Topowa lornetka

PostJaro666 | 09 Maj 2019, 18:07

Witajcie
Prosze ludzi znajacych temat o porady dotyczace kupna idealnej(lub prawie) lornetki do astronomii. Chcialbym kupic cos o aperturze 70 lub 80 mm.
Zależy mi na jak najbardziej idealnym obrazie, obserwacje prowadze w roznych warunkach takze pod niebem bieszczad. Mam pewne doswiadczenie z lornetkami lecz chcialbym poznac Wasze opinie. Jesli chodzi o budzet mysle nad wydaniem do max 4500-5000.
Fujinon, APM? Moze cos innego jednak?
Prosze o wypowiedzi osoby ktore dany model osobiscie testowaly.
Pozdrawiam
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

Postbolid25 | 09 Maj 2019, 18:19

Moim zdaniem Fujinon 16x70 to chyba lider jeśli chodzi o lornetki klasy 70mm,do tego napewno jakiś Nikon jako nawiązanie do klasy Fuji.
Osobiście ciekawy jestem jak sprawuje się lornetka Steiner 20x80,to również ciekawa propozycja biorąc pod uwagę renomę firmy i cenę samej lornetki.
Ostatnio edytowany przez bolid25, 09 Maj 2019, 19:08, edytowano w sumie 1 raz
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

Postqbanos85 | 09 Maj 2019, 18:52

Polecam lornetkę Kowa Highlander 32x82 (kątowa z wymiennymi okularami). Kosztuje właśnie ok 4000 (EUR).

Pozdrawiam
www.astrofotografia.szczecin.pl
Obsession 18”
Kowa 8.5x44
Kowa 32x82
 
Posty: 768
Rejestracja: 21 Lip 2008, 13:05
Miejscowość: Zatom

PostJaro666 | 09 Maj 2019, 19:07

Kątowa odpada. Mam juz jedna ;)
Kupa z tym zachodu, cieżka, duża do tego walizka z akcesoriami duży montaż razem wychodzi pół samochodu.
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

PostJaro666 | 09 Maj 2019, 19:12

Dodam może żeby była jasność chodzi o lornetkę z mocowaniem statywowym w mostku. Lornetka z prętem centralnym odpada.
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

Postkrzysiek.p | 09 Maj 2019, 21:16

Posiadałem DO 15x70, TS 15X70
W niskim budżecie ta seria nie do przebicia.

Natomiast wróciłem ponownie do Fujinon 16x70
Astygmatyzm lepiej korygowany . Gwiazdki szpilki.
Ostrość pola ok. 90%
Transmisja
Lżejsza, no jest lekka i nie wielka jak na klasę lornet 70mm.
Bardzo mobilny o sporych możliwościach sprzęt.
Generalnie polecam.
Ostatnio kolega z forum zrobił mi wydruk skośnych muszli ocznych. Jest rewelacyjnie :)

Pewnie jako konkurenta można tutaj wspomnieć o Nikon 18x70, ale jako nowa powyżej budżetu. Jakościowo chyba podobnie.
Vixen Ultima 8x42 , WO 10X50 ED, Nikon Monarch 16x56
R 102/600, Meade SP 26, Vixen LV 7, Vixen LV 5, Bino WO
Manfrotto 055 XPROB / 701HDV
 
Posty: 195
Rejestracja: 04 Lis 2005, 14:48
Miejscowość: Nowa Słupia / Kielce

Postkrzysiek.p | 09 Maj 2019, 23:39

Dodam.
Swego czasu bardzo mocno myślałem jako alternatywę dla Fuji 16x o Swarovski 15x56 slc new.
Nigdy nie patrzyłem, ale kosztem ( chyba ) niewielkiej straty na aperturze dostajemy mega uniwersalny sprzęt z centralnym fokusem. Nadal mnie frapuje..gdybym porównał z Fuji istnieje duża szansa, że...:)
Podobno MEOPTA MEOSTAR B1 lornetka 15x56 HD jest podobnej jakości :)

Miałem najdłużej dachówkę Swarka 8x30 slc i...była to najlepsza lornetka jaką miałem. Gdyby Fuji 16x miało taką korekcję to byłby Ideał . Może to różnica w powiększeniu, ale obraz daje znakomity.
Vixen Ultima 8x42 , WO 10X50 ED, Nikon Monarch 16x56
R 102/600, Meade SP 26, Vixen LV 7, Vixen LV 5, Bino WO
Manfrotto 055 XPROB / 701HDV
 
Posty: 195
Rejestracja: 04 Lis 2005, 14:48
Miejscowość: Nowa Słupia / Kielce

PostJaro666 | 10 Maj 2019, 16:01

Taaaa ;) taki svarek to już dwa fujinony ;) o cenie mysle haha. Bede szukal fuji jednak.
Dzieki kolegom za spory odzew ;)
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

Postwampum | 10 Maj 2019, 17:35

Jak już Krzysztof wspomniał o swarowkim to polecam dachówkę Vortex Kaibab 15x56 lub 18x56 (mam ta drugą).
Ciągle mnie bardzo pozytywnie zaskakuje, przede wszystkim zdolnością wyławiania kłaczków z podmiejskiego nieba.
Jest na Youtube porównanie bezpośrednie do Swarowskiego właśnie.....

