GSO 12" 1 noc

[Rubasz]

Dziś zasiadłęm do swej 1 obserwacji teleskopem Gso 12". Opisze tu samą obserwację. Zasieg w zenicie oceniłem na 6,5 Mag.
Ogólnie mam mieszane uczucia. Owszem, widok lepszy niż w syncie 6, ale jednak liczyłem na więcej.
Za cel obrałem sobie skupisko galaktyk w Pannie/Warkoczu Bereniki. Dla ułatwienia obserwacji za lokację początkową dobrałem dość jasną gwiazdę Vindemiatrix.
Była ona tak jasna, że psuła przyzwyczajenie oka do ciemności. Tuż obok niej znajduje się astertym gwiazd przypominającym literę "t", który posłużył mi za strzałkę do tej gromady galaktyk.
Pierwsze galaktyki (Prócz M31 oczywiście) - NGC 4762 i NGC 4757. Nie zobaczyłem żadnej struktury, jednak zaobserwowalem, że NGC 4762 jest do nas ustawiona centralnie bokiem.
Dalej maślana galaktyka M60. Zwykła plama światła, jednak dość jasna żeby wywołać pozytywne wrażenie.
Dalej polowałęm na galaktykę Wiatraczek, po drodze napotkałęm na mnóstwo dziwnych galaktyk, których niestety nie jestem wstanie rozpoznać w stellarium.
Oczywiscie najlepsze wrażenie sprawiła na mnie M101. Wyraźne ramiona spiralne, świetne ogóle wrażenie. Na pewno kiedyś do niej wróce.
Później próbowałem zapolować na m13, jednak sąsiedzi zapalili światło, wiec sobie odpuściłem.
Nic tylko czekać na wakacje i wyjazd w bieszczady.

[okroj]

Pogratulować zakupu.Nie zrażaj się ,masz duży teleskop a on wymaga ciemnego nieba by pokazał pazury.Super pomysł z Bieszczadami tylko od sierpnia ,bo lipiec to jeszcze mało czarnej nocy.

[jjanusz89]

To i tak z 6'' rożnica napewno jest większa jak z 8'' na 12''(przerabiałem to).Rożnica jest znaczna.Pewnie wydawało Ci się ze bedzie szok ,ale z czasem dojdziesz do wniosku ze miedzy szóstka a 12 jest przepaść...

[chavez1976]

Miedzy 10 a 13" jest szok to jak moze miedzy 6 a 12 nie byc?
Kazda jedna galaktyka, nawet najjasniejsza m31 to jest szok pomiedzy ww. aperturami.

[piotrekguzik]

Miedzy 10 a 13" jest szok to jak moze miedzy 6 a 12 nie byc?
Kazda jedna galaktyka, nawet najjasniejsza m31 to jest szok pomiedzy ww. aperturami.

Widać nie każdy tak samo definiuje "szok", czy "przepaść".
Ja po wielu latach spędzonych z 8" teleskopem przeskoczyłem na 13". Zmiana jest całkiem duża, ale szokiem, czy przepaścią nigdy bym tego nie nazwał.
Dla mnie szok czy przepaść to przesiadka z 70 mm Optisana lub innego tego typu wynalazku na 8".

[okroj]

Z 12" na 16" też szok ,jak dla mnie.

[chavez1976]

Miedzy 10 a 13" jest szok to jak moze miedzy 6 a 12 nie byc?
Kazda jedna galaktyka, nawet najjasniejsza m31 to jest szok pomiedzy ww. aperturami.

Widać nie każdy tak samo definiuje "szok", czy "przepaść".
Ja po wielu latach spędzonych z 8" teleskopem przeskoczyłem na 13". Zmiana jest całkiem duża, ale szokiem, czy przepaścią nigdy bym tego nie nazwał.
Dla mnie szok czy przepaść to przesiadka z 70 mm Optisana lub innego tego typu wynalazku na 8".

Pewno jest tak, jak napisales.
Mysle, ze to rowniez kwestia bezposredniego porownania na tych samych obiektach DS.
Pierwszy look 13-tka obok 10-tki to byly M57 i M31 obserwowane w obu telepach w tym samym okularze: ES6,7 i ES30.
I zawsze bede to pamietal jako szok. Totalny szok i marzenie o 13 calach
Pozniej bylem w stanie pomylic eMki z pobliskimi NGC.
W 10-tce takie "problemy" sie nie zdarzaly

[Soczi]

___

[rokita]

Ogólnie mam mieszane uczucia. Owszem, widok lepszy niż w syncie 6, ale jednak liczyłem na więcej.

