DSy z miasta ! - szkice balkonowe

[wimmer]

Witajcie!
Po "tabeli Wimmera" przyszedł czas na moją kolejną inicjatywę. W tym wątku będę prezentował szkice DSów (i nie tylko) widzianych z miasta! Mam nadzieję, że moje szkice pozwolą nowym użytkownikom (i nie tylko nowym) zorientować się jak wyglądają DSy widziane z balkonu przy wszędobylskim zanieczyszczeniu światłem przez teleskop o średnicy 127mm i ogniskowej 1250mm. Mam na myśli skupienie się na tym co będzie widać z balkonu w mieście oraz niestety czego widać nie będzie. Porównujcie proszę moje szkice ze szkicami wykonanymi pod ciemnym niebem, to różnica od razu rzuci się w oczy

Troszkę o warunkach: Mimo, że mieszkam niedaleko centrum Wrocławia, to nie narzekam na warunki. Mogło być gorzej. Dzięki temu, że niemal ze wszystkich stron otaczają mnie bloki, gołym okiem z balkonu - w dobrą noc sięgam gwiazd około 5 mag. Tak więc widać ode mnie np. wszystkie główne gwiazdy tworzące Lutnię. Jak na miejskie warunki jest więc całkiem nieźle.

Jednocześnie proszę o wyrozumiałość - to moje pierwsze szkice. Powoli nabieram wprawy.
W ramkach opisane są najważniejsze informacje dotyczące szkicu: Obiekt, teleskop, powiększenie, pole widzenia okularu, użyty filtr i informacje o seeingu.

Na pierwszy rzut klasyki:

M13.jpg (24.77 KiB) Obejrzany 12161 razy

Jowisz.jpg (21.07 KiB) Obejrzany 12098 razy

M27.jpg (23.17 KiB) Obejrzany 12042 razy

M29.jpg (26.92 KiB) Obejrzany 12025 razy

M39.jpg (27.95 KiB) Obejrzany 12021 razy

ciąg dalszy następi

[wimmer]

i jeszcze jeden, bo się nie zmieścił

M57.jpg (22.34 KiB) Obejrzany 12017 razy

[AnA]

Wimmer, gratuluje pomysłu na szkice z miasta

nie miałam nigdy mozliwosci obserwowac z miasta i jak tak patrze na te szkice, to roznica miedzy miejskim a wiejskim miastem jest przeogromna. M31-nie widac tego co jest w niej najpiekniejsze, fakt ta mgła tez zrobiła swoje. Gromadke widac ze tam jest, ale nie ma czym sie zachwycac. a M27.. no coz.. warto wyjezdzac poza miasto.

[bolid25]

Wimmer gratuluje podjęcia wyzwania jakim jest szkicowanie obiektów.Niewiem dlaczego M57 wyszła na szkicu jasniej niż M27,w M13 brak rozdzielonych gwiazd nawet na obarzeżach gromady.Za pomocą 5" teleskopu powinno widać więcej nawet z miasta.Staraj się odwzorować dokładnie jasność i kaształt obiektu na rysunkach.Powodzenia.

[Charon X]

Gromady kuliste to się ogląda przy 150-200x w przypadku 5" 100-150x. Wtedy powinno rozdzielać, chociaż jeszcze zależy czy to obrzeże czy centrum miasta. CHociaż w centrum to mogą być problemy ze znalezieniem M13 .

[wimmer]

Wimmer gratuluje podjęcia wyzwania jakim jest szkicowanie obiektów.

Dziękuję !

Niewiem dlaczego M57 wyszła na szkicu jasniej niż M27,w M13 brak rozdzielonych gwiazd nawet na obarzeżach gromady.Za pomocą 5" teleskopu powinno widać więcej nawet z miasta.Staraj się odwzorować dokładnie jasność i kaształt obiektu na rysunkach.Powodzenia.

