* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 262 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna
 Temat postu:
PostWysłany: Pią Lut 02, 2007 5:58 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Wrz 09, 2005 8:13 pm
Posty: 5012
Miejscowość: małopolska
Ja natomiast poziomuje. Im dokładniej wykonam tę czynność tym mniej później muszę wykonać korekt co do kąta nachylenia i pozostałych ustawień. Zauważyłem też, że długość prowadzonych ekspozycji jest proporcjonalna do tego jak ustawiona jest libelka. Ale być może wynika to z tego, że mam małe doświadczenie i być może wystarczy ustawić montaż byle jak, byle na Polaris.
Nikogo nie mam zamiaru przekonywać do moich ustawień i nikogo namawiać do stosowania takowych.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Lut 03, 2007 9:54 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19321
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Jale, wyobraź sobie teoretycznie sytuacje że nie masz miejsca na balkonie(podłoga jest zajęta suszarką żony) i montujesz głowicę paralaktyczną na bocznej ścianie balkony lub jeszcze abstrakcyjniej na suficie, jak sobie realnie to wyobrazisz to zrozumiesz bezsens poziomowania postawy głowicy paralaktycznej, pozorny ruch gwiazd odbywa się wokół osi obrotu ziemi a nie wokół poziomej, pochyłej czy pionowej podstawy montażu i jeśli w paralaktyku oś godzinna jest wycelowana w Biegun Niebieski a oś deklinacyjna jest do niej dokładnie prostopadła to poziomowanie podstawy jest naprawdę zbędną czynnością :lol:
Co innego w montażu azymutalnym z GO TO tam poziomowanie jest koniecznością jeśli chcesz zachować dokładność odczytów i nastawień teleskopu :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Lut 03, 2007 4:10 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Wrz 09, 2005 8:13 pm
Posty: 5012
Miejscowość: małopolska
Januszu, wyobraź sobie sytuację, że mam sporo miejsca, ale na pochyłym podjeździe i mam też ustawiony poprawnie montaż, jednak nie zawsze trafiam końcówkami tripodu w te same miejsca. Moim zadanie polega tylko na wypoziomowaniu i wykonaniu kilku drobnych korekt położenia samej głowicy. Zamiast montowania jej nie wiadomo jak i tracenia cennego czasu na ustawianie i orientowanie całości w przestrzeni. To raz.


Geometria jest geometrią i o konieczności zachowania osi prowadzenia nikogo nie musimy przekonywać. Jednak co zabiera więcej czasu i jakiego rodzaju ustawienie to już odrębna sprawa. Ja twierdzę, że na moim terenie z odpowiednio przygotowanym montażem ustawianie poziomu skraca mi całą procedurę, jeżeli natomiast tego nie zrobię okazuje się że muszę później wszystko korygować itd. Czyli całą zabawę powtórzyć.
Oczywiście każdy może mieć jakieś swoje sposoby i tajemnice związane z szybkim ustawianiem. Ja takowych nie mam 8)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Lut 04, 2007 12:54 am 
Poziomowanie montazu paralaktycznego to raczej jakis nonsens. :idea: Wazne jest aby GP "slizgala" sie po okregu widocznym w polu widzenia lunety biegunowej, i jak najmniej "bila" względem tego okręgu na boki. Kiedy tak sie stanie wtedy bedzie dobrze.

Pozdrawiam,
Gregory


Góra
  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Lut 04, 2007 10:05 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19321
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Cala tajemnica to najpierw w dzień rektyfikacja lunetki polarnej aby nie biła krzyżem na jakimś obiekcie na horyzoncie przy kręceniu calą osia godzinną (robi się to raz po zakupie teleskopu i potem nie wykręca już lunetki biegunowej bo i po co?) a potem w nocy wstawiam Polarną w kółeczko na skali i nie zajmuje mi to zwykle w nocy więcej niż 3-5 minut wraz z ustawianiem statywu, tak więc nie ma tu żadnej wiedzy tajemnej ani magicznej tylko czyste rzemiosło 8)

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Lut 04, 2007 10:08 am 
Offline

