Oraz przez filtry na slonce. Mam swiadomosc, ze z DSami nic nie wymysle. Nawet pod starym niebem nie bylo jakos superm teraz bedzie dramat pewnie. Niemniej samo patrzenie na szerokie pola tez jest fajne.

Wiem, ze typowo poleca sie Maka127. Ale ja mam jeszcze okular, ktory kupilem do starej synty - 24mm i szerokie pole - maxvision. Bardzo go lubie i chcialbym go nadal uzywac. Nie wiem tylko czy to ma sens i w jakiej konfiguracji. Bo moze bez sensu i musze sie go pozbyc. Mam tez filtr UHC (bez sensu teraz) oraz polar (sens ma).

Myslalem o ww maku ale tez o sct 5 np. nexstara (kupa kasy) albo wrecz podobnym wielkosciowo newtonie typu nano. A moze refraktor np100/500 lub 120/600.

Jezdzil z tym nie bede, chodzi o okazjonalne obserwacje od czasu do czasu i zeby dzieciom cos pokazac. Niemniej przy dobrym seeingu chce znow zobaczyc przerwe cassiniego, jak dawniej.

Co poczac :) ?

budzet 1-2k.

EDIT: aha, ekspozycja to niestety wschód. Widać duży kawał nieba, ale miedzy NNE a SSE. Z drugiej strony mieszkania wycinek nieba zachodniego. Zaczynam sie zastanawiac czy przy tej eskpozycje w ogole dam rade cokolwiek obserwowac sensownie o ludzkich porach.
Awatar użytkownika
 
Posty: 30
Rejestracja: 29 Sie 2013, 06:01
Miejscowość: KTW

 

Postlolak89 | 27 Lip 2018, 09:38

Maki nawet 127mm też są w wersji z Visual Back 2" i po wyposażeniu się w kątówkę 2 cale śmiało możesz tego maxvisiona wkładać. Da to fajny power i pole w makówce. Do tego pewnie AZ4. Nie zapomnij oczywiście o bino i dwóch parkach okularów. Nie ma nic lepszego jak bino do maka.

https://www.olx.pl/oferta/sprzedam-tele ... a;promoted

Tutaj dwucalowy Mak 127, Montaż AZ4 na aluminium chyba jest na giełdzie tutaj na AM za 550 zł, do tego bino SW wystarczy i nawet parka kitowych 25 pokaże fajny widok, potem parka 15 i 20 GSO SV i jestes ustawiony :).
lolak89
 

PostWielki Pies | 27 Lip 2018, 16:28

jolly_bb napisał(a):Czolem,
... Teraz juz mieszkam docelowo, ale w centrum duzego miasta. Niebo na starym miejscu bylo srednio-ciemne, teraz jest bardzo jasne. Balkon dlugi (8m) ale waski (1m).

Chcialbym od czasu do czasu popatrzec na jowisza, saturna i ksiezyc. Oraz przez filtry na slonce. Mam swiadomosc, ze z DSami nic nie wymysle. ...... Niemniej samo patrzenie na szerokie pola tez jest fajne.


Co poczac :) ?

budzet 1-2k.

EDIT: aha, ekspozycja to niestety wschód. Widać duży kawał nieba, ale miedzy NNE a SSE. Z drugiej strony mieszkania wycinek nieba zachodniego. Zaczynam sie zastanawiac czy przy tej eskpozycje w ogole dam rade cokolwiek obserwowac sensownie o ludzkich porach.


Co począć ?
Kupić lornetkę .

MAK127 z Maxvisionem 24/68 da Ci powiększenie x62 . Co chcesz w nim zobaczyć ? Gwiazdy wycięte z kontekstu ? Na Hihoty to za dużo i za wąsko , na Plejady również ( możesz je akurat teraz oglądać na wschodzie ) . Powiększenie x62 na planety to za mało ( uważam, że duże powiększenie to na balkon w dużym mieście to jakaś pomyłka . Powietrze cały czas faluje i drga przy ścianie . Podnosi się do góry , opada , kotłuje , drży ) . W Katowicach pyłu , kurzu , falującego powietrza , światła miejskiego jest w nadmiarze . Po co pchać się w coś czym na balkonie będziesz mógł zobaczysz tylko Księżyc i Słońce ?

