SZKICE OBIEKTÓW ASTRONOMICZNYCH.

PostZbig | 20 Sty 2008, 01:04

Chcialbym zwrocic waszą uwagę na kwestię w jakich wypadkach rysunek może być ważniejszy od fotografii. Otóż są pewne subtelności występujęce w kontrastach DSO (ale też planet). Których fotografia ciągle nie jest w stanie w pełni uchwycić - mimo, ze techniki komputerowe niewątpliwie poprawiają zdjęcia znacznie. Przykłade jest dla mnie widok gromad typu M13 czy Omega Centauri. Delikatne światło niebieskich olbrzymów gdzieś traci tą delikatność przy dłuższych ekspozycjach. Na żadnym zdjęciu nie widziałem tak ładnie tych gromad jak wizualnie.

Może ktoś z dyskutantów poda swoje przykłady obiektów lepiej widcznych wizualnie niż na zdjęciach.
Autorytetem w tej dziedzinie jest O'Meare którgo 3 książki są świetnym przykładem amatorskich obserwacji wspartych rysunkami:
http://www.amazon.com/Deep-Sky-Companio ... 0521553326
http://www.amazon.co.uk/Deep-Sky-Compan ... 0521827965
http://www.amazon.ca/Deep-Sky-Companion ... 0521837049
"A foolish consistency is the hobgoblin of little minds", Self-Reliance by Ralph Waldo Emerson
Awatar użytkownika
 
Posty: 242
Rejestracja: 18 Kwi 2006, 18:37

PostIgnisdei | 27 Sty 2008, 11:25

A teraz pora na Hichoty. Jeden z moich ulubionych obiektów DSO.
Nie był bym uczciwy gdybym nazwał to szkicem, jest to raczej grafika, połączenie ołówka, zdjęcia oraz obróbki komputerowej, (wszystko mojego autorstwa) W jakim zakresie użyłem poszczególnych narzędzi pozostawię dla siebie.
Image
Ignisdei
 

PostCharon X | 27 Sty 2008, 14:27

Fajne, tylko zaznacz jeszcze pole widzenia jakie miałeś w okularze.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1420
Rejestracja: 02 Lip 2006, 18:21

PostIgnisdei | 27 Sty 2008, 16:49

Charon X napisał(a):Fajne, tylko zaznacz jeszcze pole widzenia jakie miałeś w okularze.

Jak ja nie cierpie tych kółek :evil:
Ignisdei
 

PostIgnisdei | 27 Sty 2008, 23:11

I cygarko, gwiazdki duże bo power ponad 100x

Image
Ignisdei
 

PostPrzemysław93 | 28 Sty 2008, 09:45

Cygarko bardzo mi się podoba, wygląda bardzo realistycznie lecz mi osobiście brakuje kółeczka :twisted:

Pozdro
Sky-Watcher 10'', 80 ED (SVP) , Vanguard 9x50, kolekcja LVW , UO 5, SWAN 33, UHC Lumicon
Awatar użytkownika
 
Posty: 1931
Rejestracja: 27 Lut 2007, 18:36
Miejscowość: Wrocław / Zielona Góra

 

PostIgnisdei | 29 Sty 2008, 21:28

W niedziele wytaszczyłem synte na ogród, Wielki Wóz Lśnił na nieboskłonie. Wycelowałem w kilkanaście ds w Wielkim Misiu. Gdy znalazłem Sowę coś mnie ruszyło załóż Swana 40mm Wtedy w jednym polu ujrzałem dwa pozornie siostrzane Messiery. Odcinająca się od czerni mgławicę planetarną "Sowę" M97 oraz Galaktykę spiralną M108. Te obiekty widziałem dziesiątki razy ale nigdy w jednym polu. Wrażenie było na tyle masakryczne, że z językiem w zębach pobiegłem po szkicownik. To co ujrzałem utrwaliłem w tym niepozornym szkicu.
Oborniki, 27.01.2008 r., seeing dobry, WO SWAN 40mm, pole 72 stopnie...

