* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 61 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna
 Temat postu: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Wto Lut 19, 2008 10:31 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16986
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Co to takiego jest :?:

Każdy teleskop o danej średnicy posiada swoje powiększenie rozdzielcze, jest to powiększenie przy którym punktowe detale widoczne w okularze teleskopu są widoczne pod kątem 1 minuty kątowej czyli równym zdolności rozdzielczej naszego oka.

Liczymy go w bardzo prosty sposób, dzielimy średnicę czynną lustra podaną w mm przez 2,3 czyli źrenicę rozdzielczą i otrzymujemy powiększenie rozdzielcze teleskopu.
Powiększenie rozdzielcze występuje przy źrenicy wyjściowej 2,3mm czyli przykładowo w Syncie 200/1200 jak i w Soligorze MT-800 z lustrem 200mm i każdym innym teleskopie z lustrem 200mm to będzie 87x.
W teleskopach z lustrem przykładowo 100mm powiększenie rozdzielcze będzie jak łatwo policzyć dwa razy mniejsze i wyniesie 100/2,3 czyli około 44x.
Aby komfortowo widzieć rozdzielone detale stosujemy zwykle powiększenie około 2x większe od rozdzielczego czyli ze źrenicą wyjściową w granicach 1mm i tu przy lustrach klasy 200mm przykładowym powerem rzędu 190x-200x a przy teleskopie z lustrem 100mm będzie to komfortowe powiększenie obserwacyjne w granicach 90-100x
Trzeba pamiętać że większe powiększenia w danym teleskopie nie ukażą już żadnych nowych detali a tylko rozmyją nam i ściemnią nadmiernie powiększony obraz :?
Zdolności rozdzielczej lustra teleskopu tutaj w teleskopach z lustrem klasy 200mm czyli 140/200mm=0,7" czyli 0,7" kątowej nie zwiększymy nadmiernym powiększeniem ale na skutek spadku jasności i kontrastu możemy ją tylko pogorszyć, pamiętajmy o tym przy wszelkich obserwacjach planetarno księżycowych gdzie chcemy dostrzegać jak najdrobniejsze szczegóły :idea:

Podsumowując temat każdy musi się zastanowić czy zależy mu na rozmiarze obrazu w okularze czy też na jego jakości i kontraście bo jeśli na jakości obrazu to trzeba się stosować do zasady nie przekraczania więcej niż 2x powiększenia rozdzielczego czyli takiego aby źrenica wyjściowa teleskopu nie była mniejsza od 1mm.
Jeśli zaś sklasyfikujemy się jako oszołomowie powiększeń to ze stratą na jasności i kontraście rosnącą z kwadratem powiększenia możemy sobie szpanować do woli pustymi mega powerami :wink:
Jeśli chcemy mieć duże powiększenie rozdzielcze musimy zastosować duży teleskop z większym lustrem bo zdolność rozdzielcza zależy wyłącznie od jego średnicy a nie od powiększenia, przykładowo 40cm lustro ma powiększenie rozdzielcze 400/2,3=174x czyli trochę ponad 2x większe komfortowe powiększenie obserwacyjne wyniesie tu 350-360x :!:

Takie rzeczy jak pojęcie źrenicy wyjściowej, zdolnośćrozdzielcza teleskopu czy powiększenie rozdzielcze teleskopu to są podstawy optyki instrumentalnej o których każdy zawsze powinien pamiętać więc warto je tu co jakiś czas przytaczać aby były wszystkim ogólono dostępne 8)

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Wto Lut 19, 2008 8:16 pm 
Offline
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Wrz 05, 2007 8:41 pm
Posty: 1096
Miejscowość: Kraków
Doskonały i bardzo pouczający artykuł Panie Januszu :idea: Gratulacje, będzie to doskonały materiał do odsyłania nowych forumowiczów 8)

Mam do niego jeszcze 2 pytania, jak sprawa wygląda np w refraktorach, bo domyślam się że przeliczenia nie bedą explicite takie same, choćby na brak obstrukcji centralnej zmniejszającej czynną powierzchnię zbierającą światło?

_________________
SW 150/750, HEQ5, EOS350Dmod, ST2000XCM
Moja galeria


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Śro Lut 20, 2008 11:24 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16986
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Dla refraktorów, Maków i SCT powiększenie rozdzielcze liczymy oczywiście tak samo.

