* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 35 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
 Temat postu: kosmiczny-teleskop-webba-
PostWysłany: Wto Gru 11, 2012 9:21 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 04, 2011 2:26 pm
Posty: 45
Miejscowość: małopolska
http://www.se.pl/technologie/nauka/kosm ... 80939.html w nowym roku ma być na orbicie ciekawe jakie zdjęcia prześle :)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: kosmiczny-teleskop-webba-
PostWysłany: Wto Gru 11, 2012 9:56 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Lut 05, 2012 8:25 pm
Posty: 1098
Miejscowość: 10km na południe od Krakowa
Szkoda ze nie w całym widmie... :roll:


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: kosmiczny-teleskop-webba-
PostWysłany: Wto Gru 11, 2012 10:11 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 12, 2012 10:33 am
Posty: 534
W jakim nowym roku? Jak się wyrobią w tej dekadzie to będę zaskoczony. :lol:


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: kosmiczny-teleskop-webba-
PostWysłany: Sob Gru 15, 2012 6:08 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Gru 17, 2006 5:59 pm
Posty: 2919
Miejscowość: Kochanowice
Mnie rozbawił tekst -lustro składa się z OŚMIU segmentów- :lol:
To raczej jakiś prototyp bo nie wygląda na 6,5metra średnicy , może się uczą jak to ma być zrobione.

_________________
GSO 16".CELESTRON 10".5".refr.127/1200.120/600.EQ-5.
Brandon8.ultima7,5.12,5.18.30.U.O.4.5.6.7.9.12,5.LVW5.8.13.17.22.42.AXIOM 34.SW-UWA 7.9.13.pl 9.20.25.gso 30.ultima 2x.
Lumicon 2" H-BETA.OIII.UHC
świadczę usługi wykończenia wnętrz.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: kosmiczny-teleskop-webba-
PostWysłany: Czw Gru 27, 2012 9:52 am 
Offline

Rejestracja: Pią Wrz 07, 2012 10:05 pm
Posty: 12
Lustro główne ma się składać z 18-tu segmentów.
Tutaj można znaleźć więcej szczegółów:

http://www.jwst.nasa.gov/mirrors.html


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Nie Lut 03, 2013 9:08 pm 
Offline

Rejestracja: Śro Sty 04, 2012 1:22 am
Posty: 752
Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba ma być wyniewsiony na orbitę po 2015 roku.
Powierzchnia zbierająca ponad 5 razy więcej niż w zwierciadle Hubble'a.

Dotychczas tak było, że każdy nowy instrument powodował, że nasze pojmowanie wielkości wszechświata się zmieniało. Wg. mnie jest prawie pewne, że za pomocą tego teleskopu odkryje się tysiące galaktyk starszych niż dotychczas odkryte.
I co wtedy? Jak by się zmienił model wszechświata gdyby odkryto galaktyki stare na 18-20 mld lat?
I pytanie czy nasze poznanie zależy tylko od dostępnych metod obserwacji?, instrumentów?


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Nie Lut 03, 2013 9:19 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Wrz 05, 2012 5:28 pm
Posty: 96
Miejscowość: Graboszyce
Ekhm wszechświat ma około 13,7 mld lat, więc jakim cudem. 18-20 mld. Lat? :d

_________________
Orion ED 80
AZ-ATM


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Nie Lut 03, 2013 10:28 pm 
Offline

Rejestracja: Śro Sty 04, 2012 1:22 am
Posty: 752
Pulsar napisał(a):
Ekhm wszechświat ma około 13,7 mld lat, więc jakim cudem. 18-20 mld. Lat? :d


No właśnie ma ok 13 mld lat na podstawie obserwacji.
Co będzie jak nowe metody obserwacyjne odkryją galaktyki starsze.
A to mi się wydaje całkiem pewne.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Nie Lut 03, 2013 10:59 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Wrz 05, 2012 5:28 pm
Posty: 96
Miejscowość: Graboszyce
makower napisał(a):
Pulsar napisał(a):
Ekhm wszechświat ma około 13,7 mld lat, więc jakim cudem. 18-20 mld. Lat? :d


No właśnie ma ok 13 mld lat na podstawie obserwacji.
Co będzie jak nowe metody obserwacyjne odkryją galaktyki starsze.
A to mi się wydaje całkiem pewne.

No chyba że sw tym sensie, a to mogło by się wydawać prawdopodobne.

_________________
Orion ED 80
AZ-ATM


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Nie Lut 03, 2013 11:14 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 12, 2012 10:33 am
Posty: 534
makower napisał(a):
Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba ma być wyniewsiony na orbitę po 2015 roku.


