Na gorąco spisane - TS Marine 28X110 MX

PostPiotr K. | 09 Maj 2015, 21:08

A jak się, wg was, sprawdzi pod tą lornetą takie ustrojstwo?

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... 100mm.html

Miał może ktoś okazję wypróbować ten montaż pod jakąkolwiek lornetką, niekoniecznie TS28x110?
Newton 150/750 + Nikon D5100
Samyang 135 mm + Canon 4000D / 7D MkII + ASIair
EQ3-2 z napędem Asterion EQ3 DriveKit Pro
EQ5 z napędem OnStep
Awatar użytkownika
 
Posty: 2861
Rejestracja: 27 Wrz 2014, 16:02

 

PostJanusz_P. | 10 Maj 2015, 13:40

Jak wiedzę cięcie księgowych :wink: doprowadziło do absurdalnego ucięcia drugiej połowy montażu widlastego :shock: a połowa montażu da tylko 1/4 sztywności bo jest zrobiona na podatnych na ugięcia płaskownikach zamiast profilach zamkniętych o zbliżonym rozmiarze obu wymiarów co zapewnia największą sztywność na zginanie i skręcanie :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postgoldlukas | 10 Maj 2015, 17:55

Mam podobne rozwiązanie u siebie w statywie fotograficznym na którym wisi Cometron 12x70 - efekt mizerny byle dotknięcie powoduje drgania. Pomogło wsunięcie w wolną przestrzeń drewnianego klocka pożyczonego od mojego dziecka :).
Podejrzewam że to o co pytasz będzie potrzebowało podobnego tuningu :| tylko, że akurat w tym przypadku straciłbyś możliwość ruchu. U mnie konstrukcja była taka, że ta wolna przestrzeń znajdowała się pod mechanizmem sterowania osiami.
Celestron Cometron 12x70 + statyw Hama
Synta 8, Mak 127
Awatar użytkownika
 
Posty: 258
Rejestracja: 25 Mar 2015, 20:10
Miejscowość: Świebodzice

 

PostPiotr K. | 10 Maj 2015, 20:23

No właśnie tak na logikę, to powinno to być dość niestabilne, zwłaszcza pod lornetą 6-7 kg. Ale liczę na to, że może ktoś tutaj takie ustrojstwo faktycznie używał pod ciężką lornetą i ma doświadczenia praktyczne :)
Newton 150/750 + Nikon D5100
Samyang 135 mm + Canon 4000D / 7D MkII + ASIair
EQ3-2 z napędem Asterion EQ3 DriveKit Pro
EQ5 z napędem OnStep
Awatar użytkownika
 
Posty: 2861
Rejestracja: 27 Wrz 2014, 16:02

 

Postwodnik | 14 Maj 2015, 00:01

Witam ponownie.

TS Marine 28x110 zamontowana na ALT AZ5 i bardzo podobnym wsporniku. Wygląd inny, ale zasada działania taka sama. Zwróć uwagę jak to ustrojstwo się wygięło. Trzecie zdjęcie od góry: link
Osobiście zanim sprawiłem sobie statyw foto i głowicę (link) testowałem "wersję rozwojową" tego wspornika, konkretnie to: link
Zamontowane na znacznie słabszym Vixen Porta. Zadowolony nie byłem. Pomijając drgania i kiwanie się statywu to śruba 1/4 cala (3/8 nie było) na takie monstrum to zdecydowanie za mało. Mała stopa statywowa w pręcie mocującym lornety oraz brak pokrycia gumą powierzchni wspornika powodowały, że pomimo solidnego dokręcenia śruby lorneta miała tendencję do samodzielnego luzowania się. Nie mówiąc już o dźwigni jaka powstaje na przekładni. :D Tak na moje kaprawe oko 4-5 kg. to maksimum co można na obu powiesić.
 