Potrzebujesz lornetki z dużym powiększeniem i stosunkowo małą średnicą wyjściową ( na statywie ) , Coś typu 20x70 , 25x70 , 22x85 , itp. Wyjdziesz sobie na balkon , pooglądasz , pokontemplujesz i pójdziesz spać ( albo do roboty :) ) , bez wychładzania i czekania, aż MAK "dojrzeje" .
Ponadto kiedy uda Ci się znaleźć wolny czas , to bezproblemowo zapakujesz graty i wyskoczysz za miasto. Dlatego brałbym lornetkę .
8x30 10x32 7x35 7x50 12x50 26x70 AR102-XS ED100
 
Posty: 119
Rejestracja: 12 Cze 2017, 14:05

 

PostJSC | 27 Lip 2018, 17:04

W mocno zaświetlonym terenie lornetka nic nie da - jasne tło, bedzie w niej jeszcze jaśniejsze i gwiazdek nie zobaczymy. Mogą się zdarzyć warunki, ze zaświetlenie nie będzie przeszkadzać (aż tak bardzo), ale to gdzies tak z częstotliwościa raz do roku, ale nie wiem czy na Śląsku w ogóle.

Co do obserwacji z balkonu - jesli mieszkasz na wyższych pietrach, to z dołu będzie leciało po ścianie z otwartych okien ciepłe powietrze, tak jak Wielki Pies napisał, no chyba, że sąsiedzi zbyt często nie wietrzą :) . Na parterze to jeszcze jako tako, jeśli obserwacje będziesz porowadził pomiedzy sąsiednimi blokami, a nie ponad blokami. W takich warunkach to apertura, która nie będzie zbyt podatna na seeing, to gdzieś 80mm/100mm, a przy otwartych oknach sąsiadów z dołu to 60mm może sie okazać za duzo. Zwróć uwage, ze zły seeing, to nie tylko falowanie obrazu, ale także zanik kontrastu - powoduje on np. zanik pasków na Jowiszu. Namawiam jednak do wyjścia z teleskopem na jakiś pobliski placyk, boisko szkolne lub wyjazd kilka kilometrów poza centrum. Niebo będzie ciemniejsze, seeing lepszy, ale... częstotliwośc obserwacji spadnie do 1/10 :wink: Poza tym zobacz w stellarium jak wysoko będa planety, Księżyc na tej wschodniej lub zachodniej ekspozycji.

Co bym polecił przy takim balkonie (mam taki sam - metrowej szerokości, parapet pod oknami trochę powiększa przestrzeń) z widokiem na oświetlone centrum handlowe)? Otóz poleciłbym refraktor ED 80mm lub lepiej ED 100mm. Nie ma się co bać 90cm tuby, bo ona sie spokojnie tam zmieści. Zreszta nie musisz obserwować od tyłu - mozesz z boku. Dostępny budżet przemawia jednak za 80ED (uzywanym). Trzy cale dobrej apertury, to bardzo dobre minimum - wiem bo mam. Stosuję powiększenia rzędu 100...150...200x - z balkonu, ale na parterze i z wycinkiem nieba pomiędzy blokami.
Akurat jest gorąca dyskusja o seeingu - pocztaj sobie: viewtopic.php?f=3&t=50018&start=50
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postchondryt | 27 Lip 2018, 20:17

Witam.
JSC, nie wiem jak można na balkon szerokości 1 m polecać rurę prawie metrowej długości.
Mam balkon 130 cm i nawet tuba 120/600 zabierała już sporo miejsca nie mówiąc o niewygodnym obserwowaniu obiektów blisko zenitu, patrząc na Twój awatar masz tubę zamocowaną {wysuniętą } do przodu co świadczy o tym że nie jest wyważona a co skutkuje drganiami przy każdym jej dotknięciu. Przerabiałem już parę refraktorów które z resztą bardzo lubię żeby nie powiedzieć że kocham, jednak właśnie że względu na komfort i miejsce obserwacji musiałem wybrać jakiś kompromis. Myślę że mogę powiedzieć że mam już pewne doświadczenie i to nie teoretyczne ale jak najbardziej praktyczne i jeżeli na balkon to Mak lub SCT na montażu azymutalnym i najlepiej z mikro ruchami.