Image

PS. Jezu! Ludzie! wklejajcie szkice!!!
Ostatnio edytowany przez Ignisdei, 29 Sty 2008, 23:01, edytowano w sumie 1 raz
Ignisdei
 

PostJaLe | 29 Sty 2008, 21:39

W szkice to ja sie bawiłem co najmniej ze 3 lata temu ;)



Image

Image

Image


Image

Image
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

PostIgnisdei | 29 Sty 2008, 21:51

JaLe napisał(a):W szkice to ja sie bawiłem co najmniej ze 3 lata temu ;)

WOW! to ja w tym czasie chyba pierwszy raz znalazłem m31 w allegrowym refraktorku :lol:
Ale swoją drogą miło popatrzeć na Twe dzieła, całkiem udana kolekcja!
Ignisdei
 

PostAres | 29 Sty 2008, 22:01

Jakoś przegapiłem odświeżenie tego wątku...

Świetne szkice Ignis :shock: i przede wszystkim bardzo ciekawa technika. Jeszcze się nie spotkałem z łączeniem szkicu i zdjęcia, ale pomysł wydaje się dobry! Opatentuj czym prędzej :wink: ...albo napisz trochę więcej jak łączysz szkic z fotką.

Pozdrawiam.

PS. Czy w M42 naprawdę widziałeś aż TAKIE pofałdowanie struktury? czy to kwestia zbyt słabego "rozmazania ołówka".
"Once you turn to the Dark Sky, forever will it dominate your destiny" - Yoda, Jedi Master (modified)

MT-800/SVP, Alkor 65/500
Awatar użytkownika
 
Posty: 120
Rejestracja: 27 Lis 2006, 22:41
Miejscowość: Kraków

PostIgnisdei | 29 Sty 2008, 22:11

Ares napisał(a):
PS. Czy w M42 naprawdę widziałeś aż TAKIE pofałdowanie struktury? czy to kwestia zbyt słabego "rozmazania ołówka".


Aresie ..to obraz jaki daje swanik 40mm+ barlow+orion skyglow+moja wyobraźnia :D , mam dość dobry wzrok, staram się umieszczać na rysunkach wszystko co zauważę obserwując lub zerkając, i to nie zawsze ma realne uzasadnienie w zdjęciach. Najlepszym przykładem był mój Veil któremu dodałem kilka odnóżek, których praktycznie nie było na zdjęciach, w ogóle ich nie było. Swan wyczynia w syncie różne dziwne rzeczy, zawija odnogi mgławicy, tworzy jakieś półcienie, raz widze pofałdowania to znów widze coś innego. Szkic to suma tych złudzeń. :lol:

A co do mojej techniki, no jest to prekursorstwo :D
Z publikowanych tu szkiców tą metodą wykonałem dwa jeden to hichoty drugi cygaro. Opowiem jak to zrobiłem na przykładzie Cygara.
A więc:
1) Zrobiłem 40 s fotkę w projekcji, na sycnie z prowadzeniem. Nie dbam czy gwiazdy są punktowe czy pojechane, to przecież okular jest naszym głównym medium. Fotkę robie by zapamiętać układ gwiazd.
2)Następnie zamieniam zdjęcie w negatyw. W miejscu gdzie był zarys Cygara robie małe strzałki góra dół i boki (usunę je później w toku obróbki), w miejscu gwiazd robie kropki.
3)Potem podnoszę kontrast tak że ginie wszystko prócz ledwo widocznych kropek oznaczających pozcyję gwiazd i strzałek pokazujących położenie galaktyki.
4)Resztę się pewnie domyślasz . Robie wydruk i idę w plener. Szkicuje galaktykę, gwiazdy wg jasności rysuję obwódki, dodaję np. gwiazdę którą nie oznaczyłem kropką myśląc że to szum matrycy.
Potem robie zdjęcie szkicu poprawiam obrazy gwiazd w kompie, wyrzucam kreski i niepotrzebne kropki. I to wszystko.
Tak jam mówiłem dwa wyżej wymienione szkice są robione tą właśnie techniką i do końca nie są szkicami ale grafikami .
Ignisdei
 

PostCharon X | 29 Sty 2008, 23:21

Szkice gromad M36 i M37 w dużym polu i małym powiększeniu. Sprzęt Synta 8" + okular Q70 32mm 70st. Tylko tło za jasne wyszło >:(. Rysowane z balkonu, już Księżyc był widoczny.

