Obserwacje mgławic a magnitudo.

**lolak89** | 28 Wrz 2016, 14:53

Witam,
Jestem początkującym obserwatorem. Wczoraj była świetna nocka na obserwacje to też balkon był zajęty przeze mnie.
Korzystam z Stellarium, podglądając Mgławicę pierścień widzę ją bardzo dobrze a wg Stellarium ma magnitudo 8.8, chciałem spojrzeć na Mgławicę rożek i jej nie widziałem pomimo tego, że w Stellarium jest informacja, że ma magnitudo 7.4, na mój początkujący rozum powinna być również widoczna. Zerkaniem kątem oka, może trochę wyobraźnią pomagałem, udawało mi się zauważyć jakby bardziej szare tło w miejscu w którym powinna być mgławica.
Pomóżcie mi bo nie bardzo wiem na co mogę liczyć w obserwacjach, na co w ogóle powinienem kierować teleskop żeby coś zobaczyć, mówię tu o mgławicach bo z gromadami jakoś sobie radzę:)
Teleskop Celestron Omni 150/750 XLT. Wiejskie niebo, 40 tys. miasto w odległości 15km, trochę latarni ale drogę mleczną widać elegancko a w zenicie to już bajka.

pozdrawiam
Łukasz Grzymała

**Mr. Bino** | 28 Wrz 2016, 15:06

**Karol** | 28 Wrz 2016, 15:10

NGC 6888 to ciężki obiekt. Ja sam nie widziałem mimo wielu prób ale czytałem, że dużo tu pomaga filtr mgławicowy. Jak chcesz mgławice to spróbuj Veila (szczególnie "Palec Boży" przy 52Cyg).

**lolak89** | 28 Wrz 2016, 15:17

Miotła wiedźmy:) Kolejne małe rozczarowanie, również nie widziałem nawet skrawka tej mgławicy a bardzo chciałem.
Nic a nic nie mogłem jej zobaczyć.

**Karol** | 28 Wrz 2016, 15:20

Ani "tego" po lewo ani po prawo ?

**lolak89** | 28 Wrz 2016, 15:24

Ni hu hu. Wykluczam oczywiście patrzenie w złe miejsce bo wydaje mi się, że ogarniam znalezienie takiego obiektu tak blisko jakiejś konstelacji. Właśnie dlatego pytam bo nie bardzo wiem na którą mgiełkę mogę liczyć:)

**Mr. Bino** | 28 Wrz 2016, 16:05

**Karol** | 28 Wrz 2016, 16:33

Nie prawda. Pod średnio-dobrym niebem widać zachodnią część w 10x50. Na pewno można ją zobaczyć w jeszcze mniejszej lornetce.
lolak89 Zachodnia część może na początku wyglądać/przypominać skupisko gwiazd w kształcie łuku zajmującego całe pole widzenia lub nawet trochę więcej (kit 25 mm).
Spróbuje jeszcze - M27, M76.

**Przemysław93** | 28 Wrz 2016, 16:59

Dokładnie w 6-8 '' pod takim niebem jak kolega opisuje obie części Veila powinny być widoczne bez filtra :idea:

Co do Półksiężyca (6888) to jest to trudniejszy obiekt. Wielokrotnie widziałem bez filtra w 10'' ale bardzo dużo zależy od jakości nieba - tutaj jednak filtr wskazany.

Zazwyczaj powierzchniowa jasność mgławic planetarnych odpowiada tym ogólnym podawanych w Stellarium czy CdC bowiem są to obiekty małe powierzchniowo. W innych mgławicach trzeba brać na to dużą poprawkę bo właśnie ciężko ocenić czy da się coś zobaczyć albo w jakim stopniu to zobaczymy. Być może ta trudność z Veilem - pamiętaj o okularze szerokokątnym i spodziewaj się rozległego obiektu. Penetruj okolicę, zerkaj w okular i z pewnością zobaczyć różnice w tle - wtedy już pójdzie łatwo.

Powodzenia

**rambro** | 28 Wrz 2016, 17:52

Niestety jasność powierzchniowa też nie mówi wszystkiego. Powierzchnia jest różnie liczona, więc wartość nie jest ścisła. Jest to tylko jedna liczba - średnia jasności. Przykładowo obiekt może być bardzo rozległy, ale część np. jądro może być bardzo jasne. Średnia wyjdzie bardzo mała, a i tak jesteśmy w stanie tą jasną część obiektu zaobserwować. Pozostaje doświadczenie i praktyka. Szukaj w internecie jaki obiekt nadaje się na 6" pod ciemnym niebem. Dużo zależ jeszcze od przejrzystości powietrza oraz stabilności atmosfery tzw seeingu.