Dla mnie jest to "prerełka" wsród lornetek.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

PostJaro666 | 10 Maj 2019, 18:18

Jedno ale...dachowka :( niestety za delikatny sprzet.
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

Postwampum | 10 Maj 2019, 20:50

Jaro666 napisał(a):Jedno ale...dachowka :( niestety za delikatny sprzet.


Totalnie nie zrozumiałem tej wypowiedzi, co to znaczy, że dachówka? i że delikanty sprzęt?.
Tylko nie tłumacz mi definicji lornetki dachowej, bardziej co chciałeś powiedzieć?.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

PostJaro666 | 10 Maj 2019, 21:13

Dokładnie to co napisalem. Dachowki sa nieporównywalnie bardziej delikatne. Znasz moze kogos kto potrafi w takiej lornetce dokonac korekty kolimacji? Takie lornetki zazwyczaj maja mniejszy rozstaw okularow co dla mnie tez nie jest bez znaczenia ;)
Bede szukal fujinona jednak.
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

PostJaro666 | 10 Maj 2019, 21:28

I jeszcze jeden argument to 56 mm. Mam juz nikona 50 mm wiec bardziej bedzie mi pasowala 70 mm. Pozdro
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

Postkrzysiek.p | 10 Maj 2019, 21:36

Trochę nie rozumiem tych stereotypów na temat dachówek.
W segmencie premium są tak dobre jak porro .

Jeśli chodzi o delikatność...
Szczerze z autopsji : Seria lornetek Swarovski SLC jest tak samo pancerna jak Fuji 16x, 10x !
Jeśli chodzi o rozstaw IPD . Ja mam 74mm.
Seria Swarków mają duży zapas . Zazwyczaj do 76mm.
Fuji 16x70 ma max 74mm
Dlatego też mam rzeczywiście ograniczony wybór wśród lornetek .
Vixen Ultima 8x42 , WO 10X50 ED, Nikon Monarch 16x56
R 102/600, Meade SP 26, Vixen LV 7, Vixen LV 5, Bino WO
Manfrotto 055 XPROB / 701HDV
 
Posty: 195
Rejestracja: 04 Lis 2005, 14:48
Miejscowość: Nowa Słupia / Kielce

PostAndrzej.Ch63 | 10 Maj 2019, 21:40

Na Astroplis masz APM 16x80 MS ED , poterep gościem bo chce za nią jak ze sklepu .
Equinox -120 ED
LXD-75 GOTO
Fujinon 16x70
Fujinon Kf 8x42w
Awatar użytkownika
 
Posty: 789
Rejestracja: 02 Sie 2009, 14:15
Miejscowość: Rzeszów

 

PostJaro666 | 10 Maj 2019, 21:44

chyba ze 3 stowki opuscil z nowej nie przesadzaj ;) swarek to niestety juz poza budzetem.
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

PostMareg | 10 Maj 2019, 22:25

A jak Waszym zdaniem ma się Lunt Engineering MS 16x70 FMC do Fuji ?
Czytałem bardzo dobre opinie o tej lornetce a jest sporo tańsza od Fuji.
Taurus T300, OOUK VX10 Dobson, SW 80ED, APM 25x100ED .. Orion 2x54
 
Posty: 106
Rejestracja: 16 Sty 2018, 21:36
Miejscowość: ≈ 50°N, 20°E

 

Postkrzysiek.p | 10 Maj 2019, 22:33

Pewnie korekcja na poziomie TS 15x70, ale zamknięta w lżejszej obudowie.
A to dobra rekomendacja.
Vixen Ultima 8x42 , WO 10X50 ED, Nikon Monarch 16x56
R 102/600, Meade SP 26, Vixen LV 7, Vixen LV 5, Bino WO
Manfrotto 055 XPROB / 701HDV
 
Posty: 195
Rejestracja: 04 Lis 2005, 14:48
Miejscowość: Nowa Słupia / Kielce

PostMareg | 11 Maj 2019, 01:42

Tu u nas jest taki Luncik do wzięcia za 1800: viewtopic.php?f=31&t=53344&start=0&hilit=Lunt
Zdaje się, że nawet jakiś egzemplarz dla koneserów...
Taurus T300, OOUK VX10 Dobson, SW 80ED, APM 25x100ED .. Orion 2x54
 