Rejestracja: Pią Wrz 09, 2005 8:13 pm
Posty: 5012
Miejscowość: małopolska
Janusz_P. napisał(a):
Cala tajemnica to najpierw w dzień rektyfikacja lunetki polarnej aby nie biła krzyżem na jakimś obiekcie na horyzoncie przy kręceniu calą osia godzinną (robi się to raz po zakupie teleskopu i potem nie wykręca już lunetki biegunowej bo i po co?) a potem w nocy wstawiam Polarną w kółeczko na skali i nie zajmuje mi to zwykle w nocy więcej niż 3-5 minut wraz z ustawianiem statywu, tak więc nie ma tu żadnej wiedzy tajemnej ani magicznej tylko czyste rzemiosło 8)


No właśnie. Tylko, że nikt chyba nie słyszał z ograniczeniami dotyczącymi rozłożenia środka ciężkości całego układu czyli teleskop + przeciwwagi + tripod ! Do tego służy nam libelka, jeżeli nie można sobie tego wyobrazić to oczywiście wykonam odpowiedni poglądowe zdjęcie.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Lut 04, 2007 10:16 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19321
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Oczywiście przesadzasz, wystarczy statyw rozłożyć na oko prosto z dokładnością do kilku stopni a środek ciężkości i tak ustala się przesuwaniem teleskopu w obejmach i przeciwwagą po każdorazowym prze konfigurowaniu sprzętu więc to też żaden problem :wink:
Jeśli sie nadal upierasz to przyznaje rację że można to samo zrobić przy pomocy Libelli jeśli lubisz aczkolwiek nie jest to czynność konieczna ani tym bardziej niezbędna do prawidłowej pracy montażu paralaktycznego :wink:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Pią Lut 09, 2007 9:56 am 
Janusz_P. napisał(a):
Cala tajemnica to najpierw w dzień rektyfikacja lunetki polarnej aby nie biła krzyżem na jakimś obiekcie na horyzoncie przy kręceniu calą osia godzinną (robi się to raz po zakupie teleskopu i potem nie wykręca już lunetki biegunowej bo i po co?)


Zgadza się. Nieco wcześniej w tej recenzji przedstawiłem lunetkę biegunową, z którą można spotkać się w przypadku montażu SVP firmy Orion. Ponadto opisałem w jaki sposób można samodzielnie przeprowadzić taką rektyfikację. :)

Pozdrawiam,
Gregory


Góra
  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Pią Lut 09, 2007 10:21 am 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 28, 2005 10:00 pm
Posty: 3086
Miejscowość: znikam
Co to Libella ? Ladnie brzmi , a wywazam telep pospolicie :lol:

_________________

http://zbig.fora.pl/


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Pią Lut 09, 2007 10:29 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19321
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
To inaczej poziomica "oczkowa" czyli pracujaca od razu w obu kierunkach w przeciwieństwie do poziomicy liniowej (murarskiej) pracującej w jednym kierunku.

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Pią Lut 09, 2007 12:01 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Wrz 08, 2006 11:18 am
Posty: 58
Miejscowość: Pilchowice
Z przykrością stwierdzam,że libella na głowicy mojego EQ-5 pokazuje wszystko oprócz pionu.Uważam ją za wodotrysk dołączony przez producenta w celu podniesienia ceny.
Marek Spodzieja

_________________
MAK 80/1000 ,Messier R 152 S.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Pią Lut 09, 2007 12:12 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19321
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
No cóż :roll: poziomica oczkowa jak każdy miernik wymaga kalibracji a jak się ją przykręca do malowanej i nierównej obudowy to robi co najwyżej za wątpliwy ozdobnik albo ładny gadgecik z ruchomym oczkiem co już pozostawiam kwestii gustu :wink:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Czw Lut 15, 2007 11:47 pm 
...


Ostatnio edytowany przez Gregory, Pią Cze 01, 2007 2:15 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Lut 24, 2007 2:46 am 
...


Ostatnio edytowany przez Gregory, Pią Cze 01, 2007 2:15 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Mar 17, 2007 10:41 pm 
...


Ostatnio edytowany przez Gregory Pią Cze 01, 2007 2:14 pm, edytowano w sumie 18 razy

Góra
  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Mar 17, 2007 11:14 pm 
...