Staram się jak najbardziej odwzorować widziany w okularze obiekt.
Dlaczego M57 wyszła jaśniejsza od M27? - bo do M57 użyłem LVW 13mm i szkicowałem ją gdy była blisko zenitu - bardzo ważne przy miejskich obserwacjach! I bliżej zenitu tym lepiej!!
A M27 szkicowałem z Antaresem W70 25mm. Mimo filtra UHC-S normalnym jest to, że wygenerował jaśniejsze tło. Poza tym M27 jest już nieco niżej, gdzie LP staje się bardzo gęste Stąd różnice - prosta sprawa.
M13 - brak gwiazdek? Niestety z miasta przez 5'' przy wszędobylskim LP tak ona wygląda!!
Jesteście zszokowani, wiem Ale niestety to sama prawda. Miasto i DSy się nie lubią!!

[wimmer]

Gromady kuliste to się ogląda przy 150-200x w przypadku 5" 100-150x. Wtedy powinno rozdzielać, chociaż jeszcze zależy czy to obrzeże czy centrum miasta. CHociaż w centrum to mogą być problemy ze znalezieniem M13 .

Charonie wież mi Jakbym wrzucił 150x na M13 u mnie z balkonu, to nie wiem, czy byłby sens szkicować

P.S: Już nawet nie wspominam o 200x

*EDIT*
Aha, proszę zerknijcie też jakie uwagi napisane są w najniższej rubryce i jaki był seeing - to też wiele wytłumaczy. Z pewnością przy lepszych warunkach jeszcze kilka razy zmierzę się z M13

[Ignisdei]

A ten Jowisz był w chmurach??? Czy na tle jakiejś nieznanej mgławicy?

[wimmer]

A ten Jowisz był w chmurach??? Czy na tle jakiejś nieznanej mgławicy?

Nie rozumiem o co chodzi
Lekka poświata ma być, bo taką generuje w okularze i dolnej partii wrocławskiego smugu

[Ignisdei]

A ten Jowisz był w chmurach??? Czy na tle jakiejś nieznanej mgławicy?

Nie rozumiem o co chodzi
Lekka poświata ma być, bo taką generuje w okularze i dolnej partii wrocławskiego smugu

Olo, O ten tajemniczy twór, który wyłazi poza koło. Wygląda jakby Jowisz w chmurach tonął. Albo przechodził przez mgławice Ameryka
Może masz zbyt ciemny monitor (zbyt duży kontrast), że nie widzisz przebarwienia. Na mój gust coś nie tak poszło przy skanowaniu/ foceniu kartki- jakiś odblask albo cuś gdy przepaliłeś i skompresowałeś w czasie obróbki wylazło Ci na pół kartki

A ogólnie fajne szkice. Pozdrawiam!

[wimmer]

Uuuuuu.... Tego nie widziałem
Rzeczywiście coś musiało się przy skanowaniu spaprać... Muszę coś z tym zrobić. Maksymalna rozdzielczość mojego monitora to 1024 na 768 pikseli. Muszę jakoś to obejść
Dzięki za cynka!

[wimmer]

Igni masz u mnie napój
Dzięki Twej uwadze odkryłem, że mam w ogóle źle ustawiony monitor - głównie gammę. A wcześniej nawet nie widziałem tego problemu
Teraz zauważyłem te "piękne" cienie na szkicu Jowisza! Są też przy M27 i M13. Nawet jakaś rysa wyszła w trakcie skanowania. Zaraz to poprawię.
Jeszcze raz dzięki.

*EDIT*
No i w miarę poprawione

[daniel24]

Ciekawy pomysł, ja bardzo lubie szkice, sam czasem coś nabazgrzę.
Widok DSów, szczególnie M13 i M27 przypomina mi ten z mojego newtonika 114/500, też z balkonu, przy sporym LP i oślepiających lampach w oddali...
Muszę przyznać, że trochę się zdziwiłem nierozdzieloną M13 przez ten sprzęcik, słyszałem, że już MAK 5" rozbija tę gromadkę. Niestety LP robi swoje
pozdrawiam

[wimmer]

Ciekawy pomysł, ja bardzo lubie szkice, sam czasem coś nabazgrzę.
Widok DSów, szczególnie M13 i M27 przypomina mi ten z mojego newtonika 114/500, też z balkonu, przy sporym LP i oślepiających lampach w oddali...
Muszę przyznać, że trochę się zdziwiłem nierozdzieloną M13 przez ten sprzęcik, słyszałem, że już MAK 5" rozbija tę gromadkę. Niestety LP robi swoje
pozdrawiam

Dokładnie tak

...ale widać, że siła sugestii jednak działa
Drugi raz proszę, zwracajcie uwagę na opisy w największej ramce
Po 1: Była mgła
Po 2: Seeing 4/10
Po 3: Herkules był już dość nisko!