Pozdro...
AZ-ATM ; R-Svbony 90/F5,5 ; kątówka Takahashi 1,25 " ; barlow 2x
Okulary: 9/60*
Awatar użytkownika
 
Posty: 1286
Rejestracja: 22 Wrz 2009, 19:17
Miejscowość: Kartuzy [Kaszuby]

 

Postjolly_bb | 28 Lip 2018, 01:31

no dobra, mam garsc wnioskow.

mam lornetke. badziew 10x50, ale mniej wiecej daje pojecie. nie chce lornetki :)

mam widocznosc na niebo tak od okolo 8° w gore nad horyzontem NNE, od 12° E i od 10° SE. jak cos jest nisko, to nie widze. 3cie pietro, na przeciwko budynek podobnie.

wiem tez, ze nie bede nigdzie telepa zabieral.

zeby jakos sensownie skorzystac z niego, zostaje ksiezyc, niektore planety oraz chetnie slonce.
montaz raczej AZ niz EQ. idealnie jakis lekki, ramie po prostu cos a’la nano.

co wziac, zeby ogarnac US i slonce? czym mozna pozenic te zamiary
Awatar użytkownika
 
Posty: 30
Rejestracja: 29 Sie 2013, 06:01
Miejscowość: KTW

 

PostJSC | 28 Lip 2018, 09:21

chondryt napisał(a):Witam.
JSC, nie wiem jak można na balkon szerokości 1 m polecać rurę prawie metrowej długości.
Mam balkon 130 cm i nawet tuba 120/600 zabierała już sporo miejsca nie mówiąc o niewygodnym obserwowaniu obiektów blisko zenitu, patrząc na Twój awatar masz tubę zamocowaną {wysuniętą } do przodu co świadczy o tym że nie jest wyważona a co skutkuje drganiami przy każdym jej dotknięciu. Przerabiałem już parę refraktorów które z resztą bardzo lubię żeby nie powiedzieć że kocham, jednak właśnie że względu na komfort i miejsce obserwacji musiałem wybrać jakiś kompromis. Myślę że mogę powiedzieć że mam już pewne doświadczenie i to nie teoretyczne ale jak najbardziej praktyczne i jeżeli na balkon to Mak lub SCT na montażu azymutalnym i najlepiej z mikro ruchami.

Pozdro...


Ja mieszczę się z tubą 1200mm (ale nie powiem, aby to było komfortowe - bo nie jest). Tuba jest wyważona - nie ścierpiałbym gdyby tak nie było. Mam ją niezbyt mocno zaciśnięta na obejmach, więc często sobie to poprawiam w czasie obserwacji (obracam, przesuwam), nawet z uwagi na ciężar okularów (spróbujcie obrócić tubę typowego Maka, aby sobie dostosować np. ustawienie szukacza :mrgreen:) . Niewyważenie tuby jest bardzo niebezpieczne, bo mogłaby trzasnąc o barierke przy poluzowaniu zacisków osi. Moze zdjecie nieco przekłamuje, bo to takie trochę "rybie oko" robione komórką...
Długie refrakory mają po prostu lżejsze soczewki od krótkich refraktorów (bo mają mniejsze krzywizny i są cieńsze) , a jak do tego dołozysz szukacza, Tellrada (chociaz jest lekki to jednak zawsze cos tam daje), pryzmat, to wychodzi tak jak na zdjeciu w moim avatarze (a i jeszcze rurka wyciagu jest stalowa (ciężka) - kiedys nie odstawiali popeliny :) ). Jak ktos ma krótki refraktor i porównuje wyważenie do długiego, to niestety moze się pomylić. Jeszcze raz zdjęcie w całości - bo specjalnie je zrobiłem dla niedowiarków :mrgreen: (że to niby trzeba podczas obserwacji leżeć na ziemi, to że sie nie mieści, teraz widzę dochodzą drgania i to że tuba nie jest wyważona itd... ludzie wynajduja tysiące różnych powodów - jak sie okazuje "trochę" na wyrost).

