* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 13 posty(ów) ] 
 Temat postu: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Wto Maj 01, 2018 11:06 am 
Offline

Rejestracja: Czw Mar 08, 2018 3:09 pm
Posty: 35
Witam.

Na wstępie zaznaczam że teleskop mam od niedawna, więc po prostu nie wiem czego się spodziewać,
więc chciałbym się dowiedzieć czy ja coś nie tak robię, czy ze sprzętem kłopot, czy seeing, czy wreszcie...
nic więcej nie wyciągnę i wszystko jest ok.

Cel obserwacji: Jowisz (mocno w pobliżu księżyca)
Teleskop SkyWatcher 150/750, okulary: kitowy 10mm, zoom 7-21, planetarny 3,2mm. Filtr moon&sky glow.
Miejsce obserwacji: wieś 30 km od Warszawy, kierunek obserwacji niestety na Warszawę.
Czas: 23:30 - 2:00

Efekt... Cóż. Jowisz był wczoraj tak widoczny (z przerwami na chmury) że księżyce było gołym okiem widać.

10mm kitowy - Jowisza i księżyce widać ładnie, ostro, jako białe kółka.

3,2 mm - tak blisko, że księżyce nie mieszczą się już wszystkie, Jowisz duża biała plama, duże problemy z ustawieniem
ostrości, chwilami wskakują ledwo widoczne pasy. Wskakują i znikają. Ogólnie Jowisz jasny jak... jasny gwint. Aż oczy
męczy.

Zoom 7-12 - pośrednie. Na maksymalnym powiększeniu chwilami "migą" pasy.

Cały czas potworne problemy z ustawieniem ostrości. jak w kamerze która goni ostrością, gubi, znowu ustawia.
nawet jak nie kręcę, nie dotykam teleskopu.

Co ciekawe ostatnio miałem problemy podobne z księżycem. Poprzednio jak obserwowałem księżyc miałem tak
ostry i stabilny obraz że nawet komórką wyszło super zdjęcie. Ostatnio jak fociłem kratery, strasznie latała mi ostrość,
dwie godziny trwało zanim strzeliłem jako takie zdjęcie.

Nawet widok "oczny" księżyca płatał mi figle i to przy okularze 15mm. Tak samo wczoraj na Jowiszu,
pasy pojawiały się na ułamek sekundy i znikały. Obraz wyostrzał się i znikał.

Co mogło być przyczyną?
- sprzęt? np. praca napędu paralaktycznego?
- seeing? wiatru nie było, przynajmniej na dole, ale może wyżej?
- Czy po prostu to już granice SkyWatchera 150/750 na EQ3-2?

Pozdrawiam.
Kajetan


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Wto Maj 01, 2018 11:11 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19219
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Twoje opisy z gubieniem ostrości i pojawianiem się pasów na chwilę to klasyczny przykład kiepskiego seeingu lub nie wystudzenia teleskopu... :arrow: :roll: :mrgreen:
Poczekaj aż Jowisz po 2 godzinie wyjdzie trochę wyżej i będzie od razu lepiej :arrow: 8)

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Wto Maj 01, 2018 2:42 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Mar 08, 2018 3:09 pm
Posty: 35
Coś jest nie tak... ostatnio regulowałem laserowym kolimatorem mój teleskop. :-(
Laser pokazywał mocno nie tak. Ale jak reguluje metodą optyczną wychodzi mi co innego.
Wyregulowałem. Zobaczymy wieczorem. Co mnie niepokoi, to to że teraz nie starcza mi wyciągu.
Wcześniej wszystkie okulary wkladałem do końca i ostrzyło. Teraz muszę wyciągnąć z centymetr i dokręcić
żeby wyostrzyło. Coś przekombinowałem. :-(

I dodatkowy efekt: w prawie każdym okularze widzę wyraźny cień lustra wtórnego po wyostrzeniu obrazu.
Wcześniej tego nie było. :-(


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Wto Maj 01, 2018 2:51 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 4571
Miejscowość: Oświęcim
kmk napisał(a):
Coś jest nie tak... ostatnio regulowałem laserowym kolimatorem mój teleskop. :-(
Laser pokazywał mocno nie tak. Ale jak reguluje metodą optyczną wychodzi mi co innego.
Wyregulowałem. Zobaczymy wieczorem. Co mnie niepokoi, to to że teraz nie starcza mi wyciągu.
Wcześniej wszystkie okulary wkladałem do końca i ostrzyło. Teraz muszę wyciągnąć z centymetr i dokręcić
żeby wyostrzyło. Coś przekombinowałem. :-(

I dodatkowy efekt: w prawie każdym okularze widzę wyraźny cień lustra wtórnego po wyostrzeniu obrazu.
Wcześniej tego nie było. :-(

Za wysoko jest lustro główne , należy poluzować 3 śruby kontrujące celę LG i dokręcić prawie na max 3 nakrętki te ze sprężynkami aby LG było niżej , zostawić tylko tyle luzu aby możliwa była kolimacja LG.