Ten szkic (jak i cała ta moja zabawa) ma za zadanie pokazać, czego można się spodziewać po miejskich obserwacjach. Wychodzisz na balkon z teleskopem a tu akurat kiepski seeing a do tego mgła. I nic nie poradzisz!
Ten szkic wcale nie oznacza, że przez 5'' ta gromadka na zawsze taka zostanie
Bywają lepsze dni, w których rzecz jasna wygląda lepiej. Proszę, spodziewajcie się, że ukaże się tutaj kolejny szkic M13 z dopiskiem "seeing 7/10" i wtedy pogadamy o rozbiciu

pozdrawiacze

[wimmer]

Cześć
Zamieszczam kolejne dwa DSki balkonowe:

Duża spiralna rodem z Andromedy

M31.jpg (26.4 KiB) Obejrzany 11711 razy

oraz coś. Znalazłem podczas rekonesansu w Cefeuszu fajną gromadkę Naszkicowałem ją, a gdy postanowiłem ją znaleźć na mapie to nie mogłem Szukacz przy silnym LP też dużo nie podpowiedział. Podejrzewam, że jest ona częścią jakiejś większej gromady, ale ze względu na małe pole w moim SC nie mogę objąć jej otoczenia. W dodatku kątówka prostuje mi góra-dół, ale odwraca prawo-lewo i to dopiero utrudnia sprawę.
O ile dobrze pamiętam, czesałem wtedy dwa obszary - "kwadrat" Cefeusza oraz zatrzęsienie gromadek w rejonach od M39 do Alderamina. Jakby ktoś miał wenę, to chętnie dowiem się cóż to jest

Cephei.jpg (22.96 KiB) Obejrzany 11805 razy

c.d.n

[Charon X]

Fajne szkice, ale musisz być masochistą, żeby obserwować DSy w takich warunkach .
Normalnie Andromeda nie mieści mi się w polu najdłuższego okularu w Syncie. Ale to w dobrych warunkach. W mieście jest jeszcze tym gorzej, że zaświetlenie nieba potęguje jeszcze wilgoć czy cirrusy.

[wimmer]

Fajne szkice, ale musisz być masochistą, żeby obserwować DSy w takich warunkach .

Masochistą to może nie Chyba, że w piątki po 22giej
Ale po prostu jak każdy z nas uwielbiam obserwacje. Pogoda u mnie od 3 dni jest bardzo dobra (w sensie - nie ma chmur, chyba, że lekki cirrus). Nie często mam możliwość wyjazdu poza miasto. Zazwyczaj raz na miesiąc, jak zorganizujemy się z chłopakami z Wrocławia. Tutaj to trzeba 30 km od miasta jechać, żeby coś osiągnąć
Tak więc walczę z balkonu, i przy okazji szkicuję. Dla mnie walka z LP to doświadczenie w obserwacji. Podejmuję się różnych technik, zerkanie bardzo pomaga, sztuczna wibracja też. Poza tym poznaję możliwości filtrów, które mam.

Normalnie Andromeda nie mieści mi się w polu najdłuższego okularu w Syncie. Ale to w dobrych warunkach. W mieście jest jeszcze tym gorzej, że zaświetlenie nieba potęguje jeszcze wilgoć czy cirrusy.

Pod ciemnym niebem tak właśnie jest. Nigdy nie mieściłem jej w polu widzenia. Dodatkowo przy dobrym seeingu w W70 25mm dostrzegam ciemne pasy na jej powierzchni. Jest piękna.
A w mieście - tak właśnie ją widać. Tylko najjaśniejszą część centralną i pojaśnienie po bokach

Mam nadzieję, że zimą osiągnę więcej... Pamiętam, że w tamtym roku było całkiem nieźle.

