* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 20 posty(ów) ] 
 Temat postu: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Pią Lis 02, 2018 10:14 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 919
Miejscowość: Wrocław
Najprościej tak:
Wysyłać poza swój układ planetarny rakiety z kilkoma bryłami lodu w kilku rozmiarach opakowane w cienki płaszcz z blachy.
W lodzie zamrozić różne organizmy - na przykład tego typu jak nasze sinice, drożdże, pantofelki, ...

Skała wpadająca w atmosferę bardzo się rozgrzewa, a podczas zderzenia z gruntem miażdży się i zarazem miażdżą się organizmy schowane w środku.
Natomiast odpowiednio wielka ale nie za wielka bryła lodu być może spowalnia w taki sposób, że już blisko gruntu uwalnia najmniejsze grudki lodu z bakteriami i one spokojnie opadają jak grad.

W ten sposób po setkach tysięcy lat nasze wysyłane na oślep rakiety wpadną na jakąś planetę pod inną gwiazdą i zapoczątkują tam ewolucję gatunkową, która zapewne doprowadzi w końcu do dużych jak my istot inteligentnych.

Jeden cel rakiet jest oczywisty. Czerwony karzeł wiszący w kosmosie zaledwie około 4 lata świetlne od Warszawy (sic!).

Inna okazja nadejdzie kiedyś.
Jak ku Słońcu będzie powoli nadlatywać jakaś gwiazda to już wcześniej można wysłać ku niej bryły lodu by zasiać tam życie białkowe - najlepiej tleno-wydobywcze, z którego skorzystają nasi koloniści jak ta gwiazda wraz z jej planetami nadleci bliżej.

Pozdrawiam


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Pią Lis 02, 2018 11:01 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 28, 2005 10:00 pm
Posty: 3089
Miejscowość: znikam
Od kilku miesięcy jestem pewien, że nasz świat to bąbel zawarty w innym świecie , co też jest nasz, ale w formie energetycznej tam jesteśmy i w tamtej postaci przenikamy też ten tu świat. Po co kolonizować inne obiekty ? Co prawda jesteśmy siewcami życia , ale mocno zniewolono nas i w zasadzie nie jesteśmy już nimi , ale ślad w nas jest . Trudno powrócić nam do siebie , zamknięci w tym świecie jesteśmy i tu odradzamy się w kolo, taki recykling jak nazywam :)
Ciekawe spostrzeżenie odnośnie bolidu

_________________

http://zbig.fora.pl/


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Sob Lis 03, 2018 12:04 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Mar 22, 2008 4:51 pm
Posty: 543
ekolog napisał(a):
Czerwony karzeł wiszący w kosmosie zaledwie około 4 lata świetlne od Warszawy

to było dobre! :)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Sob Lis 03, 2018 4:19 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Mar 08, 2018 3:09 pm
Posty: 103
W wypadku trafienia w zamieszkałą planetę mógłby to być atak bronią mikrobiologiczną... W dodatku skuteczny :(


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Sob Lis 03, 2018 8:55 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Mar 22, 2008 4:51 pm
Posty: 543
kmk napisał(a):
W wypadku trafienia w zamieszkałą planetę mógłby to być atak bronią mikrobiologiczną... W dodatku skuteczny :(

to możliwe, choć mało prawdopodobne, bo miejscowe organizmy jako lepiej przystosowane do środowiska miałyby przewagę, zmniejszając szanse wywarcia przez przybyszów jakiegoś wpływu na ekosystem.

z tego samego powodu gdy na jakiejś planecie powstanie już życie, prawie na pewno nie pojawi się drogą abiogenezy jego inna wersja (nie wywodząca się z niego) bo niedoskonałe formy początkowe automatycznie przegrywają z istniejącymi organizmami zoptymalizowanymi do przeżycia w swoich niszach ekologicznych.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Sob Lis 03, 2018 9:13 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 4740
Miejscowość: Oświęcim
zbyszek napisał(a):
Od kilku miesięcy jestem pewien, że nasz świat to bąbel zawarty w innym świecie , co też jest nasz, ale w formie energetycznej tam jesteśmy i w tamtej postaci przenikamy też ten tu świat. Po co kolonizować inne obiekty ? Co prawda jesteśmy siewcami życia , ale mocno zniewolono nas i w zasadzie nie jesteśmy już nimi , ale ślad w nas jest . Trudno powrócić nam do siebie , zamknięci w tym świecie jesteśmy i tu odradzamy się w kolo, taki recykling jak nazywam :)
Ciekawe spostrzeżenie odnośnie bolidu