Kolimator laserowy można sprawdzić na pryzmach i kierując laser na ścianę obracając go.


Załączniki:

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100
Nasadka bino Zeiss
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Wto Maj 01, 2018 3:09 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Mar 08, 2018 3:09 pm
Posty: 35
Trochę pomogło, ale nie do końca. Wkręciłem prawie do końca, skolimowałem.

...ciach... (korekta)

Pomogło :-) Obrazek pomógł. Popatrzyłem że niby wkręciłem te śruby do końca,
a szparę pod zwierciadłem mam na palec. Co było nie tak? Otóż jak kręciłem w
drugą stronę tymi śrubami od LG to te kontrujące wystarcyło lekko popuścić.

Ale w tą stronę - jak popuściłem je troszeczkę - to tylko troszeczkę dało się
dokręcić regulacyjne, bo oparły się na tych kontrujących. Dopiero jak wykręciłem
kontrujące do końca prawie, to mogłem solidnie podregulować. I jest ok. :-)

Zobaczymy jak w nocy. I dobrze że nie rozkręciłem tego drugiego lustra...

Dzięki, pozdrawiam.

Kajetan


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Sob Maj 05, 2018 8:09 am 
Offline

Rejestracja: Czw Mar 08, 2018 3:09 pm
Posty: 35
No dobra. Teraz fotka. To najlepsza klatka z 200 klatkowego filmu.
"Ocznie" wyglądało podobnie, tylko paski wskakiwały na moment. Raz na kilka, kilkanaście sekund.

Sprzęt jak w początkowym opisie. Reszta też. Robione wczoraj.
Ktoś oglądał w okolicach Warszawy Jowisza wczoraj? Jak to wyglądało?

Nie wiem cały czas (brak doświadczenia) czy to seeing, czy problem z teleskopem?

Pozdrawiam,
Kajetan


Załączniki:
smutny jowisz 2.jpg
smutny jowisz 2.jpg (5.42 KiB) Obejrzany 533 razy
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Sob Maj 05, 2018 8:43 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Cze 01, 2016 2:16 pm
Posty: 550
Jaka to kamera? Stosujesz barlowa?
Pierwszy raz widzę zielonego Jowisza ;)

Po pierwsze sprawdź kolimator bo jeżeli laser i optyczny się mijają tz że coś z laserem jest nie tak.
Po drugie nie szalej z powiększeniem bo raz że seeing na 200x to jest rzadkość a dwa to okular 3,2mm dla tego teleskopu to moim zdaniem stanowczo za dużo. Celuj w powiększenie 150x czyli 1D (średnica lustra).

_________________
Lornetki: DO Extreme 7x50 ED _ Nikon EX 8x40
Teleskopy: SW 80/400 _ GSO 10''
Okulary: ES/ 82*/ 8,8mm _ 14mm _ 24mm
Filtry: Polaryzacyjny BST 2" _ Orion UB 2"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Sob Maj 05, 2018 11:34 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19219
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Okular 3,2 mm to stanowczo za dużo jak na tak niskiego Jowisza bo do obiektów w zenicie takich jak gwiazdy podwójne może być wielokrotnie przydatny a przy horyzoncie też nie polecam powiększeń większych niż 1 D teleskopu a nawet 0,75 D czyli w Twoim przypadku maksimum 100-150x :arrow: :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Sob Maj 05, 2018 11:42 am 
Offline

Rejestracja: Pon Cze 20, 2016 7:58 pm
Posty: 100
Miejscowość: Atlantyda
kmk napisał(a):
Efekt... Cóż. Jowisz był wczoraj tak widoczny (z przerwami na chmury) że księżyce było gołym okiem widać.

Albo "robisz nas w jajo" albo gratuluję Ci wzroku. Mnie się nigdy nie udało zobaczyć księżyców Jowisza gołym okiem. 3cm lunetką celowniczą już jak najbardziej. Jasność Ganimedesa to ok. 4,6. Teoretycznie to wystarczy ... ale jest jeszcze zdolność rozdzielcza naszego oka i oślepiający Jowisz. Krótko, jak mawiali starożytni Rzymianie, I don't think so..

Co do pytania. Ja też wczoraj patrzyłem. Jowisz i Księżyc były nisko nad horyzontem a seeing był taki sobie. Ta kombinacja nie pozwala na ostre obrazy. Powiem więcej - wyostrzyć było ciężko bo jako taki obraz pokazywał się czasem na pół sekundy...

wojt0000 napisał(a):
Jaka to kamera? Stosujesz barlowa?
Pierwszy raz widzę zielonego Jowisza ;)


Co do zielonego Jowisza to pewnie Neodymium Moon & Skyglow.

wojt0000 napisał(a):
Po pierwsze sprawdź kolimator bo jeżeli laser i optyczny się mijają tz że coś z laserem jest nie tak.