[bolid25]

A tak wygląda M42 z mojego balkonu w 35 tysięcznym miasteczku przez Newtona 150 mm:

fotki.jpg (49.38 KiB) Obejrzany 11647 razy

[wimmer]

Zarąbista
Gratuluję.
U mnie ze względu na położenie balkonu, będę mógł ją podziwiać dopiero w okresie nowego roku i później.

[wimmer]

Ostatnio szkice poszły ostro do przodu! Poszły, poszły I obym przypadkiem nie został w tyle...
Jak śpiewał jeden z moich ulubieńszych wokalistów "...Wrocław od zawsze poddaje się ostatni!"

Pogoda nas nie rozpieszcza, ale dzisiaj w przerwach pomiędzy falami cirrusów i chmur średnich, spoglądały na mnie gwiazdy. A więc trzeba było to wykorzystać.

Skorzystam z pomysłu kolegi MPP na opisywanie szkiców.

M 15
Gromada kulista w Pegazie. Na miejskim niebie widoczna jako skondensowana biała plamka. Mniej więcej o połowę mniejsza od M13. Łatwa do znalezienia dzięki dwóm jasnym gwiazdom, w których sąsiedztwie się znajduje. Według mnie ma mocniej zarysowane jądro od tej herkulesowej (w warunkach miejskich). Przy małych powiększeniach dość dobrze odcina się od tła, ale nie widać dobrze tego jasnego jądra. Z drugiej strony w średnich powiększeniach (90x-100x) gorzej skontrastowana ale lepiej widoczne jasne jądro. Zerkaniem można dostrzec pojedyncze gwiazdy blisko środka gromady.

M15.jpg (32.7 KiB) Obejrzany 11430 razy

NGC 6885
Gromada otwarta w Lisku. Znajdująca się niedaleko M27, i blisko jej też do Łabędzia. Nie ma co, jasne gromady otwarte są najbardziej przyjaznymi obiektami w miejskich obserwacjach. Co prawda topią się w LP ich słabsze gwiazdki, ale mimo wszystko są to, obok Księżyca i planet, wdzięczne obiekty do obserwacji balkonowych. NGC 6885 - niezbyt zwarta i nie zaskakująca szczególnym kształtem, ale warta obejrzenia.

NGC 6885.jpg (31.1 KiB) Obejrzany 11423 razy

pozdrawiam... wkrótce będą następne.

[wimmer]

No i kolejne szkice balkonowe do kolekcji.
Dzisiaj przedstawiam szkice bez obróbki, czyli jeszcze żywy ołówek A co!

w końcu o 4tej nad ranem udało mi się złapać moją piękność...
M42
Królowa mgławic, piękna i rozległa. W miejskich warunkach da się dostrzec wyraźne pojaśnienie o nieregularnym kształcie wokół układu wielokrotnego. Jednak z filtrem UHC-S jest już o wiele lepiej. Uwydatniona zostaje jej główna część, widoczny staje się farfocel pod głównym pojaśnieniem - który już można określić jako strzęp i w większym powiększeniu ocenić jego kształt. Ponadto wychodzą "po bokach" wyraźne zarysy "ramion". Bez wątpienia najładniejszy obiekt.

M42.jpg (40.02 KiB) Obejrzany 11367 razy

h i Chi Persei
Czyli nasz ładne "Hichotki". Zdecydowanie ciekawy obiekt do obserwacji nawet na miejskim niebie. Co prawda, ilość widocznych gwiazdek nie jest tak imponująca, jak pod ciemnym niebem, natomiast przy sprzyjających warunkach potrafi ucieszyć oko. Zwłaszcza blisko położone gwiazdki w tej gęstszej gromadzie. Przy tworzeniu poniższego szkicu wiał dość silny wiatr, co utrudniło obserwacje. Polecam polować na nią, gdy jest w rejonach zenitu - bo najciemniej oczywiście.