Ezoteryka wróżbiarstwo itp. to plac zabaw szatana. To co jesteś pewien że tak jest, to od złego pochodzi i w błąd wprowadza. Zamiast zajmować się ezoteryką, zacznij czytać Pismo Święte.

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Sob Lis 03, 2018 9:37 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 28, 2005 10:00 pm
Posty: 3089
Miejscowość: znikam
Dobry pomysł , kiedyś Indian tak kolonizowano, ci od pisma podsyłali im koce z szpitali . Chyba nie proponujesz by taką kolonizacje w kosmosie prowadzić ? W/g mnie lepiej nie kolonizować , bo co ludzie maja innym do zaoferowania ? Pismo i koce ...
Może pora zmądrzeć i samemu siebie skolonizować ? By po ludzku do siebie i innych zachowywać się . Bez pisma, kocy czy podobnie

_________________

http://zbig.fora.pl/


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Sob Lis 03, 2018 9:48 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 4740
Miejscowość: Oświęcim
zbyszek napisał(a):
Dobry pomysł , kiedyś Indian tak kolonizowano, ci od pisma podsyłali im koce z szpitali . Chyba nie proponujesz by taką kolonizacje w kosmosie prowadzić ? W/g mnie lepiej nie kolonizować , bo co ludzie maja innym do zaoferowania ? Pismo i koce ...
Może pora zmądrzeć i samemu siebie skolonizować ? By po ludzku do siebie i innych zachowywać się . Bez pisma, kocy czy podobnie

Ważne ile lat życia nam tu jeszcze zostało, i co z duszą po śmierci będzie , bo jej los zależny jest od Boga, my ludzie nie znamy jeszcze tamtego terenu , a szatan zna go doskonale i wie jak w błąd nas wprowadzić, aby nas od Boga odsunąć.
Co do Indian , Inków , to składali oni ofiary z ludzi ich bogom, i pewnie by dalej składali ofiary z ludzi aż do dnia dzisiejszego.

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Sob Lis 03, 2018 10:04 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 28, 2005 10:00 pm
Posty: 3089
Miejscowość: znikam
Zawsze można be u kogoś wskazać i cały naród za to wytępić. Podobnie z Kananejczykami zrobiono. Na tym ma polegać kolonizacja ? W ten sam sposób co w piśmie z nami po 39 robiono , nawet błogosławieni za to byli ...
Najlepiej aby ludzie nikogo nie mogli kolonizować ,

_________________

http://zbig.fora.pl/


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Sob Lis 03, 2018 10:17 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 4740
Miejscowość: Oświęcim
zbyszek napisał(a):
Zawsze można be u kogoś wskazać i cały naród za to wytępić. Podobnie z Kananejczykami zrobiono. Na tym ma polegać kolonizacja ? W ten sam sposób co w piśmie z nami po 39 robiono , nawet błogosławieni za to byli ...
Najlepiej aby ludzie nikogo nie mogli kolonizować ,

W całej historii człowieka zawsze byli ludzie którzy pasożytowali na słabszych , Od tych pierwotnych ludzi mamy w genach zapisaną drapieżność itp. A pierwsze prawo powstało dopiero za czasów Mojżesza, które i tak jest nagminnie łamane aż do dnia dzisiejszego.