Wątpię żeby w tej dekadzie zdążyli.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Pon Lut 04, 2013 7:08 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Wrz 05, 2012 5:28 pm
Posty: 96
Miejscowość: Graboszyce
pogrzex napisał(a):
makower napisał(a):
Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba ma być wyniewsiony na orbitę po 2015 roku.


Wątpię żeby w tej dekadzie zdążyli.

No tak przecież projekt miał być już odwołany :)

_________________
Orion ED 80
AZ-ATM


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 11:46 am 
Offline

Rejestracja: Pią Wrz 07, 2012 10:05 pm
Posty: 12
Wg aktualnych(?) informacji teleskop ma być wystrzelony w 2018 roku. I nie wygląda na to, aby miał być zarzucony.
Tu można znaleźć aktualny stan prac:

http://www.jwst.nasa.gov/recentaccomplish.html


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 1:17 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 12, 2012 10:33 am
Posty: 534
mst napisał(a):
Wg aktualnych(?) informacji teleskop ma być wystrzelony w 2018 roku. I nie wygląda na to, aby miał być zarzucony.


Oczywiście wiem, ale wiesz.... jeszcze parę lat temu to miał być wystrzelony w 2012 czy nawet wcześniej :lol: Dlatego nanoszę własną pesymistyczną (i słusznie) poprawkę. Dolicz sobie nadchodzącą wojnę na BW i raczej pewne trwanie w kryzysie ekonomicznym a w zasadzie każda misja się opóźni.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 1:35 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 2131
Miejscowość: Okolice Dęblina/Sochaczew
Pulsar napisał(a):
makower napisał(a):
Pulsar napisał(a):
Ekhm wszechświat ma około 13,7 mld lat, więc jakim cudem. 18-20 mld. Lat? :d


No właśnie ma ok 13 mld lat na podstawie obserwacji.
Co będzie jak nowe metody obserwacyjne odkryją galaktyki starsze.
A to mi się wydaje całkiem pewne.

No chyba że sw tym sensie, a to mogło by się wydawać prawdopodobne.


Czyli prawo Hubbla zostało oparte na obserwacji najodleglejszych galaktyk ?

Mi się wydawało że nie, tylko po prostu na kilku bardziej nam bliskich i kilku trochę dalej oddalonych.
Według tego prawa wszechświat nasz nie może być większy.

_________________
SW Flex 14", SW 200/1000, SW ED 80 Schott, ES Maxvision 82* 24mm, SW UWA 8mm, NLV 5 mm, GSO 2x 2" ED, Nikon 10x50, refraktor ATM 80/320, filtr UHC i OIII


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 1:39 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Sty 18, 2013 8:33 pm
Posty: 864
Miejscowość: Krosno/Kraków
makower napisał(a):
No właśnie ma ok 13 mld lat na podstawie obserwacji.
Co będzie jak nowe metody obserwacyjne odkryją galaktyki starsze.
A to mi się wydaje całkiem pewne.


A czy wiesz, w jaki sposób określa się wiek tych najdalszych galaktyk? Bo z tego, co piszesz, to wynika, że raczej nie...

_________________
Taurus 13", Nikon Action 10x50EX


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 11:36 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Sie 08, 2006 11:40 pm
Posty: 3024
Miejscowość: Wolne Miasto Gdańsk
makower napisał(a):
Wg. mnie jest prawie pewne, że za pomocą tego teleskopu odkryje się tysiące galaktyk starszych niż dotychczas odkryte.


Wystarczy dobrać się do gromad kulistych, a zwłaszcza białych karłów, by określić wiek Wszechświata.

_________________
"Nie ma znaczenia, ile zaćmień widziałeś, nigdy nie masz ich dosyć. Uzależnienie od zaćmień jest gorsze od jakiegokolwiek nałogu".
http://www.ptroa.co.il/petition/index.php


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Sob Lut 16, 2013 12:29 am 
Offline

Rejestracja: Śro Sty 04, 2012 1:22 am
Posty: 752
Anka_U napisał(a):
makower napisał(a):
Wg. mnie jest prawie pewne, że za pomocą tego teleskopu odkryje się tysiące galaktyk starszych niż dotychczas odkryte.


Wystarczy dobrać się do gromad kulistych, a zwłaszcza białych karłów, by określić wiek Wszechświata.


Gromady kuliste to wielka zagadka. Jak powstały i jaka jest ich dynamika? Czy obesrwujemy zapadające się gromady kuliste? Jak to jest możliwe, że takie potworne zagęszczenie grawitacyjne jest trwałym tworem, bo to są podobno najstarsze obiekty galaktyki?
Jeżeli to są najstarsze elementy w galaktyce to co sprawia, że są tak stabilne?
Jaka jest geneza powstania i ewolucja tych elementów galaktyki?
W jaki sposób gromady kuliste miałyby określić wiek Wszechwiata?
Jeśli są stare i nie ewoluwały grawitacyjnie to jak to jest możliwe?


