teleskop do 2500zl - prośba o pomoc w wyborze

Postporchowski | 25 Maj 2020, 04:11

Dzień dobry,

Piszę na forum z prośbą o radę w wyborze pierwszego teleskopu. Mój budżet to 2500zl.
Przejrzałem wcześniej forum, mam nadzieję, iż nie powtarzam wątku.

Poszukuję teleskopu do obserwacji księżyca, planet, gromad gwiazd, mgławic. Mieszkam w dużym mieście, ale często wyjeżdżam poza tereny miejskie.
Obserwacje chciałbym prowadzić również ze swoim 10-letnim synem.

Początkowo skłaniałem się do zakupu:
BRESSER National Geographic 90/1250 GOTO
Po przeczytaniu uwag oraz braku możliwości samodzielnego ustawiania położenia - zrezygnowałem.

Obecnie rozważam następujący zakup:
Sky-Watcher Synta R-102/1000 EQ-3-2
Sky-Watcher BK 1206 EQ3-2 120/600

Miłym dodatkiem byłaby możliwość podłączenia aparatu fot.

Z góry dziękuję za pomoc
 
Posty: 4
Rejestracja: 25 Maj 2020, 03:23

 

PostQuCyk | 25 Maj 2020, 07:50

Cześć

Jak masz troche krzepy i miejsca w aucie to zastanów się nad teleskopami zwierciadlanymi na montażu Dobsona. W większości przypadków są to już teleskopy docelowe. Pamiętaj, ze im większa średnica apertury, tym więcej światła taki sprzęt zbierze, a to przekłada się na lepsza widoczność słabych obiektów mgławicowych i większe maksymalne powiększenia użytkowe (zależne oczywiście od pogody).
1) Ręczne sterowanie pozwoli Ci na naukę nieba, a samo szukanie obiektów jest niezłą zabawą.
2) Za cenę teleskopu z GoTo można nabyć inny, większy teleskop z większym potęcjałem obserwacyjnym.

Na rynku wtórnym można w cenie do 1500 zł złapać Dobsona 10" a pozostałą sumę przeznaczyć na akcesoria (okulary, barlow, filtry). Jeżeli koniecznie nowy, to w cenie do 1700 zl masz Dobsona 8". Trochę mniejszy, ale tak, jak w przypadku poprzednika zostanie trochę grosza na akcesoria.
Teleskopami zwierciadlanymi mozna również pooglądać Księżyc i planety. Natomist teleskopami, które podałeś nie pooglądasz gromac i mgławic (chociaż tym Sky-Watcher BK 1206 EQ3-2 120/600 się da całkiem sprawnie. W przypadku obserwacji planet będzie spora aberracja. Osobiście wybrałbym wersję na AZ3).

Jeżeli chodzi o fotografię, to w zasadzie do większości teleskopów jest możliwość podłączyć lustrzankę lub wykonywać zdjęcia w projekcji afokalnej np. telefonem komórkowym. Są specjalne adaptery, które utrzymują smatrfona lub małego kompakta przy okulatrze. W zasięgu fotografii będzie Księżyc i planety. Gromady i mgławice to wyższa szkoła jazdy. Wymagane jest GoTo i trochę inny sprzęt niż ten, który podałeś.
GSO 10" / Barlow x2 2" ED / GSO 30mm / Hyperion 21mm / Hyperion 17mm / SLV 9mm / SLV 6mm / Filtry: 13%, 25%, UHC-S 2"
 
Posty: 86
Rejestracja: 05 Cze 2017, 21:47
Miejscowość: Stolyca

PostJSC | 25 Maj 2020, 09:38

Nie polecam dużych teleskopów do miasta, a tym bardziej na wyjazdy. Im większy teleskop tym mniej chce się go wyciągać na obserwacje. Wiem to z doświadczenia, nie tylko swojego. Ale możesz być wyjątkiem od tej reguły, tylko ze nikt tego nie wie, nawet Ty ;)

Ja bym kupił refraktor jakis f/10 np, tego co podlinkowałeś 102/1000. Zero kłopotu z kolimacjami, myciem luster itp. , a aberracje na akceptowalnym poziomie (w przeciwieństwie do refraktora achro 120/600). To nie jest prawda, ze f/10 jest "planetarnym" teleskopem. Moze kiedys tak było jak wyciągi były o średnicy 0,9cala. Teraz dwucalowy wyciąg zapewnia możliwość założenia dłuższych okularów o szerszym polu.