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Sob Lis 03, 2018 10:35 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 919
Miejscowość: Wrocław
endriu624 napisał(a):
zbyszek napisał(a):
Zawsze można be u kogoś wskazać i cały naród za to wytępić. Podobnie z Kananejczykami zrobiono. Na tym ma polegać kolonizacja ? W ten sam sposób co w piśmie z nami po 39 robiono , nawet błogosławieni za to byli ...
Najlepiej aby ludzie nikogo nie mogli kolonizować ,

W całej historii człowieka zawsze byli ludzie którzy pasożytowali na słabszych , Od tych pierwotnych ludzi mamy w genach zapisaną drapieżność itp. A pierwsze prawo powstało dopiero za czasów Mojżesza, które i tak jest nagminnie łamane aż do dnia dzisiejszego.


Co Wy mi tu wątek dygresjonujecie na takie zawijasy filozoficzne jak tam widzę - (fejsbuk czy tłiter jakowyś) - tam dyskutujta szanowne Panie i Panowie:

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5C838256

OCZYWIŚCIE że mamy prawo w ciemno rozsiewać życie białkowe oparte na DNA bo darzymy je sympatią! Co nas obchodzą jakieś krzemowe ośmiornice - niech walczą o siebie jak potrafią. Nam bliższa koszula (białkowa) ciału!

Ważniejsze pytanie czy rzeczywiście bryła lodu wyhamowuje do prędkości bezpiecznej zarazem nie niszcząc wszystkich sinic?

Pozdrawiam

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Nie Lis 04, 2018 8:15 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 4740
Miejscowość: Oświęcim
Co do rozsiewania życia , to obecnie ludzie mają taki zakaz , dlatego wszelkie sondy kosmiczne są sterylizowane. Ta sterylizacja sond kosmicznych jest właśnie związana z poszukiwaniem życia we wszechświecie, innego niż nasze, i aby badane planety pozostały dziewicze i nieskażone.
Jeżeli kiedyś w naszej historii obce cywilizacje odwiedziły naszą planetę , to na pewno dobrze i starannie posprzątali po sobie.
Zycie doskonale sobie radzi bez naszej pomocy, i nie potrzebuje od nas naszej ingerencji aby się rozwijało, a szczególnie po naszej myśli, i że ma być właśnie podobne do naszego, a raczej powinno być ono przed nami chronione.
We wszechświecie jest mnóstwo związków chemicznych (organicznych) ,czyli cegiełek życia, i powstaną tam formy życia odpowiednie do tamtych warunków, a my jesteśmy tam nieproszonymi intruzami, gdyby przypadkiem ludzie wysyłali tam zalążki swojego życia.
Takie zachowanie ludzkości wynika z obecnego charakteru naszej psychiki , czyli chęci dominacji nad innymi, potrzeba jeszcze sporo czasu i wieków, aby ludzie zrozumieli sens życia i jego wartość, bo nasza obecna historie raczej przemawia przeciwko nam.
Nasze DNA na obecną chwilę jest bardzo szkodliwe dla nowych form życia , i trzeba je trzymać pod kluczem, aby nie zarazić nowych form życia naszymi wadami i naszym sposobem myślenia.

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Pon Lis 05, 2018 3:55 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 919
Miejscowość: Wrocław
Jak pewnie wiesz za zaledwie 5 mld lat Słońce zamieni się w bardzo trudnego do życia przy nim białego karła (przedtem spalając planety wewnętrzne).
Dlatego rozsiewanie DNA pod gwiazdy które przeżyją nasze Słońce jest szansą zaistnienia życia tam gdzie NIC NIE POWSTAŁO.
Może szansa powstania życia na planecie z ciekłą wodą wynosi zaledwie 1/100000 i prawie na pewno nikomu nie zagrozimy jak trafimy w planeta z wodą - ale przetrwamy jako przypadkowy wynalazek (życie oparte na DNA).