Jeżeli jeszcze nie widziałeś tej tabeli, to może będzie pomocna: http://picios.pl/wimmer/

**lolak89** | 28 Wrz 2016, 18:38

Tabelę Wimmera oczywiście mam, obiektów szukam ze stellarium, ustawiłem sobie swój teleskop w programie jak i okulary i przeskakuję z gwiazdy na gwiazdę patrząc na stellarium i w okular.
Jak będzie pogoda to sprawdzę jeszcze raz miotłę. Jeśli widać ją w lornetce to chyba w 6 calach powinna być dobrze widoczna.
M27 Hantle widzę dobrze jako mgiełkę lekko słabnącą po bokach.
Myślałem, że może jest jakiś wzór czy recepta na to który obiekt będę mógł zobaczyć.
M76 poza moim codziennym zasięgiem:) Jak tylko mogę to oglądam z balkonu choć mieszkam w domu jednorodzinnym to teleskop był raz na podwórku i akurat strona z andromedą jest z drugiej strony domu:)
Mam widok od wodnika do wolarza:)
A może znaczenie tu ma czy to jest mgławica planetarna czy emisyjna? A jeśli filtr to jaki?

Pozdrawiam

**Karol** | 28 Wrz 2016, 19:10

Możemy się spotkać jak chcesz bo widzę, że mieszkasz "niedaleko" (70km). Z Twoim bliskich okolic już spotykałem się z jedną osobą. Jak chcesz to daj znać, ogarnę może tą osobę, kolegę mojego i Ci wszystko objaśnimy osobiście. I popatrzysz innym sprzętem.

**Mr. Bino** | 28 Wrz 2016, 19:56

**Orzech** | 28 Wrz 2016, 20:24

Bez przesady, widzę Veila w mojej 10" prawie za każdym razem jak na niego patrzę. Z filtrem Lumicona OIII to jest bajka, widać prawie całą mgławicę, często z trójkątem Pickeringa. W 8" widywałem go bez filtra i uważam, że w 6" może być widocznym podczas dobrych warunków i blisko zenitu.
Natomiast nigdy nie widziałem go w lornetce 10X50 i lekki szok, że można. Chyba za słaby wzrok mam

Co do jasności to mnie natomiast wkurza, że różne źródła podają różną jasność i tak ostatnio mi wychodziło, że widzę w 13" teleskopie galaktyki 14,5 mag

- żródło SkySafari 5 a już w poprzedniej wersji ta sama galaktyka miała ok 13,5 mag. Skąd brać "prawidłowe" dane?

**Damian P.** | 28 Wrz 2016, 20:37

Kilka dni temu, wschodnia część Veila była oczywista w 10/50. Ot tak, z przyłożenia.

**Orzech** | 28 Wrz 2016, 20:58

Nieprawdopodobne. Spróbuję w takim razie najpierw w 20X80 a potem w 10X50 przez weekend w Roztokach - jak ma się uda to gdzie jak nie tam :lol:

**Karol** | 28 Wrz 2016, 21:38

Mr. Bino napisał(a):
Jak będzie pogoda to sprawdzę jeszcze raz miotłę. Jeśli widać ją w lornetce to chyba w 6 calach powinna być dobrze widoczna.

To szaleństwo. Veila nie widać dobrze bez filtra nawet w moim SW10".
Uczcie tak dalej ludzi zielonych to się napalą na obiekty, nakupują sprzętu a potem tylko rozczarowanie i to duże.
Moim zdaniem nawet 10" z filtrem to i tak za mało światła dla oka, aby Veil wydawał się interesujący. Dopiero 16" pokazało ładnie Veila z filtrami.

I tak i nie. Ja użyłem słowa "widać" a Ty opisujesz "podziwianie" a to duża różnica, dwa różne słowa.

orzeszek1916 napisał(a):Bez przesady, widzę Veila w mojej 10" prawie za każdym razem jak na niego patrzę. Z filtrem Lumicona OIII to jest bajka, widać prawie całą mgławicę, często z trójkątem Pickeringa. W 8" widywałem go bez filtra i uważam, że w 6" może być widocznym podczas dobrych warunków i blisko zenitu.
Natomiast nigdy nie widziałem go w lornetce 10X50 i lekki szok, że można. Chyba za słaby wzrok mam
Co do jasności to mnie natomiast wkurza, że różne źródła podają różną jasność i tak ostatnio mi wychodziło, że widzę w 13" teleskopie galaktyki 14,5 mag - żródło SkySafari 5 a już w poprzedniej wersji ta sama galaktyka miała ok 13,5 mag. Skąd brać "prawidłowe" dane?