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Sob Lut 16, 2013 7:39 am 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 12, 2012 10:33 am
Posty: 534
Ziomek zapoznaj się z podstawami modelu standardowego, ekspansją, ciemną energią, "balonikiem" itd. Z tego co piszesz to raczej nie ogarniasz tych założeń. Weź sobie obejrzyj wszystkie filmiki Khan Academy www.khanacademy.org/science/cosmology-and-astronomy masz tam wszystko wyjaśnione. Wg założeń BB większy teleskop wcale nie pokaże dalszych (starszych) galaktyk (no może ciut dalsze), wiek wszechświata się nie przesunie.

Oczywiście zupełnie inną sprawą jest to, czy BB to prawda, bo jeśli nie to sprawa jest już zupełnie inna.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Pon Lut 18, 2013 1:47 am 
Offline

Rejestracja: Śro Sty 04, 2012 1:22 am
Posty: 752
pogrzex napisał(a):
Ziomek zapoznaj się z podstawami modelu standardowego, ekspansją, ciemną energią, "balonikiem" itd. Z tego co piszesz to raczej nie ogarniasz tych założeń. Weź sobie obejrzyj wszystkie filmiki Khan Academy http://www.khanacademy.org/science/cosm ... -astronomy masz tam wszystko wyjaśnione. Wg założeń BB większy teleskop wcale nie pokaże dalszych (starszych) galaktyk (no może ciut dalsze), wiek wszechświata się nie przesunie.

Oczywiście zupełnie inną sprawą jest to, czy BB to prawda, bo jeśli nie to sprawa jest już zupełnie inna.


Cieszę się, że ty ogarniasz wszystkie założenia.
Filmików nie będę sobie oglądął. Co jest wg. założeń BB to mnie nie wiele interesuje bo historia nauki pokazuje, że założenia niewiele są warte. Każda wiedza jest śmieszna w następnym stuleciu. Naprawdę myślisz, że wszystko jest już jest wyjaśnione w teorii wszechświata?
Skoro tak się znasz na wszystkim to wyjaśnij dlaczego gromady kuliste są podobno najstarszymi obiektami wzechświata, podczas gdy żadna teoria nie wyjaśnia jak taki twór może się utrzymać grawitacyjnie.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Pon Lut 18, 2013 1:38 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Wrz 19, 2011 10:10 am
Posty: 284
makower napisał(a):
gdy żadna teoria nie wyjaśnia jak taki twór może się utrzymać grawitacyjnie


Zapędziłeś się nieco. Na razie nie potrafimy wyjaśnić pochodzenia i wczesnej ewolucji gromad kulistych, ale ich obecny stan nie jest niczym dziwnym. Normalna dynamika newtonowska (potwierdzona w modelach numerycznych) daje radę.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Wto Lut 19, 2013 10:40 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Lis 24, 2008 12:04 am
Posty: 799
Miejscowość: Bognor Regis, Anglia
makower napisał(a):
Filmików nie będę sobie oglądął. Co jest wg. założeń BB to mnie nie wiele interesuje bo historia nauki pokazuje, że założenia niewiele są warte. Każda wiedza jest śmieszna w następnym stuleciu...

Po co czytać, po co oglądać, po co zgłębiać WIEDZĘ. Wystarczy wyklikać cztery genialne zdania w rodzaju - "co sądzicie, czy nowy teleskop postarzy Wszechświat czterokrotnie".
Wszystko co odkryto i opublikowano wielkim wysiłkiem nauki niewarte jest uwagi, wszak za sto (za piętnaście?) lat okaże się bzdurą.

Tak odczytuję przemyślenia Makowera.
Po co zakładać takie tematy?

_________________
Newton 114/900, SkyMaster 15x70, Meade 10x50; Nikon Action 8x40 CF
Nikon D600, Nikkor 80-200 1:2.8, Sigma 170-500 APO, Rubinar 500/5.6, MTO11CA, kilka innych zacnych szkiełek


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Śro Lut 20, 2013 9:59 am 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 12, 2012 10:33 am
Posty: 534
makower napisał(a):
Filmików nie będę sobie oglądął.


A ja nie będę w takim razie odpowiadał :lol: koleś nie pisałem ironicznie tylko na luzie, ale odebrałeś to jako złośliwość, no nic, jak tam wolisz. Wcale nie uważam, że już wszystko wiadomo jak to ująłeś i zwróciłem na to uwagę w ostatnim zdaniu.