Ponadto (jak tu napisał Szuu) udane życie - jeśli jednak jest tam już obecne - najprawdopodobniej stłumi nasze maleństwa - ostatecznie sinice czy pantofelki to nie cyborgi z bronią atomową ;)

Pozdrawiam
p.s.
To zwyczajna "walka o byt". Inne cywilizacje w kosmosie na pewno nie mają takich skrupułów. :idea: :!:


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Pon Lis 05, 2018 4:19 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 4740
Miejscowość: Oświęcim
Sami na siebie szykujemy bat, bo nasza forma życia , czyli ludzie zostaną wyparci przez sztuczną inteligencję i prawdopodobnie już za 1000 lat nie będzie śladu po ludziach w formie jaką znamy. Czyli film Terminator jest tu bardzo proroczy, i świadomość ludzka przestanie istnieć, czyli nie będzie już naszego JA.
Jak na razie, to i tak szykujemy piekło naszym wnukom, bo ocieplenie klimatu naszej planety praktycznie jest już nieodwracalne. Chyba że już teraz powstrzymamy emisję gazów cieplarnianych , co jest niemożliwe , bo pewna grupa ludzi nie pozwoli na to , bo mają wiele kasy do stracenia. Jest to bardzo smutna wiadomość dla osób które wierzą w reinkarnację , bo ich następne wcielenia będą już w piekle.

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Pon Lis 05, 2018 7:23 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Mar 22, 2008 4:51 pm
Posty: 543
endriu624 napisał(a):
Sami na siebie szykujemy bat, bo nasza forma życia , czyli ludzie zostaną wyparci przez sztuczną inteligencję i prawdopodobnie już za 1000 lat nie będzie śladu po ludziach w formie jaką znamy.

a dzisiaj nie ma śladu po gatunku homo erectus. czy oni też kiedyś zastanawiali się, że kiedyś ich nie będzie? takie już jest życie że wszystko przemija: epoki geologiczne, cywilizacje, gatunki.

oczywiście że kiedyś zastąpi nas inna forma życia. to normalne.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Pon Lis 05, 2018 8:32 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 919
Miejscowość: Wrocław
szuu napisał(a):
endriu624 napisał(a):
Sami na siebie szykujemy bat, bo nasza forma życia , czyli ludzie zostaną wyparci przez sztuczną inteligencję i prawdopodobnie już za 1000 lat nie będzie śladu po ludziach w formie jaką znamy.

a dzisiaj nie ma śladu po gatunku homo erectus. czy oni też kiedyś zastanawiali się, że kiedyś ich nie będzie? takie już jest życie że wszystko przemija: epoki geologiczne, cywilizacje, gatunki.
oczywiście że kiedyś zastąpi nas inna forma życia. to normalne.


Nie! To są kompletne nieprawdy. Nowe gatunki powstają w odizolowanych niszach.

W Afryce około 200 tys lat temu w rodzinie Homo erectusów zdarzyła się mutacja u zarodka i urodził się osobnik o znacznie wiekszym, w życiu dorosłym i lepszym mózgu.

Ponieważ była to mała grupka zdominował ją i miał w niej najwięcej dzieci.
On i jego dzieci nadal żyjąc odcięci od innych, dalszych grup erectusów rozmnażali się w swoim gronie.
Ponieważ leszy mózg dawał lepsze możliwości nauczyli się robić lepsze bronie jak np łuk i strzały.
W tej małej grupce w kolejnych pokoleniach inteligencja była preferowana i osobniki z mniejszymi mózgami nie miały szans na potomstwo.

Potem jak spotykali się z erecusami to ich mordowali bo im się nie podobali tacy z niskim czołem.
Homo sapiens sapiens szedł za Erectusami i zabijał - kolejno w Afryce, Europie i Azji!

Cywilizacja zaś wyklucza wielopokoleniową izolację, nisze-wyspy gdzie mógłby mutant zdominować wszystkie kobiety i on oraz jego synowie rozpocząć nowy gatunek.
W dodatku gatunek co wymyśli lepsze bronie i pozabija nimi wszystkich Homo sapiens sapiens - to niby co - bomby galaktyczne? :D
Z Homo sapiens sapiens na Ziemi nie wyskoczy nagle nowy gatunek, który "zastąpi" stary.
Mutant geniusz rozmyje swoje geny w potomkach jak dzieci Alberta Einsteina.
Nie stworzyły przecież dzieci Alberta Einsteina kilkunastoosobowej grupki chowu wsobnego.
:arrow:
Co do sztucznej inteligencji to znajduje zastosowanie tylko do szczegółowych zadań jak prowadzenie ciężarówki.
Sztuczny mózg na poziomie człowieka wykształconego, mającego pojęcie o wszystkim co istotne i jak działać rozważnie i sensownie wymagałby wychowywania takie modelu przez tysiące osobolat i to na mózgach o sporych rozmiarach.
Nikt (nawet Trump) nie utopi tysięcy miliardów euro w testowanie(wychowywanie) kolejnych modeli by jego pra-prawnuk może doczekał się sztucznego kolegi do dyskusji i współpracy.
Nie pozwolimy zresztą na powstanie i samodzielność takich uniwersalnych sztucznych ludzi. Trudno bowiem o 100% zaufanie.