Posty: 150
Rejestracja: 25 Gru 2006, 15:32

PostPiotr K. | 14 Maj 2015, 05:51

OK, wszystko jasne :) A czy w stopie lornetki jest gwint 1/4", czy 3/8" z wkręconym adapterem na 1/4"? Bo gdzieś czytałem, że 3/8" z adapterem. Też mi się wydaje, że 1/4" to o wiele za mało, biorąc pod uwagę jakie dźwignie tam działają.
Newton 150/750 + Nikon D5100
Samyang 135 mm + Canon 4000D / 7D MkII + ASIair
EQ3-2 z napędem Asterion EQ3 DriveKit Pro
EQ5 z napędem OnStep
Awatar użytkownika
 
Posty: 2861
Rejestracja: 27 Wrz 2014, 16:02

 

Postwodnik | 14 Maj 2015, 14:22

Piotr K. napisał(a):OK, wszystko jasne :) A czy w stopie lornetki jest gwint 1/4", czy 3/8" z wkręconym adapterem na 1/4"? Bo gdzieś czytałem, że 3/8" z adapterem. Też mi się wydaje, że 1/4" to o wiele za mało, biorąc pod uwagę jakie dźwignie tam działają.


3/8 cala z adapterem. Bardzo mikrym. Jak się pozbieram, to wieczorem wrzucę zdjęcia.
 
Posty: 150
Rejestracja: 25 Gru 2006, 15:32

Postjutomi | 14 Maj 2015, 16:28

Piotr K. napisał(a):Też mi się wydaje, że 1/4" to o wiele za mało, biorąc pod uwagę jakie dźwignie tam działają.


Bez przesady. Mały gwincik 1/4" wytrzyma obciążenia rozciągające czy ścinające rzędu kilkudziesięciu kilo. Spokojnie można się na nim wieszać...
A ramię siły nie będzie za duże, bo duże lornety wyważa się na pręcie środkowym i punkt ciężkości zawsze jest o kilka centymetrów od osi tego gwintu. W ekstremalnej sytuacji (obserwacje w zenicie) na gwint będzie działała siła 8kg x ramię 0,2m - na pewno nie zerwie gwintu, to pozostałe elementy montażu spowodują drgania, ugięcia i inny dyskomfort obserwacji.
Awatar użytkownika
 
Posty: 161
Rejestracja: 23 Paź 2008, 14:20

 

Postwodnik | 14 Maj 2015, 19:54

Obiecane zdjęcia:

Na gorąco spisane - TS Marine 28X110 MX: stopka1.png

Na gorąco spisane - TS Marine 28X110 MX: Stopka2.png
 
Posty: 150
Rejestracja: 25 Gru 2006, 15:32

PostPiotr K. | 14 Maj 2015, 21:10

jutomi napisał(a):W ekstremalnej sytuacji (obserwacje w zenicie) na gwint będzie działała siła 8kg x ramię 0,2m

0,2 m czy 0,02 m? Bo tak na oko to środek osadzenia pręta centralnego w stopce jest jakieś 2 cm od dolnej powierzchni stopki...
Newton 150/750 + Nikon D5100
Samyang 135 mm + Canon 4000D / 7D MkII + ASIair
EQ3-2 z napędem Asterion EQ3 DriveKit Pro
EQ5 z napędem OnStep
Awatar użytkownika
 
Posty: 2861
Rejestracja: 27 Wrz 2014, 16:02

 

PostPiotr K. | 14 Maj 2015, 22:32

Piotr K. napisał(a):
jutomi napisał(a):W ekstremalnej sytuacji (obserwacje w zenicie) na gwint będzie działała siła 8kg x ramię 0,2m

0,2 m czy 0,02 m? Bo tak na oko to środek osadzenia pręta centralnego w stopce jest jakieś 2 cm od dolnej powierzchni stopki...