Pierwsze galaktyki (Prócz M31 oczywiście) - NGC 4762 i NGC 4757. Nie zobaczyłem żadnej struktury, jednak zaobserwowalem, że NGC 4762 jest do nas ustawiona centralnie bokiem.
Dalej maślana galaktyka M60. Zwykła plama światła, jednak dość jasna żeby wywołać pozytywne wrażenie.
Dalej polowałęm na galaktykę Wiatraczek, po drodze napotkałęm na mnóstwo dziwnych galaktyk, których niestety nie jestem wstanie rozpoznać w stellarium.
Oczywiscie najlepsze wrażenie sprawiła na mnie M101. Wyraźne ramiona spiralne, świetne ogóle wrażenie. Na pewno kiedyś do niej wróce.

Masz bardzo dobre niebo

Stellarium na taką "zabawkę" to już zdecydowanie za mało spróbuj CdC z dodatkowym katalogiem gwiazd UCAC4: http://www.ap-i.net/skychart/en/start

Jeżeli kupisz lepszy samochód to czy stajesz się (od razu) lepszym kierowcą? To Ty obserwujesz, teleskop jest tylko Twoim narzędziem, daje większy potencjał możliwości i nic ponad to, więc napiszę tak: aby "zabawa" była satysfakcjonująca wysiłek, który wkładasz w przygotowanie listy obiektów a potem w same obserwacje większą aperturą musi być większy i nie chodzi mi tu o dźwiganie sprzętu

Nic nie napisałeś o powiększeniach i/lub okularach przez które obserwowałeś.

Chodzi o parę NGC4762 i _NGC4754_? Obserwowałem ją całkiem niedawno:
NGC4762 - "detal" w tej galaktyce: można dostrzec jądro, pogrubienie centralne oraz rozszerzanie się ramion na końcach - co jest jej wyróżniającą cechą.

NGC4754 - nie mam przed sobą notatek, ale z tego co sobie przypominam w tej galaktyce można dostrzec: pojaśnienie centralne wewnątrz którego znajduje się małe "gwiazdowe" jądro oraz spore owalne halo, które z jednej strony jest minimalnie jaśniejsze.

M60 - jaki miała kształt owalny czy "kołowy", jeżeli owalny to jaki jest stosunek średnic? Czy widziałeś jądro, jaka jest "dystrybucja" jasności od środka ku brzegom? M60 posiada "sąsiadkę" czy ją dostrzegłeś?

Galaktyka Wiatrak (M51) jest widoczna w szukaczu jako jasna niegwiazdowa plamka - najlepiej szukać od gwiazdy Alkaid poprzez 24 Cvn.

M101 - gdy idzie przez zenit na dobrym tle w 12" można dostrzec ramiona i co najmniej dwa rejony HII, trzeba mieć dobrą mapę i zastosować powiększenie 150 - 200.

Pozdrawiam i życzę wytrwałości.

[bajastro]

Wydaje mi się, że zamiast M101 miała być M51, która jest niedaleko, a jej ramiona widać już w 10" Newtonie przy księżycu w I kwadrze.

[rokita]

Wydaje mi się, że zamiast M101 miała być M51, która jest niedaleko, a jej ramiona widać już w 10" Newtonie przy księżycu w I kwadrze.

Możesz mieć rację że źle zinterpretowałem.
W 12" M101 gdy idzie przez zenit w nowiu potrafi być spektakularna.
Ostatecznie niech się Autor wątku wypowie
Pozdrawiam

[Rubasz]

Obserwowałem okularem GSO 30mm

[daniel]

Oczywistym faktem jest, że większą różnicę odczuje się np przesiadając się (jak ja kiedyś) z newtonka 130mm na 200mm (synta 8") niż z 8" na 10-12".
Ja przeżyłem szok po przejściu z 8" na 12"
Np kulki w 8" były już rozbite ale powyżej 200x to już za dużo nie wnosilo, tu dopiero kulki w 320x pokazały pazur- jestem ich miłośnikiem i godzinami się wpatruję na nie.
Gdy nabyłem syntę 12" miałem miesiąc porównania z 8" co utwierdziło mnie w przekonaniu, że było warto, zrobiłem testy porównanwcze z różnymi kombinacjami
a) Tymi samymi bądź podobnymi zbliżonymi powiększeniami
b) Wszystkimi okularami jednego producenta- ploosl
c) Tymi samymi bądź bardzo zbliżonymi źrenicami wyjściowymi
d) Maksymalnymi powiększeniami użytecznymi
e) Ze zbliżonymi powiększeniami rozdzielczymi teleskopów.

Jak się okazało synta 12" okazała się bezkonkurencyjna. I np o ile kulki w 8" budzą już zachwyt o tyle w 12 wyglądają podobnie jak na zdjęciach.
Ktoś wyżej napisał, największą różnicę czuć na słabych obiektach i na kulkach. Zgadzam się w 100% ale planety w 12" w dobrych warunkach deklasują widoki z 8".
Generalnie na jasnych obiektach jest tak, że to co w 8" zerkasz i się domyślasz, że jest to w 12" widzisz na wprost bez problemu.