Pozdrawiam
EDIT:
(po zobaczeniu odp Szuu)
:lol: :lol: :lol:
Wydaje się miliony ale tylko na niezwykle wąską sztuczną inteligencję do ultra wąskich zadań - na poziomie, GÓRA, lewej tylnej nogi karalucha albo oka żabki spod płota.


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.


Ostatnio edytowany przez ekolog Pon Lis 05, 2018 9:39 pm, edytowano w sumie 7 razy
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Pon Lis 05, 2018 9:03 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Mar 22, 2008 4:51 pm
Posty: 543
różnica między ekologiem i ośrodkami naukowo-badawczymi polega na tym, że ekolog mówi że nikt nie będzie wydawać miliardów na sztuczną inteligencję a ośrodki wydają miliardy na sztuczną inteligencję :wink:
nowy gatunek zacznie się stopniowo i homo sapiens też wyginie stopniowo. poza tym nie jesteśmy małpoludami na sawannie i dzisiaj zasady gry mogą być inne niż dawniej.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Pon Lis 05, 2018 10:11 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 28, 2005 10:00 pm
Posty: 3089
Miejscowość: znikam
jest jakieś prawo, pieniądz gorszy wypiera lepszy, może i z ludźmi tak było ...;)

_________________

http://zbig.fora.pl/


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Wto Lis 06, 2018 12:30 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Mar 22, 2008 4:51 pm
Posty: 543
ekolog napisał(a):
Wydaje się miliony ale tylko na niezwykle wąską sztuczną inteligencję do ultra wąskich zadań - na poziomie, GÓRA, lewej tylnej nogi karalucha albo oka żabki spod płota.

ibm watson (przetwarzanie języka naturalnego, wyszukiwanie informacji, reprezentacja wiedzy, wnioskowanie automatyczne, uczenie maszynowe) - poszło na to już parę miliardów
european human brain project - budżet 1 miliard euro - celem jest między innymi symulacja ludzkiego mózgu
chiński plan rozwoju zakłada że do 2030 będą liderem w badaniach nad sztuczną inteligencją. tylko w roku 2017 w firmy związane z tą branżą zainwestowano 5 miliardów dolarów

to tak na szybko kilka przykładów. kasa jaka na to idzie jest niewyobrażalna.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Jak skolonizować kosmos?
PostWysłany: Wto Lis 06, 2018 1:04 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 919
Miejscowość: Wrocław
szuu napisał(a):
european human brain project - budżet 1 miliard euro - celem jest między innymi symulacja ludzkiego mózgu


Wielka lipa; dno; porażka; mętne, dość utajnione badania (by ciągle łudzić nadzieją sponsorów) :roll:

Facet załapał się na szefowanie (i kasę) bo wcześniej udało mu się zbadać działanie jednego neuronu (czy może synapsy) myszy.
Jest uznawany za zapał a zapał wynikał z próby znalezienia sposobu na pomożenie/zrozumienie problemów autystytcznego dziecka (swojego).
Jedna synapsa - tyle ci powiem :lol:

Te twoje przykłady mają się tak do sztucznego człowieka / istoty co jako tako zrozumie świat i zagrozi nam
jak [martwe ziarenko piasku] do [oceanu pełnego życia] nad tym ziarenkiem :idea:

Pozdrawiam


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 20 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 16 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group