* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 9 posty(ów) ] 
 Temat postu: Z jakimi prędkościami kiedykolwiek polecimy w kosmosie
PostWysłany: Pią Maj 18, 2012 1:38 pm 
Znany fizyk Weinberg na łamach Świata Nauki wypowiedział się kiedyś na temat wielkich teorii współczesnej fizyki.
Ocenił, że o ile teoria dotycząca mikroświata (kwarki, "Model Standardowy", itd) może kiedyś zostać
zastąpiona inną o tyle Teoria Względności wydaje się mieć jeszcze solidniejsze potwierdzenia i jest bardziej
przekonująca matematycznie. Z tego wynikało by, że z prędkościami większymi niż światło nigdy nie polecimy.

Pojawiają sie optymiści mówiący o "nieznanych" wynalazkach, odkryciach i
wielu (błagam nie wymieniajcie ich) metodach latania czy może skakania
z prędkościami większymi niż światła.

Moim zdaniem są one bez sensu nawet na gruncie logiki. OSF (Odd Science Fiction).

Zakładajac nawet takie "metody" jako "wykonalne" (co piszę z trudem :) )
mamy:

Człowiek zapakowany w jakąś kapsułę (na powietrze itp) nie może skoczyć od razu do innej Galaktyki bo
nie wie co się tam "teraz" dzieje w miejscu, które wybrał na cel. Tam wszystko się porusza.
Nawet w naszej okolicy gwiazdy(układy planetarne) dryfują chaotycznie wzgledem siebie z predkościami około 20 km/sek.

Może trafić tam w gwiazdę, czarną dziurę, wnętrze planety itp.
Musiałby zapewne skakać po troszeczku (o rok świetlny) do jako tako zaprognozowanego miejsca
tam starannie analizować astronomicznie następny cel itd.
Jak się nad tym spokojnie zastanowić to jest to czasowo i energetycznie najpewniej nie do przyjęcia
oraz statystycznie wątpliwe.
Co z tego że mniejsza szansa katastrofalngo trafiena jak wiele, wiele więcej prób obarczonych ryzykiem.

Wracajac do realnych podróży.
Wiadomo, że w przestrzeni międzygwiezdnej wystepuje pewne nasycenie protonami
i z predkościami bliskimi światłu nie można latać bo protony owe stanowią wtedy
promieniowanie, które niszcząco rozgrzewa rakietę (pomijajac już ciała ludzkie).
Teoretycznie można by stosować wielokilometrowe osłony z ciężkich materiałow ale rozpędzanie
(i hamowanie potem) tego to utopia energetyczna. "Latająca planetoida" ;)

Dwa razy mniejsza prędkość to promieniowanie spada już kilka razy (najprawdopodobniej osiem razy)
ale nadal jest kłopotliwe.

Dlatego realnie można będzie latać z prędkością najwyżej rzędu jednego procenta (czyli jedna setna) prędkości światła.
Trudno inaczej - biorąc jeszcze pod uwagę kolizje np z ziarenkiem piasku ;)

Na szczęście (statystyka) raz na kilkadziesiąt milionów lat mijamy się z innym układem planetarnym
bardzo blisko(wspomniany dryf) i wtedy może uda się dolecieć i skolonizować jakąś tamtejszą planetę
za życia zaledwie jednego lub kilku(nastu) pokoleń w rakiecie.
Co jest konieczne skoro za kilka miliardów lat przy Słońcu nie będziemy już mogli żyć.

Pozdrawiam


Góra
  
 
 Temat postu: Re: Z jakimi prędkościami kiedykolwiek polecimy w kosmosie
PostWysłany: Pią Maj 18, 2012 3:39 pm 
Online