Image

Image
Awatar użytkownika
 
Posty: 1420
Rejestracja: 02 Lip 2006, 18:21

PostAnka_U | 29 Sty 2008, 23:45

Nooooooo, panoooooowie :shock: :shock: :shock:
To juz prawdziwa sztuka, co ja tu widze. Zaslugujecie na osobna galerie.
"Nie ma znaczenia, ile zaćmień widziałeś, nigdy nie masz ich dosyć."
Turcja 2006, Syberia 2008, Chiny 2009, Australia 2012, Szkocja 2015, Idaho 2017, przede mną Meksyk 2024
Awatar użytkownika
 
Posty: 3026
Rejestracja: 09 Sie 2006, 00:40

 

PostIgnisdei | 29 Sty 2008, 23:49

Piknie Adrian :!:
A tu następny przykład szkico-foto - to już trzecie . Ogromna gromada M38
zdjęcie - czyli punkty orientacyjne, w znacznym stopniu pomogło mi ustalenie dokładnego ustawienia gwiazdek, ołówek to już tylko kosmetyka, co tu szkicować :lol:
To trzeci z prezentowanych przykładów mego szkico-szalbierstwa. :lol:

Image
Ignisdei
 

Postbolid25 | 29 Sty 2008, 23:54

Swietnie! Jak czas pozwoli to również naszkicuje coś ciekawego,myśle że będzie to M42 :wink:
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostIgnisdei | 30 Sty 2008, 00:02

W Walkowicach w kwietniu proszę mieć ze sobą ołówki, bruliony, i gumki :idea: Będziemy się mierzyć...w szkicowaniu przeróżnych obiektów, zrobimy przeciwwagę dla panów fotografów :lol:
Ignisdei
 

PostAnka_U | 30 Sty 2008, 00:04

bolid25 napisał(a):Swietnie! Jak czas pozwoli to również naszkicuje coś ciekawego,myśle że będzie to M42 :wink:

Moze cos w stylu Picassa dla odmiany? Chociaz nie, bo gwiazdki sie rozjada. W stylu Picassa to ja moglabym rysowac. :roll:
"Nie ma znaczenia, ile zaćmień widziałeś, nigdy nie masz ich dosyć."
Turcja 2006, Syberia 2008, Chiny 2009, Australia 2012, Szkocja 2015, Idaho 2017, przede mną Meksyk 2024
Awatar użytkownika
 
Posty: 3026
Rejestracja: 09 Sie 2006, 00:40

 

Postbolid25 | 30 Sty 2008, 00:11

Picassem to nie jestem :lol: ale będzie odmiana bo mój styl to szkic ołówkiem na białym tle bez obróbki komputerowej :wink:
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

PostIgnisdei | 30 Sty 2008, 00:18

Aby pokazać wam ile wykorzystuje ze zdjęcia, wklejam "enviroment" galaktyki m33. Który po wydrukowaniu posłuży mi do naniesienia obrazu gwiazd i samej galaktyki ołówkiem! (następnej pogodnej nocy)
[Image
Ostatnio edytowany przez Ignisdei, 30 Sty 2008, 00:26, edytowano w sumie 1 raz
Ignisdei
 

PostAnka_U | 30 Sty 2008, 00:23

bolid25 napisał(a):mój styl to szkic ołówkiem na białym tle bez obróbki komputerowej :wink:

Czyli naturalizm. Moze byc, bo to powiazanie z Mloda Polska. Lubie sztuke Mlodej Polski :D
"Nie ma znaczenia, ile zaćmień widziałeś, nigdy nie masz ich dosyć."
Turcja 2006, Syberia 2008, Chiny 2009, Australia 2012, Szkocja 2015, Idaho 2017, przede mną Meksyk 2024
Awatar użytkownika
 
Posty: 3026
Rejestracja: 09 Sie 2006, 00:40

 

Postacubenes | 30 Sty 2008, 00:36

Ignisdei napisał(a):W Walkowicach w kwietniu proszę mieć ze sobą ołówki, bruliony, i gumki :idea: Będziemy się mierzyć...w szkicowaniu przeróżnych obiektów, zrobimy przeciwwagę dla panów fotografów :lol:


Chętnie załapie się na takie warsztaty.
Zawsze miałem smykałke do malowania (z plastyki zawsze max czyli 5) a patrząc na te szkice czuje wewnętrzne odrodzenie i nieodpartą chęć powrotu do rysunku.