Ostatnio edytowany przez Gregory, Pią Cze 01, 2007 2:14 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Śro Kwi 11, 2007 12:50 am 
...


Ostatnio edytowany przez Gregory, Pią Cze 01, 2007 2:14 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Kwi 14, 2007 6:59 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 16, 2007 8:03 am
Posty: 20
Miejscowość: Zgorzelec
godny polecenia jest program igo 2006, działa podobnie jak tomtom, wystarczy go przekopiowac na karte sd


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Pon Kwi 16, 2007 11:44 am 
...


Ostatnio edytowany przez Gregory, Pią Cze 01, 2007 2:14 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Śro Kwi 25, 2007 9:17 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lis 15, 2005 1:25 am
Posty: 902
Miejscowość: Jaworzno
Dzięki uprzejmości Leszka Jędrzejewskiego miałem okazję dokonać testów nowej wersji systemu Guide zintegrowanej z procesorem sygnału
testy zostały wykonane dzisiejszej nocy na sprzęcie w następującej konfiguracji:
montaz SVP , MT-800 , MTO 1000mm+vesta sc2 jako guiduer na przeciwwadze

dokonałem pomiaru PE tego zestawu bez guidowania
Image
jak widać montaż spisuje się bardzo dobrze , z guidowaniem powinno być jeszcze lepiej

do testów w Guidedogu ustawiłem następujące parametry :
Image
agresywność 100% , częstotliwość wprowadzania korekt 1sek
testy zostały wykonane na gwiazdce w poniżej M5 czyli na równiku

tak wyglada zapis dla starszej wersji guide
Image

wykres dla zakresu +5 -5
Image

guide z nowym oprogramowaniem
Image

jak widać dokładność guidowania jest większa a oscylacje maja mniejszą amplitudę , celowo pozostawiłem aktywna opcję Removed lin. trend gdyż ten wykres dostarcza najwęcej informacji o tym jak pracował montaż i guider

kiedyś na czacie Dominik powiedział mi że rzucam sie na głęboka wode z guidowaniem przy ogniskowej 1000mm
i jak najbardziej miał racje , ale z perspektywy czasu stwierdzam że warto było się pomęczyć bo wiele sie dzięki temu nauczyłem
w myśl zasady: "co cię nie zabije to cie wzmocni"

wszystkie szczegóły techniczne zostaną opisane przez Leszka

_________________
FS60 , St2000 , Taurus 12" , Nagler26 , LVW 13, LVW 8


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Śro Kwi 25, 2007 9:46 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 28, 2005 10:00 pm
Posty: 3086
Miejscowość: znikam
Nowa wersja to wymiana zaprogramowanego chipa ?

_________________

http://zbig.fora.pl/


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Śro Kwi 25, 2007 10:16 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 28, 2005 11:01 am
Posty: 369
Do pokazanych już wyników dołączę kilka uwag dotyczących procedury guide oraz własny komentarz.
Guide działa na podstawie badania błędu (odchyłki) obiektu prowadzenia od przyjętego punktu odniesienia (załóżmy, że jest to centralny punkt ekranu programu GD). Na podstawie wielkości błędu i jego kierunku wypracowywane są korekty prowadzenia w formie prostych, dwustanowych sygnałów typu włącz/wyłącz różnicowanych czasem działania w zależności od wielkości błędu. Do tej pory algorytm guide jaki zastosowałem w PS działał w taki sposób, że jeśli montaż opóźniał się za obiektem to korekta powodowała wzrost prędkości prowadzenia w proporcji 1.3 a jeśli montaż wyprzedzał obiekt to korekta wynosiła -1.3 raza co oznaczało ruch silnika w kierunku przeciwnym z prędkością 1.3 razy większą od prędkości prowadzenia. Taki sposób korekty, jakkolwiek skuteczny powodował, że korekta zawierała się w dość szerokim zakresie zmian dla osi Ra. Ten stan opisuje poniższy rysunek, gdzie wahania korekcyjne sięgały 16 arcsec a tendencja dla osi Ra wykazuje stały silny trend korekcyjny.