Gdybym nic nie widział na balkonie przez ten teleskop, to bym sobie juz po tylu latch go odpuścił, a jednak widzę i szczeline Cassiniego, i kraterki w Plato, i WCP na Jowiszu, i struktury powierzchni Marsa. Rozbijam Epsilony w Lutni, podziwiam podwójnego, dwukolorowego Izara, Trapez w Mgławicy Oriona, a zdarza się, że samą Wielka Mgławicę Oriona (jej centrum) i to przy źrenicach poniżej 1mm, bo wtedy mam najciemniejsze tło (zaświetlenie mam potworne - czesto zdarza się że z trudem widze gołym okiem wszystkie trzy gwiazdy Oriona). Widać oczywiście takze wiele wiele innych obiektów, sprawiających wiele radochy, oprócz słabych DSów, bo po pierwsze ten teleskop nie jest do mgławic i po drugie ,moim zdaniem, w ogóle nie ma sensu obserwowanie ich w mieście nawet wielocalowym lustrem. Wolę jednak obserwowac na pobliskich otwartych przestrzeniach (boiska, placyki, łaki), bo po pierwsze mam przegląd całego nieba, a po drugie warunki sa lepsze niz na balkonie. Wiem, ze posiadacze Synt 10" pukają sie teraz w głowę, bo widzą to samo, wiec jak można w 3x mniejszym teleskopie także to widziec? Ano mozna... :) :mrgreen:
Tuba o długości 90cm tez oczywiście sie mieści - miałem, używałem.
Dziękuję Chondryt, ze zwróciłeś na to uwagę - mogłem to dzieki temu dokładnie wyjasnic co i jak.

miasto, balkon + mam juz okular: xxxx.jpg


PS to cos brązowego na końcu - to dodatkowy odrośnik zrobiony z impregonowanej tektury falistej, dodatkowo z dolepionym od środka samoprzylepnym welurem (po prostu zwiniety rulon trzymający się na dwóch gumkach aptekarskich). Pod spodem tej tektury jest fabryczny odrośnik - ok. 2x krótszy. Długi odrosnik lepiej redukuje boczne oswietlenie lamp ulicznych i lepiej zapobiega roszeniu soczewki.

Piszę tego posta wyjaśniając sprawę, bo polecałbym raczej krószego EDka 80mm w tym konkretnym wypadku (skąd inąd wiem, ze taki EDek daje bardzo porównywalne obrazy, do achromata którego opisałem). Mała średnica soczewki jest bardziej odporna na seeing niz większa średnica Maka lub SCT, a pokaze to samo (a może i lepiej) w balkonowych miejskich warunkach. Krótkie Newtony tez mozna sobie podarować w przypadku obserwacji US. Krótki EDek daje dodatkowo szerokie pole, jesli ktoś lubi...

@ jolly_bb - nie daje jednak gwarancji, ze obserwacje będa u Ciebie w 100% satysfakcjonujące ze wzgledu na miejscówkę. Wczoraj sobie ogladałem na gwiazdach (kolejny raz dla potwierdzenia) jaka jest różnica w seeingu ponad blokiem i w przestrzeni pomiedzy blokami. Róznica jest kolosalna.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postkolimator | 29 Lip 2018, 08:58

JSC-- szanuję Twoje doswiadczenie obserwacyjne , i nie bede go poddawał w wątpliwośc , mam tylko pytanie - ile widzisz w swoim teleskopie ksiezyców Saturna i przy jakim powiekszeniu ?
Awatar użytkownika
 
Posty: 168
Rejestracja: 26 Sie 2017, 06:54

 

PostJSC | 29 Lip 2018, 09:55

kolimator napisał(a):JSC-- szanuję Twoje doswiadczenie obserwacyjne , i nie bede go poddawał w wątpliwośc , mam tylko pytanie - ile widzisz w swoim teleskopie ksiezyców Saturna i przy jakim powiekszeniu ?