Ja polecam tylko kolimator typu Cheshire. Najmniej problemowa dla mnie opcja.

Pozdrawiam,
Romek

_________________
T: Sumerian Optics Altair 350/1600, Celestron SCT 235/2350, AltairAstro Starwave 152/900, WO Megrez 102/714 ED.
M: Sky-Watcher AZ-EQ6


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Sob Maj 05, 2018 3:01 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Mar 08, 2018 3:09 pm
Posty: 35
No właśnie z kolimatorem nie wiem co sądzić.
Opisywałem gdzieś że jak kręcę włożonym kolimatorem laserowym to lata dokładnie
po pierwszej orbicie (kółku) dookoła otworu. Jak wyregulowałem na kolimator, słabo.
Wykolimowałem teraz z powrotem optycznie, bez lasera. Jest lepiej? Może. Ale plamka
kolimatora znowu zatacza kręgi. Za to kolimator w/w laserowy włożony w widełki i
obracany - plamka na ścianie tkwi w miejscu jak drut. Nie wiem już co myśleć.

Na gwazdach ostrzy bez problemu, choć nie próbowałem na dużych powiększeniach.
Na Jowiszu, Wenus i Księżycu nie ostrzy. najlepiej księżyc, ale też przy większych
powiększeniach słabo.

A najgorzej z kamerą (Bresser Full HD, ta z guidingiem). Tu żadnych Barlowów,
sama kamera i Jowisz jak na zdjęciu i to jest NAJLEPSZY wybrany kadr z kilkuset. :-(

Dziś jak będą widoki spróbuję Cannonem. Ale na księżycu ostrzył mi na samym końcu
wyciągu, więc też nie fajnie.

Szlag. teraz sobie uświadomiłem różnicę. Pierwszy Księżyc robiłem ustawiony na zewnątrz.
teraz mam Jowisza za oknem, oglądam z pokoju przez okno. Prądy konwekcyjne jakieś
wzdłuż ściany?

Pozdrawiam,
Kajetan

P.S. W dzień na drzeiwe odległym o 200m ostrzy ta sama kamera w teleskopie tak że na
liściach mogę żyłki liczyć. bez problemu i trzyma jak drut.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Sob Maj 05, 2018 3:18 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Wrz 02, 2016 4:11 pm
Posty: 438
Miejscowość: okolice Szczecina
kmk napisał(a):
Szlag. teraz sobie uświadomiłem różnicę. Pierwszy Księżyc robiłem ustawiony na zewnątrz.
teraz mam Jowisza za oknem, oglądam z pokoju przez okno. Prądy konwekcyjne jakieś
wzdłuż ściany?


Jak oglądasz albo robisz foto z pokoju przez okno to nie ma się co dziwić, że wszystko faluje ;) Wyjdź na zewnątrz, wychłodź teleskop. Ostrość najlepiej ustawić maską Bahtinova na gwiazdkach i wtedy się brać za zdjęcia. Pomijając fakt, że Jowisz jest bardzo nisko i super efektów nie będzie.

_________________
SCT 8 · APO65Q · bino · HEQ5 · 1100D mod · ASI120MM-S · EX 10x50
2 x GSO PL 12, 2 x BCO 18, 2 x BPL 32, GSO SV 30
astroseba.pl


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Sob Maj 05, 2018 4:12 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Cze 03, 2016 11:47 pm
Posty: 508
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye
Odnośnie tej kamerki, stacki Jowisza z wczorajszej nocy (seeing dobry, czasami chmury piętra wysokiego przyciemniały widok).
Aby złapać jakiś detal na tej kamerce, trzeba dać minimalną eskpozycję, maksymalny gain, zmniejszyć kontrast i jasność.
Stacki z trzech różnych ustawień (saturacja, hub itd.).
Nie wiem czemu, ale ciężko ustawić dobry kolor na Jowiszu - największy detal łapie przy ustawieniach zbliżonych do mono.
Ogólnie kamerka jest cholernie jasna....tak mi wychodzi.
Załącznik:

Załącznik:

Załącznik:

_________________
SkyWatcher R 150/1200+ CG5GT/EQ-Sky/DO 15x70+Baader Astro&Nature/SemiApo 1,25'/Ultra Block 1,25"/ Antares 1,25" 17mm/Antares 2" 32mm/Orciak 7mm/ Barlow GSO 2"x2ED/ i trochę innych pierdółek


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Problemy z ostrością - sprzęt czy seeing?
PostWysłany: Sob Maj 05, 2018 5:02 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Mar 08, 2018 3:09 pm
Posty: 35
No i fakt. Wczoraj Jowisz oglądany bezpośrednio i wyżej na niebie był
pasiasty i stabilny. :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 13 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 29 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group