Igni świetna robota !!!
Ps .i to przez mojego SWANa ,to cieszy.
GSO 16".CELESTRON 10".5".refr.127/1200.120/600.EQ-5.
Brandon8.ultima7,5.12,5.18.30.U.O.4.5.6.7.9.12,5.LVW5.8.13.17.22.42.AXIOM 34.SW-UWA 7.9.13.pl 9.20.25.gso 30.ultima 2x.
Lumicon 2" H-BETA.OIII.UHC
świadczę usługi wykończenia wnętrz.
Awatar użytkownika
 
Posty: 2956
Rejestracja: 17 Gru 2006, 18:59
Miejscowość: Kochanowice

 

PostAdamPaweł | 30 Sty 2008, 02:50

Gdzie można zdobyć takie bloczki do astro-rysowania i notowania sprzętu i warunków? Wraz z odpowiednimi ołówkami? Chodzi mi o te kartki z ciemnymi polami okularów i miejscami na notatki?
telep Synta 200/1200 Dob; szkiełka LVW 22 - 13 - 8; filtry polaryzacyjny, słoneczny i UltraBlock;
luneta Celestron Ultima 80 na azymutalnym, z zoomem 20x60;
lornetki Nikon EX WP 10x50, Vortex Spitfire 8.5x32
Awatar użytkownika
 
Posty: 351
Rejestracja: 12 Sty 2008, 02:00
Miejscowość: Górny Śląsk

PostCharon X | 30 Sty 2008, 02:57

AdamPaweł napisał(a):Gdzie można zdobyć takie bloczki do astro-rysowania i notowania sprzętu i warunków? Wraz z odpowiednimi ołówkami? Chodzi mi o te kartki z ciemnymi polami okularów i miejscami na notatki?


Ja rysuję na zwykłych kartkach. Reszta to na kompie obrabiam. I odwracam kolory w programie.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1420
Rejestracja: 02 Lip 2006, 18:21

PostAres | 30 Sty 2008, 18:54

Dzięki Ignis za opisanie swojej techniki. Moim zdaniem jest bardzo fajna jeśli chodzi o obiekty mgławicowe (nie tracisz czasu na nanoszenie kropeczek tylko skupiasz się na obiekcie). Swego czasu była na CN (Skeching Forum) dyskusja na temat szkicowania obiektów mgławicowych na kartce z wydrukowanym układem gwiazd z programu-planetarium. Jednak nikt nie wpadł na pomysł zrobienia zdjęcia układu gwiazd. Wtedy zarówno starfield jak i szkic obiektu jest dziełem obserwatora i jak dla mnie wszystko jest "cacy". Jeśli chodzi o gromady otwarte to hmm... sprawa jest dyskusyjna, ale nie będę filozofował :D

Szkice Charona chwaliłem już u "sąsiadów" więc nie będę się powtarzał :wink:

...ale dorzucę jeszcze mój ostatni szkic - M42 w dość szerokim polu - załapały się jeszcze NGC 1980 i 1977. Warunki tej nocy nie były idealne, więc większe powiększenia nie były zbyt dobre.

Image
"Once you turn to the Dark Sky, forever will it dominate your destiny" - Yoda, Jedi Master (modified)

MT-800/SVP, Alkor 65/500
Awatar użytkownika
 
Posty: 120
Rejestracja: 27 Lis 2006, 22:41
Miejscowość: Kraków

PostIgnisdei | 30 Sty 2008, 19:35

Pięknie Ares! teraz wiem czego brakowało w mojej M42 , pola i gwiazd.
W Twoim przypadku widzę że oprawa ma b. wielkie znaczenie.Brawo!
No jeszcze trochę poszkicuję to może za rok Cię dogonię... :lol:
ps. Mam jeszcze inne szkice M42 w szerokim polu podrasuje je trochę, i może wkleję..
Ignisdei
 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 48 gości

AstroChat

Wejdź na chat