Na wstepie - nie mam duzego doswiadczenia obserwacyjnego, obserwuje tylko od czasu do czasu (przy dobrym seeingu), np. Ksiezyc wciagnał mnie zupełnie niedawno, może od półtora roku.... Kiedys traktowałem go po macoszemu i oglądałem zupełnie bezwiednie jak małpa :mrgreen: Obserwacje astronomiczne mają znacznie wiekszy sens jak sie wie co sie oglada :!: 8) Moimi ulubionymi obiektami sa od dawna gwiazdy podwójne.

Co do księżyców Saturna - w mieście za duzo ich nie widac, bo to zalezy od jasności nieba, szczerze mówiąc nawet nie próbuję ich dostrzegać i liczyc, bo sie nie raz juz zawiodłem z ich widocznością. A mam taką zasadę, że jak jest zły seeing to szczegółów nie obserwuję, a jak mam zaświetlone niebo, to nie próbuję okreslac zasięgu mag teleskopu.

Jeśli 80mm teleskop dodaje 4,5 mag, a ja mam niebo 3,5 mag to łatwo wyliczyc*, ze dostrzege 8 mag - czyli z trudem Tytana i tak zwykle jest w praktyce (widzę dobrze tylko jeden punkcik przy Saturnie), szczególnie latem, kiedy niebo jest jeszcze dodatkowo jasne od Słońca. Na północy kraju, niebo w lecie robi się czarne dopiero w sierpniu (na południu juz na poczatku lipca).
Jesli wyjadę pod niebo 7 mag, to zobaczę 11,5 mag czyli pięć księżyców i to tez się pokrywa z praktyką, bo widze ich wiecej, ale nigdy nie wnikałem ile konkretnie (trudno to zliczyć, jesli w kadr załapują się jakieś gwiazdy, dodatkowon to tez kwestia zerakania, jesli obiekt jest na granicy widzialności). Zawsze sie do tego przymierzam, ale rzadko kiedy mam okazję. Teraz będę miał motywację, aczkolwiek Saturn coraz wcześniej pojawia się na niebie i w tym sezonie tez pewnie nic z tego nie wyjdzie (ten teleskop mam może ze trzy lata , wiec za dużo to tego Saturna pod ciemnym niebem sie nie naoglądałem :D , jak na mnie to jednak i tak długo, bo potrafie wywalić szajs po miesiącu jeśli mnie nie satysfakcjonuje, a ten mnie satysfakcjonuje :) ).

*Najprostsze wzory sa najlepsze - u mnie pokrywa sie z praktyką wzór: "zasieg widzialny okiem + 5 logD (D w cm)" .
Dla przykładu 200mm teleskop dodaje 6,5 mag, czyli przy niebie 3,5 mag też nie zobaczysz tych pięciu księzyców - a co najwyzej 2.


Jeszcze co do powiekszenia - trudno powiedziec. Patrząc po gwiazdach (księzyce to niezupełnie to samo), to zalezy od jasności nieba. Przy jasnym niebie potrzebne sa maksymalnie małe źrenice, aby sciemnić tło, natomiast przy dobrym czarnym niebie nie ma to chyba większego znaczenia w przypadku obiektów punktowych (poza ekstremami pow. 2,5xD) - nie wiem - rzadko (bardzo rzadko) obserwuje przy ciemnym niebie.


Na koniec jeszcze raz chciałbym zwrócić uwagę wszystkim niewtajemniczonym jaka jest relacja: duża apertura vs ciemne niebo.
Wyjeżdżając pod ciemne niebo zyskuje 3 mag (z powiedzmy 4 mag w miescie do 7mag na wsi). Zmieniając aperturę z 80mm na 250mm (założmy, ze takiej samej konstrukcji, bo dobry refraktor zawsze będzie miał pod tym wzgledem przewage nad lustrem) zyskuję 2,5 mag , a do tego tło i tak nie bedzie czarne.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostWielki Pies | 31 Lip 2018, 14:02

JSC napisał(a):W mocno zaświetlonym terenie lornetka nic nie da - jasne tło, bedzie w niej jeszcze jaśniejsze i gwiazdek nie zobaczymy....