Posty: 106
Rejestracja: 16 Sty 2018, 21:36
Miejscowość: ≈ 50°N, 20°E

 

PostWielki Pies | 11 Maj 2019, 12:19

Jaro666 napisał(a):Witajcie
Prosze ludzi znajacych temat o porady dotyczace kupna idealnej(lub prawie) lornetki do astronomii. Chcialbym kupic cos o aperturze 70 lub 80 mm.
Zależy mi na jak najbardziej idealnym obrazie, obserwacje prowadze w roznych warunkach takze pod niebem bieszczad. Jesli chodzi o budzet mysle nad wydaniem do max 4500-5000.

Nic nie piszesz o powiększeniu . Jak dla mnie to tak samo ważny parametr .

krzysiek.p napisał(a):Dodam.
Swego czasu bardzo mocno myślałem jako alternatywę dla Fuji 16x o Swarovski 15x56 slc new.
Nigdy nie patrzyłem, ale kosztem ( chyba ) niewielkiej straty na aperturze dostajemy mega uniwersalny sprzęt z centralnym fokusem...

Na czym ta uniwersalność miałaby polegać ?


qbanos85 napisał(a):Polecam lornetkę Kowa Highlander 32x82 (kątowa z wymiennymi okularami). Kosztuje właśnie ok 4000 (EUR).

Pozdrawiam


Patrzyłem przez tę Kowę . Szorowałem szczęką po ziemi . Niestety mnie nie stać . Może kiedyś trafię w loterii .... ;-) .
Ta może być ciekawa :
https://www.rpoptix.com/shop/index.php? ... u2964sb2d3

bolid25 napisał(a):. Osobiście ciekawy jestem jak sprawuje się lornetka Steiner 20x80...

Ponoć średnio jest z ostrością .


Jaro666 napisał(a):Dodam może żeby była jasność chodzi o lornetkę z mocowaniem statywowym w mostku. Lornetka z prętem centralnym odpada.

Przemyślałbym sprawę , dla tej lornetki :
https://www.rpoptix.com/shop/index.php? ... u2964sb2d3

wampum napisał(a):Jak już Krzysztof wspomniał o swarowkim to polecam dachówkę Vortex Kaibab 15x56 lub 18x56 (mam ta drugą).
Ciągle mnie bardzo pozytywnie zaskakuje, przede wszystkim zdolnością wyławiania kłaczków z podmiejskiego nieba.
Jest na Youtube porównanie bezpośrednie do Swarowskiego właśnie.....

Dla mnie jest to "prerełka" wsród lornetek.


Miałeś machnąć malutką recenzję , cały czas cierpliwie czekam ;-) .

Jaro666 napisał(a):I jeszcze jeden argument to 56 mm. Mam juz nikona 50 mm wiec bardziej bedzie mi pasowala 70 mm. Pozdro


Bez sensu zupełnie .
Np. taka SLC 10x56 . Prawda , że to "pyszne" parametry ?
8x30 10x32 7x35 7x50 12x50 26x70 AR102-XS ED100
 
Posty: 119
Rejestracja: 12 Cze 2017, 14:05

 

Postkrzysiek.p | 11 Maj 2019, 21:32

SLC 15x56.
Centralny fokus, poręczna, zwarta. Na dzień i noc. O jakość optyczną chyba nie ma co się martwić.
56mm vs 70mm Pewnie trochę ciemniejsza, ale mimo wszystko wydaje mi się, że ma sporo plusów.
Używane chodzą w cenie nowego Fuji 16x70
Jak miałem SLC 8x30 i porównywałem z porro 8x42. Nie było jakiejś oszałamiającej różnicy w jasności. Raczej subtelna.
Vixen Ultima 8x42 , WO 10X50 ED, Nikon Monarch 16x56
R 102/600, Meade SP 26, Vixen LV 7, Vixen LV 5, Bino WO
Manfrotto 055 XPROB / 701HDV
 
Posty: 195
Rejestracja: 04 Lis 2005, 14:48
Miejscowość: Nowa Słupia / Kielce

Postastrofan | 12 Maj 2019, 16:27

Cześć. Dla mnie lornetki powyżej 50mm to przesada na dzień. Dobra lornetka 30-50mm zapewnia wystarszającą jasność i rozdzielczość jak na powery rzędu 7-10x. Powyżej to i tak statyw. Do astronomii minimum to 50mm no chyba że zależy nam na szerokim polu. Ja bym celował w Fuji. Miałem i polecam. Sam myslę o powrocie do niej. Dla mnie jest uniwersalna. Nadaje się do astro jak i w dzień na większy dystans lub przyrody z racji poweru. Mniejszy brat 50 mm ze względu na aperturę do astro pokaże mniej a w dzień ze względu na indywidualne ustawienie ostrości będzie także mniej uniwersalny. Nic nie sugeruję, ale wybór jest tylko jeden :mrgreen: .
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