Jest jeszcze kwestia montażu (czyli statywu z głowicą na którym ustawia sie teleskop, jesli nie wybierzesz Dobsona). Większośc ludzi ma ogromny problem z montazami EQ (paralaktycznymi). Ale tu znowu - tego nie wie nikt, co Ci bardziej będzie pasować. Ja bym nigdy w zyciu nie wymienił EQ na montaż azymutalny AZ. Zasadę działania EQ chwyciłem po jednym dniu kręcenia nim w domu, a po kilku obserwacjach nabrałem takiej wprawy, ze nie przedstawia żadnego problemu. Zaleta EQ jest to że możesz podpiąc nawet tylko jeden silniczek w osi RA i teleskop bedzie trzymał obiekt w czasie obserwacji. Jest to szczególnie uzyteczne przy obserwacjach w kilka osób, które nie za bardzo sobie radzą w prowadzeniem teleskopu za obiektem.

Moim skromnym zdaniem wybór rozważyłbym pomiędzy tymi teleskopami:
1. Refraktor 102/1000
2. Maksutow 127 (ale jak dostaniesz teleskop rozkolimowany, to potrzebna jest zyłka majsterkowicza, aby go skolimowac).
3. Przy dużej dozie samozaparcia w wynoszeniu "mebli" z mieszkania oraz znowu pewnej zyłki majsterkowicza "optyka-amatora" teleskop Newtona 8" na Dobsonie.

PS
Na szybkie wypady, wziałbym EDka 80mm lub Maka 100mm.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2954
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostBenedykt | 25 Maj 2020, 11:46

Witaj Kolego Porchowski!

poniżej posyłam Ci kilka luźnych informacji na temat teleskopów.
1. Warto używać każdy posiadany teleskop, przez który zobaczysz więcej i lepiej niż tylko oczami. Natomiast nie zawsze warto każdy teleskop kupować.
2. Nie ma teleskopu uniwersalnego. Należy to rozumieć tak, że patrząc przez każdy typ teleskopu pooglądasz i planety, i mgławice, i komety, natomiast pewne typy teleskopów bardziej się nadają do planet, inne do obiektów mgławicowych.
3. Nie ma teleskopu idealnego. Każdy teleskop ma swoje zalety, ale każdy ma też wady. Chodzi o to, żeby kupić taki sprzęt, którego wady będziesz w stanie zaakceptować.
4. Najlepszy teleskop to taki, którego będziesz często używał. Jeśli myślisz o zakupie teleskopu to przemyśl też te jego cechy, które mogą Cię zniechęcać do prowadzenia obserwacji. Na przykład ciężar teleskopu, czas jego rozkładania i przygotowywania do obserwacji, problem z przewiezieniem na miejsce obserwacji w związku z jego gabarytami, aberracja chromatyczna, itd. itp. Ja ze swej strony bym sugerował dokładne przemyślenie zakupu:
- pod kątem Twoich możliwości transportowych, jeśli teleskop ma być Newtonem na montażu Dobsona
- pod kątem akceptowania przez Ciebie sporej aberracji chromatycznej w przypadku chęci zakupu światłosilnego refraktora achromatycznego.
5. Astrofotografia ma różne oblicza. Od szerokokątnej statywowej (do której nie jest potrzebny żaden teleskop, tylko aparat i statyw), poprzez "obiektywową" aparatem podpiętym do prowadzonej tuby teleskopu aż do fotografii w ognisku głównym prowadzonego teleskopu. W zależności od tego, jaki typ astrofotografii chcesz uprawiać, pod tym kątem kupujesz sprzęt. Ja proponuję podejście inne: wybierz teleskop pod kątem obserwacji wizualnych, a my Ci później podpowiemy, jak danym teleskopem można spróbować robić zdjęcia nieba lub obiektów na niebie.
:-)
Pozdrawiam
Benedykt
------------------------------------------------------------------
Nikon Action EX 10x50 CF, ROW10x40
TAL 100R + statyw geo + montaż z prowadzeniem
PRONTO 66/392,60 mm na statywie z paralaktykiem od TALa
Awatar użytkownika
 