Ale ja nie proponuję czegoś czego sam nie sprawdziłem :-) .
Tym bardziej , że zdarza mi się obserwować niebo nocą w ... Katowicach , w wieżowcu , na którymś tam piętrze :-) . Wyraźnie zaznaczyłem , że kolega potrzebuje lornetki z małą średnicą wyjściową . 10x50 jest do kitu , podobnie jak 7x50 . Ale 26x70 jaką mam i używam jest zajefajna . Duże pole , przyciemnione niebo , spore powiększenie , dwuoczne , mobilne i to wszystko za kwotę poniżej 1000 PLN . Źle radzę ? ;-) .

JSC napisał(a):...Zwróć uwage, ze zły seeing, to nie tylko falowanie obrazu, ale także zanik kontrastu - powoduje on np. zanik pasków na Jowiszu....

W dobrej lornetce o powiększeniu x25 i nie za dużym okularze Saturn jest ekstra , Jowisz trochę gorzej , z Marsem jest ostatnio kiepsko , ale widać okrągłą tarczę planety bez żadnych flar i abberacji , może nie będę przysięgał , ale wydaje mi się , że również widzę białą plamę lodu . Księżyc jest ideales . Podwójne typu Mizar , czy podwójna gwiazda w Łabędziu rozbite bez problemu .
Takie są możliwości lornetki z powiększeniem około 20 i okularze 70 mm .

JSC napisał(a): Namawiam jednak do wyjścia z teleskopem na jakiś pobliski placyk, boisko szkolne lub wyjazd kilka kilometrów poza centrum. Niebo będzie ciemniejsze, seeing lepszy.....


W Katowicach jasne niebo jest w centrum i 20 km od centrum . Rozgrzany asfalt generuje seeing i nic na to nie poradzisz . Natomiast odpada konwekcja powietrza przy ścianie , ( zawsze dziwiłem się jak to koledzy astroamatorzy chwalili się obserwacjami balkonowymi , jakby ich ta struga powietrza omijała :) ) . I tutaj się zgadzam , jeżeli możesz , opuść balkon .

JSC napisał(a):Otóz poleciłbym refraktor ED 80mm lub lepiej ED 100mm...

Stawiałbym na ED 100 ( Tyż mam :-) ) . Choć to jest słabo mobilne , mało poręczne i kosztujące grubo ponad 3000 PLN rozwiązanie .
( ED 80 miałem i sprzedałem )

kolimator napisał(a):JSC-- szanuję Twoje doswiadczenie obserwacyjne , i nie bede go poddawał w wątpliwośc , mam tylko pytanie - ile widzisz w swoim teleskopie ksiezyców Saturna i przy jakim powiekszeniu ?


Choć pytanie nie jest do mnie . Widzę Tytana ( ale to raczej jest blask Tytana niż jego tarcza ) w lornetce 26x70 :-) .
8x30 10x32 7x35 7x50 12x50 26x70 AR102-XS ED100
 
Posty: 119
Rejestracja: 12 Cze 2017, 14:05

 

PostJSC | 31 Lip 2018, 17:27

Ja nie lubię lornetki do oglądania nieba w mieście i juz (mam TENTO 20x60 - ponoć de facto 17,7x60, jeśli mnie pamięć nie myli). Tak wiec Ci, którzy ją jednak lubią niech mnie nie słuchają :mrgreen:
Pomińmy juz kwestie co widac, bo ja w mieście "nic nie widze" ;) , w porównaniu z teleskopem, nawet tak mizernym jak SkyLux 70/700. Jowisz, Mars sa dla mnie przeswietlonymi kropkami. Moze przy zachodzie lub wschodzie Słońca byłoby widac te paski na Jowiszu (wiem, ze sa relacje), ale zapewne trzeba wyłapac odpowiedni moment (kilka razy próbowałem i nie wyłapałem). Aczkolwiek ksieżyce Jowisza widac fajnie (a nawet robi to duze wrażenie na tle gwiazd) - i to chyba najwiekszy plus tej lornetki pod miejskim niebem.
Do lornetki z małą źrenicą musi byc statyw - inaczej nie utrzyma sie jej w rękach za Chiny Ludowe. Zwykły statyw i tak jest do bani, bo obserwacje w zenicie łamią kark. Trzeba wiec mieć jakies ustrojstwo do leżaka lub lornetę kątową. Kwestia powiekszenia - lornetki z wymiennymi okularami to rzadkość, a zoomy to beznadziejność.