Image

Max zwrócił mi uwagę na istotną asymetrię w działaniu korekty dla obu kierunków osi Ra w związku z tym przeprogramowałem układ w taki sposób, że korekta związana z opóźnianiem się montażu jak do tej pory odbywa się w kierunku ruchu z prędkością ok. 1.4 razy większą od prędkości prowadzenia ale za to korekta gdy montaż wyprzedza obiekt odbywa się nie przez zmianę kierunku ruchu montażu ale przez zmniejszenie prędkości jego pracy w tą samą stronę w proporcji 0.6 prędkości śledzenia. Wykres działania guide dla nowej procedury wykonany w identycznych warunkach (ustawienie montażu, ten sam obiekt, mały odstęp czasu) zamieszcza poniższy rysunek:

Image

Najbardziej istotne zmiany jaki dają się zauważyć to:
- mniejsze amplitudy maksymalnych wartości korekt dla osi Ra
- znacznie mniejsza wartość błędu skutecznego dla osi Ra
- istotne zbliżenie wykresu kumulacyjnego dla osi Ra do osi X co wskazuje, że montaż dość dobrze śledzi obiekt.

Na razie nowe oprogramowanie (oznakowane jako versja 5.1) testowane jest przez dwóch kolegów. Oczywiście gwarantuję każdemu zainteresowanemu bezpłatny upgrade wersji programu i proszę w tym celu o kontakt ze mną przez adres leszekjed@wp.pl
L.J.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Śro Kwi 25, 2007 10:50 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Lip 28, 2005 10:00 pm
Posty: 3086
Miejscowość: znikam
Mozna w Dec miec silnik 48 krokowy a w RA 200 i rozwarta zworke?
NA wykresie widze duza poprawe. :D

_________________

http://zbig.fora.pl/


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Czw Kwi 26, 2007 12:05 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lis 15, 2005 1:25 am
Posty: 902
Miejscowość: Jaworzno
Leszku a czy mógłbyś jeszcze opisać jak prawidłowo ustawiać kolejne parametry w GuideDogu?
Image
Minimum Error na 1.5 arcsec oznacza to że jesli błędy są mniejsze niz wspomniane 1.5 to guidedog nie bedzie ingerował w działanie montazu

a jak wygląda sprawa punktowości gwiazd w astrofoto przy oscylacjach +-4 ?

i kolejna sprawa ustawienie Backlash dla osi Ra
moim zdaniej jesli po korekcie w kierunku E nastepuje korekta w kierunku W
to mając na uwadze zmiany dokonane w najnowszej wersji sterownika , spróbowałbym dać "0" , gdyz ruch w kierunku W teraz odbywa się poprzez zwolnienie obrotów silnika a nie jak dawniej poprzez zatrzymanie go i obrót w kierunku przeciwnym
oczywiscie przetestuje czy jest jakas różnica pomiedzy "0" i "300" i zamieszcze wykresy

_________________
FS60 , St2000 , Taurus 12" , Nagler26 , LVW 13, LVW 8


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Czw Kwi 26, 2007 7:53 am 
Offline

Rejestracja: Wto Lip 26, 2005 9:05 pm
Posty: 2861
Miejscowość: Internet
Max napisał(a):
... i kolejna sprawa ustawienie Backlash dla osi Ra
moim zdaniej jesli po korekcie w kierunku E nastepuje korekta w kierunku W
to mając na uwadze zmiany dokonane w najnowszej wersji sterownika , spróbowałbym dać "0" , gdyz ruch w kierunku W teraz odbywa się poprzez zwolnienie obrotów silnika a nie jak dawniej poprzez zatrzymanie go i obrót w kierunku przeciwnym
oczywiscie przetestuje czy jest jakas różnica pomiedzy "0" i "300" i zamieszcze wykresy


Z definicji wynika, że backlash musi być na "0" bo montaż cały czas prowadzi w jednym kierunku a komendy korekt prowadzenia to "zwolnij" lub "przyspiesz". "Jakiś" backlash będzie natomiast potrzebny do DE bo tam w przypadku korekt prowadzenia musi nastąpić odwrócenie jego kierunku. Parametr ten należy dobrać dla swojego montażu i zapewne dla różnych montaży będzie inny.

Pozdrawiam,
Dominik


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 262 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group