Posty: 854
Rejestracja: 29 Lip 2005, 08:41
Miejscowość: Małopolska

Postporchowski | 26 Maj 2020, 16:11

Dziekuje za odpowiedzi :)

Zdecydowałem pójść w stronę refraktora "Sky Watcher" i tutaj chciałbym zasięgnąć Waszej porady...
Czy warto dołożyć do:
Sky-Watcher BK 1201 EQ5 ?
(początkowo myślałem nad: Sky-Watcher BK 1021 EQ3-2)

Znalazłem takowy za 2600zl:
https://fotozakupy.pl/product-pol-10225 ... m=referral

Będę wdzięczny za odpowiedź.

Pozdrawiam :)
 
Posty: 4
Rejestracja: 25 Maj 2020, 03:23

 

Postbolid25 | 26 Maj 2020, 16:28

Totalnie zły wybór jeśli chodzi o ten achromat. Po pierwsze to tylko achromat cierpiący na abberacje chromatyczną co nie jest wskazane przy obserwacji planet , po drugie to dość długa rura na mniejszy balkon, za mała apertury na DSy jeśli chodzi o obserwacje po za miastem.
Jesli potrzebujesz mobilnego sprzętu z jako taką aperturą którym sobie w miarę dobrze pooglądasz wszystkie obiekty celuj w maka 127 a najlepiej 150mm lub teleskop SCT o podobnej aperturze.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostBenedykt | 26 Maj 2020, 16:32

porchowski napisał(a):Dziekuje za odpowiedzi :)

Zdecydowałem pójść w stronę refraktora "Sky Watcher" i tutaj chciałbym zasięgnąć Waszej porady...
Czy warto dołożyć do:
Sky-Watcher BK 1201 EQ5 ?
(początkowo myślałem nad: Sky-Watcher BK 1021 EQ3-2)

Znalazłem takowy za 2600zl:
https://fotozakupy.pl/product-pol-10225 ... m=referral

Będę wdzięczny za odpowiedź.

Pozdrawiam :)


Refraktor 120 mm w stosunku do refraktora 100 mm zbierze około 44% światła więcej za cenę 30% wyższą. A do tego będziesz miał dużo solidniejszy montaż (EQ5 zamiast EQ3-2) i stabilne stalowe nogi (a nie aluminiowe). Jeśli nie przerażają Cię gabaryty sprzętu 120 mm i jego ciężar (porównaj koniecznie te parametry), to odpowiedź na postawione przez Ciebie pytanie wydaje się być oczywista. :-)
Pozdrawiam
Benedykt
------------------------------------------------------------------
Nikon Action EX 10x50 CF, ROW10x40
TAL 100R + statyw geo + montaż z prowadzeniem
PRONTO 66/392,60 mm na statywie z paralaktykiem od TALa
Awatar użytkownika
 
Posty: 854
Rejestracja: 29 Lip 2005, 08:41
Miejscowość: Małopolska

PostBenedykt | 26 Maj 2020, 16:47

bolid25 napisał(a):Totalnie zły wybór jeśli chodzi o ten achromat. Po pierwsze to tylko achromat cierpiący na abberacje chromatyczną co nie jest wskazane przy obserwacji planet , po drugie to dość długa rura na mniejszy balkon, za mała apertury na DSy jeśli chodzi o obserwacje po za miastem.
Jesli potrzebujesz mobilnego sprzętu z jako taką aperturą którym sobie w miarę dobrze pooglądasz wszystkie obiekty celuj w maka 127 a najlepiej 150mm lub teleskop SCT o podobnej aperturze.