Tak więc ja nie lubię i nie polecam, co nie znaczy, ze ktoś inny może lubić i ją polecać ;) Tak jest z każdym instrumentem optycznym - jednemu pasuje to a innemu tamto. :)
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postwampum | 01 Sie 2018, 00:03

chondryt napisał(a):Witam.
JSC, nie wiem jak można na balkon szerokości 1 m polecać rurę prawie metrowej długości.
Mam balkon 130 cm i nawet tuba 120/600 zabierała już sporo miejsca nie mówiąc o niewygodnym obserwowaniu obiektów blisko zenitu, patrząc na Twój awatar masz tubę zamocowaną {wysuniętą } do przodu co świadczy o tym że nie jest wyważona a co skutkuje drganiami przy każdym jej dotknięciu. Przerabiałem już parę refraktorów które z resztą bardzo lubię żeby nie powiedzieć że kocham, jednak właśnie że względu na komfort i miejsce obserwacji musiałem wybrać jakiś kompromis. Myślę że mogę powiedzieć że mam już pewne doświadczenie i to nie teoretyczne ale jak najbardziej praktyczne i jeżeli na balkon to Mak lub SCT na montażu azymutalnym i najlepiej z mikro ruchami.

Pozdro...


Ja mam balkon o szerkości około 1280mm i stawiam na nim refraktor 1200mm, przecież jakaś częśc tego refraktora zawsze wystaje poza barierki balkonu. Dlatego próbując oszacować czy się zmieści trzeba przede wszystkim wiedzieć w któym miejscu będzie oś montażu co się wiąże z rostawem nóg, aczkowiek na balkonie nie potrzebuję ich wysuwać na maxa bo rozstaw spowoduje cofnięcie środka montażu w głąb balkonu, poza tym na 1200mm ogniskowej każde usztywnienie układu ma znaczenie. wieszasz refraktor na montażu i wyważasz. Przeważnie wychodzi około 15-20% poza barkierki czyli rzeczywiście przy takiej ogniskowej 1200mm tuba zajmuje Ci około 950mm balkonu. Wystarczy aby nim swobodnie manewrować.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

Postjolly_bb | 04 Sie 2018, 19:51

Dzieki wszystkim za ciekawa, jak dotad, dyskusje!

Jak juz sie prawie zdecydowalem na niewielkiego Maka, przejrzalem mape nieba i widze, ze choc widze polowe niebosklonu prawie, to poza marsem (ktory i tak jest nisko) zostaje mi ksiezyc. Nie bede widzial z US nic az do przyszlego lata.

I plan wzial w leb tym samym. Zaczynam myslec o szerokim polu teraz z opcja na ksiezyc, nawet z aberrka. No bo co mi zostaje, czekac rok chyba :)

Jak sie obserwuje szerokie pola w miescie? Veila zobacze? Mam wlasciwy filtr :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 30
Rejestracja: 29 Sie 2013, 06:01
Miejscowość: KTW

 

PostJanusz_P. | 05 Sie 2018, 17:17

Veil w mieście z jasnym niebem to wyzwanie ale też się da przy dobrej przejrzystości powietrza , potrzeba do tego dużego i jasnego achromatu klasy 150/750 lub takiego samego Newtona oraz 2" okular około 25-28 mm i 2" filtr O-III i będzie go widać w pobliżu zenitu w bezksiężycowe noce przez kilka najlepszych dni w roku :arrow: :idea: :mrgreen:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postwampum | 05 Sie 2018, 22:31