PostWielki Pies | 13 Maj 2019, 09:41

15x56 na dzień i na noc ? Każdą lornetkę można używać w dzień i nocą , tylko czy nie lepiej mieć np. dwóch lornetek ? A za cenę SLC 15x56 czterech i to bardzo dobrych ? Kiedyś myślałem nad lornetką z tymi parametrami 15x56 i doszedłem do wniosku , że to nie dla mnie . Za dnia używam SE 12x50 . Da się obserwować z ręki , wiadomo jakość obrazu , itd. miodzio . Ale na noc i tak potrzebny jest statyw , bez niego nie ma obserwacji mimo , że Nikon SE jest mały , bardzo lekki , zwarty , dobrze wyprofilowany , znakomicie leży w rękach . Moim zdaniem o potrzebie zastosowania statywu decyduje powiększenie x12 .
Sądzę , że dla powiększenia x15 będzie tak samo . Za dnia ok. w nocy bez statywu nie podchodź . A skoro i tak jest potrzebne podparcie , to są lepsze parametry na noc niż 15x56 . Choćby 16x70 .

Centralny fokus jest jak najbardziej przydatny , ale w lornetce 7x50 niepotrzebny .
Ostrość masz od 15 metrów do nieskończoności . Na co popatrzysz na tym dystansie jest ostro ( przynajmniej tak jest w Fujinonie ) .

Z tezą , że do astro ma być nie mniej niż 50 mm , to się zupełnie nie zgadzam .
Mam taką starą lornetkę 7x35 . Plątała się tutaj na forum nikt jej nie chciał . A ja przygarnąłem , Janusz "uzdrowił" i teraz to jest moja najfajniejsza lornetka do astro . Pole 11 stopni , to jest to co o tym decyduje . Jakość obrazu całkiem niezła , choć dużo odblasków ( na księżyc nią nie spoglądam , używam w ciemną noc więc nie przeszkadzają ) , brak jakiejkolwiek warstwy ochronnej na szkle , itd. ... Lista wad jest długa , a jednak .... . Dodam , że z pracą Janusza kosztowała mnie jakieś 350 PLN .

Wnioski
Jak lornetka ma być przeznaczona na noc ,
to się nie ma co ograniczać z parametrami typu :
masa , powiększenie , rozmiar ( oczywiście w jakiś rozsądnych granicach ) , bo i tak będzie potrzebny statyw ( dla mobilnych ) , czy żuraw ( jest ciężki i nieporęczny , ale dla pozwala na bardzo wygodne obserwacje ) .
Jak dla mnie : 7x35 ręka , 7x50 ręka , 12x50 statyw , 26x70 żuraw . A tak po prawdzie więcej obserwatorowi da zakup dobrego statywu , niż wymiana lornetki na taką , która ma teoretycznie lepsze parametry .
8x30 10x32 7x35 7x50 12x50 26x70 AR102-XS ED100
 
Posty: 119
Rejestracja: 12 Cze 2017, 14:05

 

Postkrzysiek.p | 13 Maj 2019, 18:08

Dobrze to opisałeś.
W astro obserwacjach to i Fujinon 10x50 dla mnie wymagał statywu. Zasięg wzrasta i pełen komfort.
Z ręki do astro to tak jak piszesz 7x, 8x . Kiedyś już dyskutowaliśmy na ten temat.
To fakt, jeśli masz już używać statywu to parametry w astro 16x70 lepsze.
Do tego dobry szeroki kąt 7x35 lub 8x42
Vixen Ultima 8x42 , WO 10X50 ED, Nikon Monarch 16x56
R 102/600, Meade SP 26, Vixen LV 7, Vixen LV 5, Bino WO
Manfrotto 055 XPROB / 701HDV
 
Posty: 195
Rejestracja: 04 Lis 2005, 14:48
Miejscowość: Nowa Słupia / Kielce

PostJaro666 | 18 Cze 2019, 11:50

Po wielu dniach przemyśleń i poszukiwań kupiłem lornetkę APM 12x50 ED. Na razie obserwacji nie było zbyt wiele, głównie dzienne i mogę powiedzieć że porównywalny obraz widziałem jedynie w lornetce Nikon SE. Dziękuję z zainteresowanie.
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

AstroChat

Wejdź na chat