Bolid25,
chyba się trochę zakręciłeś. Gdzie Kolega Porchowski napisał, że interesuje Go sprzęt mobilny?
Natomiast ten sam Kolega napisał, że interesuje Go refraktor i pyta nas, czy warto dołożyć 600 zł do 120-ki?
Przemyśl to, co napisałem i spróbuj odpowiedzieć Koledze na zadane przez Niego pytanie.
:-)
Pozdrawiam
Benedykt
------------------------------------------------------------------
Nikon Action EX 10x50 CF, ROW10x40
TAL 100R + statyw geo + montaż z prowadzeniem
PRONTO 66/392,60 mm na statywie z paralaktykiem od TALa
Awatar użytkownika
 
Posty: 854
Rejestracja: 29 Lip 2005, 08:41
Miejscowość: Małopolska

Postbolid25 | 26 Maj 2020, 17:00

Ja już napisałem co mu polecam, a doradzanie jasniejszego achromatu 120/1000 do obserwacji planet to już całkowite pomieszanie z poplątaniem
Ostatnio edytowany przez bolid25, 26 Maj 2020, 17:39, edytowano w sumie 1 raz
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

Postbolid25 | 26 Maj 2020, 17:25

Kolego porchowski musisz wiedzieć że w każdym refraktorze achromartcznym nawet f/10 nie wspominajac już o większym jaśniejszym 120 f/8 wraz ze wzrostem powiększenia potęguje się abberacia w postaci niebieskiej obwódki i zafarbu tarczy np: jasnej planety oraz występuje znaczna degradacja ostrości obrazu.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostBenedykt | 27 Maj 2020, 08:48

bolid25 napisał(a):Kolego porchowski musisz wiedzieć że w każdym refraktorze achromartcznym nawet f/10 nie wspominajac już o większym jaśniejszym 120 f/8 wraz ze wzrostem powiększenia potęguje się abberacia w postaci niebieskiej obwódki i zafarbu tarczy np: jasnej planety oraz występuje znaczna degradacja ostrości obrazu.


Tak jak pisałem wcześniej:

"2. Nie ma teleskopu uniwersalnego. Należy to rozumieć tak, że patrząc przez każdy typ teleskopu pooglądasz i planety, i mgławice, i komety, natomiast pewne typy teleskopów bardziej się nadają do planet, inne do obiektów mgławicowych.
3. Nie ma teleskopu idealnego. Każdy teleskop ma swoje zalety, ale każdy ma też wady. Chodzi o to, żeby kupić taki sprzęt, którego wady będziesz w stanie zaakceptować."

Bolid25, a teraz wskaż Koledze, gdzie można kupić NOWY teleskop SCT 6" albo Mak 127 na montażu EQ5 w cenie do 2.500 zł.
Pozdrawiam
Benedykt
------------------------------------------------------------------
Nikon Action EX 10x50 CF, ROW10x40
TAL 100R + statyw geo + montaż z prowadzeniem
PRONTO 66/392,60 mm na statywie z paralaktykiem od TALa
Awatar użytkownika
 
Posty: 854
Rejestracja: 29 Lip 2005, 08:41
Miejscowość: Małopolska

Postbolid25 | 27 Maj 2020, 09:43

Oczywiście nie kupi nowego SCT czy Maka 150 mm w tej cenie ale kupi w tych pieniądzach nowego maka SW 127 na montażu EQ3. Czasami lepiej dołożyć trochę grosza niż później pluć sobie w brodę że dokonało się złego wyboru a teleskop nie spełnia oczekiwań.
Jest jeszcze wiele innych tańszych alternatyw dla Maka czy SCT na przykład Dobson GSO 150/1200 lub większy 200/1200 jeśli chodzi o teleskopy lustrzane uniwersalnego zastosowania bo te można spokojnie tak nazwać.
Kolega nie określił czy mieszka w mieście w domu prywatnym czy zamieszkuje w bloku z małym balkonem, jeśli ta druga opcja to Dobson odpada dlatego poleciłem maka 127 jako teleskop lepszy praktyczniejszy od słabego refraktora achromatycznego.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