Janusz_P. napisał(a):Veil w mieście z jasnym niebem to wyzwanie ale też się da przy dobrej przejrzystości powietrza , potrzeba do tego dużego i jasnego achromatu klasy 150/750 lub takiego samego Newtona oraz 2" okular około 25-28 mm i 2" filtr O-III i będzie go widać w pobliżu zenitu w bezksiężycowe noce przez kilka najlepszych dni w roku :arrow: :idea: :mrgreen:


A z Orion UltraBolck da się?.
Próbowałem kilka razy i nigdy się nie udało. Łapię z balkonu M-ki tak do 9,2-9,5 mag.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

Postjolly_bb | 15 Sie 2018, 10:37

OK,

po dlugich namyslach jest decyzja. Dziekuje wszystkim za kontrybucje - i nadal prosze o odrobine pomocy :)

Wiec stanie na malym APO - idealnie 70/420. Zalety rozwiazania sa takie, ze jest to tak male, ze bede mogl zabierac jadac gdziekolwiek (do rodziny, w delegacje samochodem, wyjazdy na wycieczki itd.). Na dedykowane wyjazdy nie bedzie czasu, ale zabrac sprzet przy okazji zeby na szybko popatrzec 1h - da rade. I chlodzic nie trzeba (vs Mak) wiec zero przygotowan. Malutkie to jest (30 cm dlugosci). Z balkonu w centrum wyczesze na lysym i planetach to co trzeba i dobrej jakosci. A jak bede poza miastem to i szerokie pola ogarne elegancko. Kolejna zaleta taka, ze wykorzystam dobry okular przegladowy, ktory juz mam i bede musial dokupic jedynie planetarne wzgl posrednie.

Cena z montazem nawet niespecjalnie przekroczy budzet.


Teraz pytania:

takiego telepa w Polsce nie widze :) w zadnym sklepie. Jest w teleskop-service.

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html

Da sie to to gdzies w PL kupic? I czy da sie wybrac lepiej cos bardzo podobnego?

I drugie pytanie - o montaz. Idealnie bylby to najlzejszy i najbardziej kompaktowy AZ, ktory udzwignie powyzsze.

Oczywiscie czeka mnie zakup katowki dielektrycznej (jaka?)
Awatar użytkownika
 
Posty: 30
Rejestracja: 29 Sie 2013, 06:01
Miejscowość: KTW

 

PostJanusz_P. | 15 Sie 2018, 11:23

Jeśli instrument na balkon to nie w karbonowej tubie która działa jak termos :shock: tylko w aluminiowej która szybko się chłodzi :arrow: 8)
Może warto by zrobić w Twoim przypadku imadełko do barierki do mocowania głowicy AZ-4 pod teleskop, wtedy masz wolną całą podłogę balkonu pod stolik obserwacyjny i krzesełko :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postjolly_bb | 15 Sie 2018, 11:34

Janusz_P. napisał(a):Jeśli instrument na balkon to nie w karbonowej tubie która działa jak termos :shock: tylko w aluminiowej która szybko się chłodzi :arrow: 8)
Może warto by zrobić w Twoim przypadku imadełko do barierki do mocowania głowicy AZ-4 pod teleskop, wtedy masz wolną całą podłogę balkonu pod stolik obserwacyjny i krzesełko :arrow: :idea:


Tak, tez myslalem o takim montazu. Balkon mam specyficzny i ma tez pionowy katownik dostepny, oprocz poziomej barierki.
Da rade takie cos kupic czy trzeba wykonac :)?
I ewentualnie jakie elementy musze miec, zeby to byla calosc gotowa pod telep :)?
Awatar użytkownika
 
Posty: 30
Rejestracja: 29 Sie 2013, 06:01
Miejscowość: KTW

 

PostJanusz_P. | 15 Sie 2018, 11:40

Mam rysunki takiego ustrojstwa do barierki ale nikt go nie chce wykonać na CNC bo to dużo agresywnego frezowania w wałku duralowym 100 mm a nie głaskanie materiału do którego przystosowane są lżejsze obrabiarki :arrow: :roll: :mrgreen:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości

AstroChat

Wejdź na chat