Kto wie, może koleś ma rację: http://www.zbigniew-modrzejewski.webs.c ... on_Arp.htm


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Śro Lut 20, 2013 11:51 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Sie 08, 2006 11:40 pm
Posty: 3024
Miejscowość: Wolne Miasto Gdańsk
Makower, spójrz na to, co napisałeś:

makower napisał(a):
Dotychczas tak było, że każdy nowy instrument powodował, że nasze pojmowanie wielkości wszechświata się zmieniało. Wg. mnie jest prawie pewne, że za pomocą tego teleskopu odkryje się tysiące galaktyk starszych niż dotychczas odkryte.


Pomieszałeś pojęcia. Najpierw piszesz o wielkości Wszechświata, a potem o jego starości (wieku). Zrównoważyłeś te pojęcia. Przy założeniu, że Wszechświat się nie rozszerza, rzeczywiście tak jest. Odkrywamy wtedy coraz dalej położone galaktyki, ich światło potrzebuje więcej czasu na dotarcie do nas i stąd wiemy, że są starsze.
Ale jeśli Wszechświat się rozszerza, a obecny stan wiedzy na to wskazuje, to tak nie można patrzeć. Wiek gwiazd należy badać, nie ich odległość od nas.

Tu jest jeden artykuł: http://www.eso.org/public/poland/news/eso1220/
tu drugi: http://urania.pta.edu.pl/urania/u8_1988-k1.html
trzeci, moim zdaniem najciekawszy: http://news.astronet.pl/print.cgi?1921
najstarsza znana gwiazda i to bliziutko Słońca: http://kopalniawiedzy.pl/HD-140238-gwia ... rsza,17315

Trochę tego jest w necie.

"Skoro tak się znasz na wszystkim to wyjaśnij dlaczego gromady kuliste są podobno najstarszymi obiektami wzechświata, podczas gdy żadna teoria nie wyjaśnia jak taki twór może się utrzymać grawitacyjnie."

Czy uważasz, że te dwa zjawiska są powiązane ze sobą? Jeżeli nie będziemy wiedzieli, jak gromady kuliste się utrzymują grawitacyjnie, to nie poznamy ich wieku?

_________________
"Nie ma znaczenia, ile zaćmień widziałeś, nigdy nie masz ich dosyć. Uzależnienie od zaćmień jest gorsze od jakiegokolwiek nałogu".
http://www.ptroa.co.il/petition/index.php


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Śro Lut 20, 2013 4:14 pm 
Offline

Rejestracja: Śro Sty 04, 2012 1:22 am
Posty: 752
Anka_U napisał(a):
......Czy uważasz, że te dwa zjawiska są powiązane ze sobą? Jeżeli nie będziemy wiedzieli, jak gromady kuliste się utrzymują grawitacyjnie, to nie poznamy ich wieku?


Dzięki za linki. Bardzo interesujące. Generalnie to jest tylko hipoteza bo zakłada się, że młode gwiazdy spalały tylko wodór i tlen po czym eksplodowały dając początek gwiazdom drugiej generacji w tym samym obszarze.

"Pierwsze gwiazdy nie zawierały pierwiastków cięższych niż hel. Ich okres życia wynosił prawdopodobnie zaledwie kilka milionów lat. Po tym czasie eksplodowały i wypełniły wszechświat cięższymi pierwiastkami. Zanim jednak powstała druga generacja gwiazd, a do niej właśnie należy HD 140283, która zawiera nieco cięższych pierwiastków, gaz z eksplozji pierwszych gwiazd musiał się ochłodzić. Wiek najstarszej ze znanych gwiazd wskazuje, że nastąpiło to bardzo szybko, druga generacja mogła powstać już w kilkadziesiąt milionów lat po pierwszej."

Ineresującym jest, że te wybuchy nie spowodowały rozerwania struktury gromady tylko ją zacementowały na 12 mld lat. Może i rozrywały bo ilość gromad kulistych w naszej MW to ok 160 i jest to śmiesznie mała liczba jak na wielkości astronomiczne.
Czy w gromadach kulistych obserwuje się jakieś pozostałości po wybuchach gwiazd nowych czy SN?


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba
PostWysłany: Śro Lut 20, 2013 5:17 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 18999
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Tu jest sprzeczność bo gwiazdy krótko żyjące są masywne i produkują wszystkie pierwiastki po kolej aż do żelaza po czym wybuchają jako Supernowe produkując w takim wybuchu pierwiastki cięższe od żelaza więc z definicji błędnym jest założenie że pierwsze pokolenie gwiazd nie produkowało pierwiastków cięższych od helu bo to nieprawda :arrow: :wink: :mrgreen:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 35 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: szuu oraz 6 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group