Postkompas1951 | 27 Maj 2020, 11:00

Jeżeli miałbyś kupić jakikolwiek teleskop to tylko na montażu klasy EQ-5, bowiem z czasem na pewno będziesz chciał kupić coś innego i montaż EQ-2-3 może nie wystarczyć
 
Posty: 36
Rejestracja: 04 Wrz 2018, 18:48

 

Postlolak89 | 27 Maj 2020, 11:09

Jest jeszcze CC 6" tylko trochę cena się zwiększyła ostatnio nowych ale jest sztuka na gieldzie, EQ5 z giełdy tez sie trafi choc AZ4 tez daje rade na stali.
lolak89
 

PostJSC | 27 Maj 2020, 11:53

kompas1951 napisał(a):Jeżeli miałbyś kupić jakikolwiek teleskop to tylko na montażu klasy EQ-5, bowiem z czasem na pewno będziesz chciał kupić coś innego i montaż EQ-2-3 może nie wystarczyć


Tym bardziej, ze są od czasu do czasu promocje (np. w Astroshopie) i nowe EQ5 są w cenie EQ3.2.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2954
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostBenedykt | 28 Maj 2020, 10:07

Proponuję, żeby Kolega Porchowski zapoznał się z tym zestawieniem, które można śmiało nazwać wyłożeniem kawy na ławę:
http://www.astrom.cba.pl/przydatne_info ... opach.html

Druga sprawa - sugeruję, żeby Kolega nawiązał kontakt z obserwatorami nocnego nieba z okolicy, w której mieszka. Zapewne obserwatorzy - posiadacze różnego rodzaju sprzętu dadzą poobserwować obiekty na niebie. Zobaczysz, porównasz i zadecydujesz, który typ teleskopu najbardziej Ci odpowiada.
Pozdrawiam
Benedykt
------------------------------------------------------------------
Nikon Action EX 10x50 CF, ROW10x40
TAL 100R + statyw geo + montaż z prowadzeniem
PRONTO 66/392,60 mm na statywie z paralaktykiem od TALa
Awatar użytkownika
 
Posty: 854
Rejestracja: 29 Lip 2005, 08:41
Miejscowość: Małopolska

Postporchowski | 28 Maj 2020, 17:31

Super,

Dzięki wszystkim za pomocne wskazówki linki, etc.

Jeżeli chodzi o mój wybór to:
1. Montaż:
EQ5 - tego jestem pewien

2. Tuba:
Sky-Watcher Synta R-120/1000 (koszt z montażem ~2600zl)
lub:
Sky-Watcher MAK 127 f/11,8 (koszt z montażem ~2900zl)

Z tego co udało mi się doczytać, wiele osób sugeruje iż na początek MAK jest lepszą opcją.
Również tak uważacie?

Raz jeszcze dziękuje.
Pozdrawiam
 
Posty: 4
Rejestracja: 25 Maj 2020, 03:23

 

Postporchowski | 04 Cze 2020, 13:53

Hej,

Sprzęt odebrany mak 127 z wyciągiem 2'' na montażu eq-5.
Dokupiłem rownież okular 9mm.

Pozdrawiam
 
Posty: 4
Rejestracja: 25 Maj 2020, 03:23

 

Postbolid25 | 04 Cze 2020, 14:58

porchowski napisał(a):Hej,

Sprzęt odebrany mak 127 z wyciągiem 2'' na montażu eq-5.
Dokupiłem rownież okular 9mm.

Pozdrawiam

Gratuluję podjęcia właściwej decyzji.Maki SW 127 to świetne mobilne sprzęty z dużymi możliwościami. Pamiętaj o dobrym wychłodzeniu teleskopu przed obserwacjami minimum godzina bez wkręconej kątówki i otwartym przelocie.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 5 gości

AstroChat

Wejdź na chat