Rejestracja: Czw Sie 04, 2011 4:40 pm
Posty: 74
bardzo ciekawy artykuł :)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Z jakimi prędkościami kiedykolwiek polecimy w kosmosie
PostWysłany: Pią Maj 18, 2012 3:59 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16725
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Bez sensu jest się użerać z wydatkowaniem energii i marnowaniem jej na rozpędzanie tysięcy ton w te i we wte, trzeba użyć inżynierii gwiezdnej i odpowiednio zmodyfikować osobliwość zwaną czarną dziurą spolaryzować ją grawitacyjnie tak aby generowała przestrzeń za statkiem i zasysała przed nim ot i cała filozofia podróżowania w czasoprzestrzeni :arrow: :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Z jakimi prędkościami kiedykolwiek polecimy w kosmosie
PostWysłany: Pią Maj 18, 2012 7:14 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Mar 07, 2010 10:45 pm
Posty: 12
To ja dorzucę kilka swoich groszy.
Trochę światła na to zagadnienie rzuca historia i jej całkowicie przewidywalna cykliczność. Na pewno zauważyliście pewną prawidłowość w wynajdowaniu przez ludzkość środków transportu na przestrzeni tysiącleci. Dlaczego po wynalezieniu szybkiego wozu zaprzęgowego tylko nieliczni z niego korzystali, reszta poruszała się pieszo. Tak samo samochód, wynalezienie go ale upowszechnienie trwało dziesięciolecia. Po prostu nie opłaca się podróżować szybko, póki ten sposób transportu nie stanieje, czyli nie zostanie wynaleziony szybszy od niego. Wtedy ten poprzedni staje się używalny. Zawsze tak było, jest i będzie.
Nie każdy ma samolot bo się to nie opłaca, lepiej się poruszać 10x wolniej i 1000x taniej.
Nie każdy ma swoją szybką łódź, po po prostu nie ma potrzeby pokonywania oceanu w 24h skoro można w 5 dni 100x taniej.
itp itd
Dlatego uważam, że tak jak to bywało wiele wiele razy na przestrzeni historii to odkrywcy będą poruszać się powolnym i wielkim statkiem. Być może to będzie planetoida wydrążona w środku i zapewniająca w miarę normalne warunki życia. Taka podróż będzie trwać tysiace lat ale na pewno znajdą się chętni stanąć tam, gdzie nie stanął jeszcze żaden człowiek i widzieć to, czego nie widział nikt przedtem :)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Z jakimi prędkościami kiedykolwiek polecimy w kosmosie
PostWysłany: Pią Sty 03, 2014 11:05 am 
Offline

Rejestracja: Pią Sty 03, 2014 10:36 am
Posty: 4
ostatnio czytalem o skonstruowaniu napedu podprzestrzennego warp a stad juz niedaleko do lotow miedzygalaktycznych opanowanie pol silowych nie powinno zajac wiecej niz 10 lat co za tym idzie za 10 lat obecne pojecie kosmosu napewno sie zmieni ;)

_________________
Masz problem z turbodoładowaniem zgłoś się do nas, a twój samochód będzie jeździł jak bolid formuły jeden.Wszystkie części które montowane są w naszych turbosprężarkach są częściami oryginalnymi.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Z jakimi prędkościami kiedykolwiek polecimy w kosmosie
PostWysłany: Sob Sty 04, 2014 1:41 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16725
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
To ja poproszę o źródło tych sensacyjnych wiadomości :roll: :?:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Z jakimi prędkościami kiedykolwiek polecimy w kosmosie
PostWysłany: Sob Sty 04, 2014 6:28 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Cze 08, 2012 6:57 pm
Posty: 29
Cinema City.Gościu naoglądał się co nieco,i wyszedł real.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Z jakimi prędkościami kiedykolwiek polecimy w kosmosie
PostWysłany: Sob Sty 04, 2014 8:52 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Lip 15, 2012 12:40 pm
Posty: 1306
założenie komletnie imho bez sensu bo ekstrapolacja przyszłości opiera się na znanym obecnie stanie fizyki.

Równie dobrze i bardzo racjonalnie myślano że Ziemia się nie może poruszać , bo gdyby się poruszała to by nas zduchnęło z powierzchni. Śmieszne nie ?
I tak samo - dzisiejszy poziom "racjonalizowania" co do przemieszczania się w przestrzeni będzie równie smieszny dla następnych pokoleń np za 1000lat. jak owe zdmuchnięcie z ziemi dla nas dzisiaj.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Z jakimi prędkościami kiedykolwiek polecimy w kosmosie
PostWysłany: Sob Sty 04, 2014 9:02 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 28, 2005 10:00 pm
Posty: 2685
Miejscowość: znikam
JAkby swiat cowidzimy nie byl tak jak widzimy po liniach prostych a spiralnych co tylko nimi swiatlo poruszac sie moze . Patrzymy na cos co iles tam lat swietlnych od nas bo tak zawiniete a w sumei blisko jakby jakas relatywistyczna prosta polaczyc Ziemie z tym czyms .
Moze jakis material otoczka energetyczna wystarczy aby po tej innej prostej podrozowac :)

_________________

http://zbig.fora.pl/


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 9 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group