Wy tam nie widzieliście Kwintetu Stephana w 13" z tego co kojarzę a Ty tu o Veilu :mrgreen:

Z jednym z bardziej pewnych źródeł jest to:
http://spider.seds.org/ngc/ngc.html
i te:
https://ned.ipac.caltech.edu/
http://leda.univ-lyon1.fr/
(polecił mi je Piotr G.)

Ludzie często nie dowierzają, że coś naprawdę widać - tak to już jest.

PS. Może temat trzeba przenieść do działu Obserwacje by nie był usunięty po pewnym czasie ?

**Orzech** | 28 Wrz 2016, 21:57

No fakt, nie mogliśmy złapać kwinteciku ale jak go już zlokalizowałem (za małego powera używaliśmy), to teraz go mam za każdym razem :lol:

Veil to łatwizna :mrgreen:

Dzięki za stronki, choć ta druga nie działa. Będę mógł sobie porównać.

**robert_sz** | 29 Wrz 2016, 01:53

Nie zapominajmy że dochodzi jeszcze kwestia wytrenowania oka. Różnice w dostrzeganiu obiektów między nowicjuszem a zaawansowanym obserwatorem mogą spokojnie przekraczać 1 mag i to co dla wyjadaczy wydaje się "dość łatwe" to dla nowicjusza jest nie do osiągnięcia.

**lolak89** | 29 Wrz 2016, 08:02

Może mam słabe oczy:) choć zawsze wydawało mi się że co jak co ale wzrok mam bajeczny, czytam w mroku, z dużych odległości itd. Na badaniach wzroku wartości zbliżone do 0.0
No i teraz najważniejsze pytanie, dlaczego miotły nie widać skoro "parametry" ma podobne jak mgławice które oglądam?
Czy tak na dobrą sprawę mam polegać tylko na tabeli wimmera? W tabeli miotły nie ma więc nie wiem czemu się łudziłem że ją dostrzegę:)

Karol z miłą chęcią się spotkam:) Zarezerwuj pogodę na weekend i śmiało możemy się gdzieś spotkać tym bardziej że chciałbym trochę popatrzeć na północno-wschodnie niebo, zawsze lubiłem andromedę z lornetki a przez mój telep widziałem ją dopiero raz, tylko weź ze sobą kolimator z łaski swojej:) Z nadgorliwości wykręciłem LW żeby ustawić sobie super kolimację będąc zielonym w tym temacie:) Myślę że ustawiłem całkiem dobrze ale nie bardzo sobie ufam w tej kwestii.

pozdrawiam
Łukasz

**lolak89** | 29 Wrz 2016, 08:24

A tak już na marginesie, gdzie sprawdzacie pogodę? Czy np za kilka godzin nie będzie już bezchmurnie, istnieją takie portale?

pozdrawiam

**Baton** | 29 Wrz 2016, 08:27

Jest coś takiego
https://www.meteoblue.com/pl

**lolak89** | 29 Wrz 2016, 08:32

Baton napisał(a):Jest coś takiego
https://www.meteoblue.com/pl

Dzięki:) Bardzo mi się to podoba, świetna strona, dzięki Ci wielkie naprawdę.

**Karol** | 29 Wrz 2016, 08:36

Jak znaki na niebie i ziemi się pojawią sprzyjające to spotkamy się. Może nawet w ten weekend ...

Dobre źródło prognoz to meteo.pl i zdjęcia satelitarne sat24.com

PS. Tak sobie ogarniam kolimacje :mrgreen:

**lolak89** | 29 Wrz 2016, 08:51

sat24.com również mi się podoba:)
No nie no, to zostanę z moją niepewną kolimacją już na zawsze?:) Karolu nie bądź taki skromny, ja ustawiałem pierwszy raz w życiu kolimację i dlatego nie wiem czy dobrze zrobiłem, ktoś musi mi pokazać i powiedzieć czy dobrze robię czy nie. Liczę na Ciebie:)
Jeśli nie w ten weekend to w następny, chętnie podpatrzył bym techniki obserwacji doświadczonych kolegów, zobaczył może jakieś atlasy nieba i oczywiście fajny sprzęt.

Forum Astronomii im. Janusza Płeszki

Obserwacje mgławic a magnitudo.

Przybornik:

AstroChat