Chyba jednak trochę mnie poniosło :) - przyjrzałem się fotkom tej lornetki w necie, ten drążek stopki spokojnie może mieć 20 cm...
Newton 150/750 + Nikon D5100
Samyang 135 mm + Canon 4000D / 7D MkII + ASIair
EQ3-2 z napędem Asterion EQ3 DriveKit Pro
EQ5 z napędem OnStep
Awatar użytkownika
 
Posty: 2861
Rejestracja: 27 Wrz 2014, 16:02

 

Postwampum | 24 Maj 2017, 12:16

Fajna recenzja, ale bardzo zaskoczylo mnie stwierdzenie na samym końcu. Lorneta bardziej nadaje się do obserwacji w dzień niz astronomicznych.
To ciekawe, na sąsiednim forum autor ma zupełnie odmienne zdanie.
Taka apertura i x28 predysponują tą lornetę do obserwacji mgławic i galaktyk, czyż nie?.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1195
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

PostPiotr K. | 24 Maj 2017, 12:49

wampum napisał(a):Taka apertura i x28 predysponują tą lornetę do obserwacji mgławic i galaktyk, czyż nie?.

Faktem jest, że w TS 28x110 widać galaktyki lepiej, niż w refraktorze SW 150/750 (porównywałem oba sprzęty stojące obok siebie). Ale wg mnie jest mega-niekomfortowa w użyciu. Ciężka jak cholera, wystarczy ją lekko odchylić od pionu a zaraz ma tendencje do obracania się na boki (stopka odkręca się od szybkozłączki statywu), obserwacje wyżej nad horyzontem to konieczność wciskania się pod statyw i walki z kręgosłupem, a na dodatek obudowy okularów są na tyle grube, że nie mieści mi się między nie podstawa nosa :mrgreen: Koniec końców doszedłem do wniosku, że bez porządnego żurawia (na którym lornetę da się powiesić w jej środku ciężkości), umożliwiającego wygodne obserwacje z leżaka, taka wielka lorneta to więcej problemów niż radości z obserwacji. Niestety, fabrycznie nikt takich dużych i solidnych żurawi nie robi, a samemu tego dziergać jakoś mi się nie widzi. Dlatego mój obecny sprzęt do galatyk to 10" GSO, który rozkładam w 30 sekund i nie muszę się martwić bo nic mi nie przeważa, nie odkręca się, i nie mam wrażenia, że zaraz coś poleci i się uszkodzi.
Newton 150/750 + Nikon D5100
Samyang 135 mm + Canon 4000D / 7D MkII + ASIair
EQ3-2 z napędem Asterion EQ3 DriveKit Pro
EQ5 z napędem OnStep
Awatar użytkownika
 
Posty: 2861
Rejestracja: 27 Wrz 2014, 16:02

 

Postwampum | 24 Maj 2017, 16:59

Piotr K. napisał(a):
wampum napisał(a):Taka apertura i x28 predysponują tą lornetę do obserwacji mgławic i galaktyk, czyż nie?.

Faktem jest, że w TS 28x110 widać galaktyki lepiej, niż w refraktorze SW 150/750 (porównywałem oba sprzęty stojące obok siebie). Ale wg mnie jest mega-niekomfortowa w użyciu. Ciężka jak cholera, wystarczy ją lekko odchylić od pionu a zaraz ma tendencje do obracania się na boki (stopka odkręca się od szybkozłączki statywu), obserwacje wyżej nad horyzontem to konieczność wciskania się pod statyw i walki z kręgosłupem, a na dodatek obudowy okularów są na tyle grube, że nie mieści mi się między nie podstawa nosa :mrgreen: Koniec końców doszedłem do wniosku, że bez porządnego żurawia (na którym lornetę da się powiesić w jej środku ciężkości), umożliwiającego wygodne obserwacje z leżaka, taka wielka lorneta to więcej problemów niż radości z obserwacji. Niestety, fabrycznie nikt takich dużych i solidnych żurawi nie robi, a samemu tego dziergać jakoś mi się nie widzi. Dlatego mój obecny sprzęt do galatyk to 10" GSO, który rozkładam w 30 sekund i nie muszę się martwić bo nic mi nie przeważa, nie odkręca się, i nie mam wrażenia, że zaraz coś poleci i się uszkodzi.