HiChi.jpg (38.42 KiB) Obejrzany 11362 razy

pozdrawiam
c.d.n

[wimmer]

Cześć
Ołówek jest nieśmiertelny Gdyby ktoś pomyślał, że zaprzestałem szkicować DSy z miasta ołówkiem, to wcale nie przestałem . Taki mały powrót do korzeni, po długiej wyprawie w świat pastelowy. Oczywiście nigdy nie zrezygnuję ze szkicowania ołówkiem.
Wczoraj miałem wyśmienitą pogodę, więc polazłem na balkon szkicować.
Oto kolejne szkice z serii "DSy z miasta"


M 81 / M82



Znana i lubiana para. Do wyciągnięcia nawet w mieście. Przy dobrych warunkach mogą ucieszyć oko. Obydwie galaktyki całkiem dobrze odcięte od tła. M 81 ładnie widoczna jako mgiełka z wyraźnie jaśniejszym jądrem - jak na moje oko to o połowę jaśniejszym od 'otoczki'. M 82 widoczna jako delikatne, ciemniejsze cygarko - w warunkach miejskich bez żadnych szczegółów w strukturze.
Wszelkie nierówności i 'kłaczki' są przypadkowych efektem z ołówka, fiszora, skanowania. Nie chcę zbyt ingerować w szkic poza opcjami rozmywania.


M97



Jak na razie mój balkonowy rekord. Mgiełka bez szału - ot taka szara, delikatna, ciemna kulka. W warunkach miejskich - bez żadnych szczegółów w strukturze. Bez filtra się nie obejdzie.

pozdrawiam

[wimmer]

Cześć!
Oto kolejny szkic z serii DSy z miasta.
Tym razem jasna i oczywista gromada kulista M3 w Psach Gończych. Widoczna na wprost bez żadnego problemu nawet w warunkach miejskich jako okrągła mgiełka z pojaśnieniem w środku. W tych warunkach jednak nie można zaobserwować gwiazd, z których jest ubita Na granicy zerkania majaczy jakiś leciutki granulacik w jej brzegach, ale jest to tylko widoczne zerkaniem. Łatwa do zlokalizowania ze względu na trzy dość jasne gwiazdy, które je otaczają i tworzą trójkąt.

Do szkicu dołączyłem wzornik-porównywacz, który sam skleciłem. Służy on do regulacji kontrastu i jasności tak, aby każdy mógł zobaczyć ten szkic w ten sam sposób w jaki ja go widzę - co za tym idzie - obiekt będzie widoczny tak, jak ja go widziałem. Jest to wersja eksperymentalna i wymaga ode mnie podpatrzenia i porównania na wielu monitorach, więc w razie wtopy proszę mi wybaczyć
Krateczki służą do regulacji kontrastu. Mają różnić się od siebie odcieniem w stopniu widocznym. Pierwszy kwadracik ma być niewidoczny, czyli zawierać taki sam odcień jak tło.
Poniżej, i po prawej, jest napis "GOOD". Jeżeli widzicie go odróżniającego się patrząc na wprost, to znaczy, że Wasza jasność jest podobna do mojej. Jeżeli obok, po lewej, dostrzegacie napis: "BAD! decrease brightness or move back 1 meter" - trzeba by było się do tego zastosować, czyli zmniejszyć jasność monitora tak, aby "GOOD" było widoczne a "BAD" było nie widoczne (bądź ledwo widoczne). Efekt można też uzyskać bez regulacji jasności - nie każdy chce przecież grzebać w ustawieniach z powodu moich szkiców Odsuwając się około 1 metr od monitora uzyskamy bardzo podobny efekt. W przypadku monitorów LCD można też zajrzeć lekko od spodu. Napisy GOOD i BAD różnią się jednym tonem w podstawowej palecie czarny-szary-biały.
Te czynności sprawią, że będziecie widzieli mój szkic tak, jak ja, i obiekt naszkicowany będzie u Was widoczny bardzo podobnie, jak u mnie na monitorze, na szkicu, i w okularze.

pozdrawiam

[Bokonon]

znakomity pomysł z tym wzornikiem u mnie stosując się do tego co napisałeś należy pochylić monitor i patrzeć od dołu (mam laptopa z jasnym wyświetlaczem). Wtedy szkic dużo ładniej wygląda - bo patrząc na wprost widzę wokół sowy wyraźną ciemną obwódkę o grubości ok 2-3 mm a po pochyleniu otoczka znika, sowa ładniej w tło przechodzi ale znika też jedna gwiazda

[wimmer]

Warto też dorzucić M34 - gromadę otwartą w Perseuszu