[rokita]

Witam
Jest oczywiste, że teleskop 12" F/5 pokaże znacznie więcej niż 8" F/6 to ponad dwa razy większa powierzchnia zbiorcza, przy tym samym powiększeniu wygeneruje większą źrenicę (obraz obiektu będzie dwukrotnie jaśniejszy) a przy tej samej źrenicy da większe powiększenie (obiekt widoczny w okularze będzie większy).

Obserwowałem okularem GSO 30mm

Posługując się w dalszym ciągu analogią motoryzacyjną w tej chwili masz ekstra samochód, ze skrzynią biegów zablokowaną na jedynce Okularem 30mm w teleskopie 12", F/5 nie uzyskasz detalu na zbyt wielu obiektach, a o sensownym porównaniu możliwości w odniesieniu do Twojego poprzedniego teleskopu nie może być mowy.

Pozdrawiam

[super_novy]

Obserwowałem okularem GSO 30mm

Okularem 30mm w teleskopie 12", F/5 nie uzyskasz detalu na zbyt wielu obiektach,...

... inaczej mówiąc masz szerokie pole, czyli panoramę. Żeby dostrzegać detale, trzeba zwężać to pole obserwacji. To tak jak w teleobiektywie ze zmienną ogniskową.

[daniel]

Moim zdaniem warto mieć 4 porządne okulary. Mam np meade UWA 82* i po prostu zakochałem się. Dla mnie osobiście w syncie 12 czy ak w Twoim przypadku GSO 12 warto mieć takie ogniskowe:
30mm, odskocznia od średnich powiększeń, pow 50x, dla szerokich pól, gromad otwartych, to jest wspaniałe mieć np meade UWA 30 (mam zarezerwowanego) obejmować spory kawał nieba.
14mm, tu obiekty są nadal jasne, powiększenie 107x tło ciemniejsze, widać już detale obiektów, kulki jasne i rozbite, M42 czy inne mgławice to po prostu poezja.
8.8mm, dla mniejszych obiektów np M57 wygląda w nim wspaniale czy też drobne kulki, dość duże (170x) i bezpieczne powiększenie do planet, kulki wyskakują rozbite na drobny mak.
4.7mm Duże powiększenia, idealne dla księżyca a w dobre warunki do planet. Dziś w nocy wreszcie miałem super seeing i jak Boga kocham widniała momentami przerwa Enckego. Teraz jestem jej pewny. Kulki to po prostu są nie do opisania, Są rozbite do samego centrum, człowiek aż ma uczucie, że się zanurza w nich, jakby w mrowie gwiazd. M27 i M57 pokazały białego karła, dosłownie. Dziś w nocy wyjątkowo bez zerkania

Polecam taki zestaw okularów
Dla mnie podstawa, to to aby mieć średnie i duże powiększenia,ale bezpieczne do 200x oraz dwie odskocznie, bardzo małe i bardzo duże powiększenia.

[astropalik]

Swego czasu zastanawiając się nad wielkością teleskopu zestawiłem poniższą tabelkę. Oczywiście celem było takie dobranie ogniskowych okularów, aby po przejściu (w przyszłości) na coś większego uniknąć natychmiastowej konieczności wykładania kasy na kolejne okulary. Ostateczny zestaw wyszedł jak poniżej. Zwróć uwagę, że dla teleskopów GSO 10" i 12" masz takie same źrenice wyjściowe dla danego okularu. W moim przypadku źrenice powyżej 5,5mm to za dużo. Dlatego też okular GSO 30mm 2" leży nie używany.

Pozdrawiam,
Piotr

Porownanie mozliwosci obserwacyjnych
Charakterystyka Teleskopu
Apertura [inch] 8" 10" 12" 14" 16"
Apertura [mm] 203 254 305 356 406
Ogniskowa [mm] 1200 1250 1500 1650 1800
Okular FL [mm] Observation Capabilities
30 Exit Pupil [mm] 5,08 6,10 6,10 6,47 6,77
Magnification [x] 40 42 50 55 60
24 Exit Pupil [mm] 4,06 4,88 4,88 5,18 5,41
Magnification [x] 50 52 63 69 75
13 Exit Pupil [mm] 2,20 2,64 2,64 2,80 2,93
Magnification [x] 92 96 115 127 138
8 Exit Pupil [mm] 1,35 1,63 1,63 1,73 1,80
Magnification [x] 150 156 188 206 225
6,7 Exit Pupil [mm] 1,13 1,36 1,36 1,45 1,51
Magnification [x] 179 187 224 246 269
5 Exit Pupil [mm] 0,85 1,02 1,02 1,08 1,13
Magnification [x] 240 250 300 330 360

[astropalik]

Ta tabelka trochę się nie wkleiła...
Czy ktoś wie może jak wklejać do postów sformatowane tabelki?

Pozdrawiam,
Piotr