Czyli optycznie sprzęt jest ok. Problemem jest stabilizacja macowania i porwadzenia. Nie wiem dokładnie bo nigdy nie miałem lornetki z pająkiem mocyjącym w ręku, ale jeśli taki gabaryt jest bazowany na giwncie 1/4' i czole o średnicy (tak na oko 1-1,5cm?) to choćby nie wiem jaki montaż użyli to to będzie się kolibać jak cholera. Właściwie mamy tutaj mocowanie punktowe a nie płaszczyzną, wbrew wszelkim prawom wytrzymałościowym (kto coś takiego wymyślił?).Nawet jak od spodyu damy jakąś płytkę to i tak nie zmienia faktu że punkt podparcia i styku ma właśnie te1-1,5cm średnicy + sama śruba. To zdecydowanie za mało na taką lornetę. Jedyne co widzę, to stworzenie ramy z czterema punktami podparcia (po jednym na prżód i tył każdego tubusu) i mocowanie centralne. Mamy pięć punktów podparcia obejmujacych całą płaszczyznę gabarytu.

Kurdę napaliłem się na taką lornetę kosztem 8-mio calowego Vixena i teraz nie wiem co zrobić....
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1195
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

PostPiotr K. | 24 Maj 2017, 17:46

wampum napisał(a):Kurde napaliłem się na taką lornetę kosztem 8-mio calowego Vixena i teraz nie wiem co zrobić....

Jak masz hajs to kupuj i sam zobaczysz co i jak. To co napisałem to moje prywatna opinia, mam kumpla (Aertes z tego forum) który ma taką lornetę i jest nią zachwycony. Drugi kumpel (robi) też bardzo sobie chwalił, chociaż od czasu jak ma lornetę kątową to TSkę odstawił w kąt. Albo wbijaj do nas do Wrocka przy ładnej pogodzie, to sobie polukasz i sam ocenisz.

Aha, i zauważyłem też, że lorneta Aertesa, mimo że niby też TSka, ma wygodniejszy ER i szerszy odstęp między okularami niż TSka robiego (porównywałem obie w tym samym czasie). Ta Aertesa jest dla mnie o wiele wygodniejsza niż ta robiego. Co nie zmienia faktu, że i tak wolę Newtona 10", bo jak już mam targać i składać ten cały szpej do powieszenia lornety, to wolę targać teleskop - uniwersalny, i do planet, i do DSów.
Newton 150/750 + Nikon D5100
Samyang 135 mm + Canon 4000D / 7D MkII + ASIair
EQ3-2 z napędem Asterion EQ3 DriveKit Pro
EQ5 z napędem OnStep
Awatar użytkownika
 
Posty: 2861
Rejestracja: 27 Wrz 2014, 16:02

 

Postkurp | 24 Maj 2017, 19:29

Witam. Wielkie lornety dają wspaniałe obrazy , bo dwuoczne ale jest to ciężkie draństwo i potrzebny jest bardzo stabilny statyw. Poza tym przy lornecie prostej niestety trzeba się nawyginać aby popatrzeć bliżej zenitu. Ja osobiście w przyszłości jak będzie kasa i Bóg da, to noszę się ze sprzedaniem całego sprzętu " teleskopowego " i nabyciem kątowego APM-a.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1571
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostAdrianX | 24 Maj 2017, 22:11

Miałem zamiar kupić ts 28x 110 ale trafiła się w dobrej cenie ts 25x 100 i niestety ale ciężar tego kloca był dla mnie nie do zaakceptowania i sprzedałem sprzęt. Obecnie mam TS15X70 i jestem szczęśliwy ☺Radzę dobrze przemyśleć sprawę zakupu TS28x110.
TS 15x70, WO 10x50
 
Posty: 4
Rejestracja: 24 Maj 2014, 16:24
Miejscowość: Warszawa

 

Postwampum | 24 Maj 2017, 22:44

AdrianX napisał(a):Miałem zamiar kupić ts 28x 110 ale trafiła się w dobrej cenie ts 25x 100 i niestety ale ciężar tego kloca był dla mnie nie do zaakceptowania i sprzedałem sprzęt. Obecnie mam TS15X70 i jestem szczęśliwy ☺Radzę dobrze przemyśleć sprawę zakupu TS28x110.


Ci co mają są przeważnie zadowoleni.
Na razie blokuje mnie montaź, tutaj mam ograniczony budżet i kombinuję.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1195
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] oraz 15 gości

AstroChat

Wejdź na chat