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Nie Lip 27, 2008 10:08 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Lip 23, 2008 3:12 pm
Posty: 434
Miejscowość: Białuty
Bardzo dobry artykuł i cenne uwagi!

_________________
Synta 10" + NPL 30mm,sp 25 i 10mm
lornetka 12x60+statyw
garść ołówków + garść fiszorów + papier + GIMP
eos 350d + kit

moja fotografia: http://www.fotoferia.pl/u/milosz/show/all


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Wto Lip 29, 2008 8:53 pm 
Online

Rejestracja: Pon Mar 03, 2008 8:49 pm
Posty: 930
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]
Z wyjaśnień wnioskuje że TAŁ 100/1000 nie nadaje się do planet bo powiększenie 88x to za mało.Dlaczego zaleca się zwykle pow.. 2-X średnica obiektywu. W Tale max 200x ? Wszystkie cudeńka do planet tz:do 5''Maki , Achromaty , APO-80 są za małe tylko 120x

_________________
Taurus-270 SkyWatcher ED-120 ,Coronado SolarMax-60 II Double Stack Rich View,Takahashi LE-2,8mm, LE-3.6mm,LE-5mm,LE-12,5mm,Naglery 4,8mm ,7mmm,9mm,20mm,UO Konig MK 80-32mm,Orion Ultra Block -Sky Glow .


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Śro Lip 30, 2008 9:51 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16986
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Wiesz,... to nie całkiem tak i nadal widzę że nie wiele zrozumiałeś :roll:
Do obserwacji planet potrzeba teleskopu wysokie jakości z korekcją apochromatyczną, najlepiej bez obstrukcji centralnej lub choć bez pająka i z niewielką obstrukcją na wtórnym lustrze a taką konstrukcją jest właśnie Maksutow Cassegrain zwany popularnie Makiem 8)
Zrozum proszę że powiększenie w teleskopie (nawet planetarnym) jest naprawdę parametrem wtórnym, tu liczy się przede wszystkim zdolność rozdzielcza zależna tylko od średnicy teleskopu i kontrast (czyli refraktory a po nich Maki są odpowiednie do Planet).
Z drugiej strony obserwacje planetarne ogranicza seeing czyli drgania naszej atmosfery i rzadko kiedy atmosfera, szczególnie w lecie pozwala obserwować wyraźnie planety teleskopami większymi niż 100 do 150 mm. Seeing planetarny dla teleskopów klasy 250-400 mm zdarza się w Polsce najwyżej kilka razy w roku i trwa po kilka godzin tak więc przeznaczanie takich Behemot-ów do obserwacji planet z reguły mija się z celem a odpowiednie na przeciętne warunki seeingowe są właśnie teleskopy z wysokiej klasy optyką z zakresu średnic 100-150 mm dlatego ze są w większym stopniu odporne na seeing i można nimi skutecznie pracować w przeciętnych warunkach obserwacyjnych (seeingowych) których mamy najwięcej w Polsce :idea:
Przykładowo za 25 lat obserwacji nie spotkałem u nas seeingu na wykorzystanie do planet teleskopu z lustrem 500 mm a raz na kilka lat zdarza się noc w której w pełni można wykorzystać zdolność rozdzielczą teleskopu klasy 350 mm co przydarzyło mi się za te 25 lat dopiero trzy krotnie więc tak dużych teleskopów na pewno nie będę nikomu polecał do obserwacji planetarnych choćby z autopsji :?

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Śro Lip 30, 2008 8:48 pm 
Online

Rejestracja: Pon Mar 03, 2008 8:49 pm
Posty: 930
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]
Dzięki za wyczerpującą odpowieć. Wiedzy nigdy za wiele. Pozdrowienia

_________________
Taurus-270 SkyWatcher ED-120 ,Coronado SolarMax-60 II Double Stack Rich View,Takahashi LE-2,8mm, LE-3.6mm,LE-5mm,LE-12,5mm,Naglery 4,8mm ,7mmm,9mm,20mm,UO Konig MK 80-32mm,Orion Ultra Block -Sky Glow .


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Śro Sie 13, 2008 12:15 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Mar 12, 2008 2:12 pm
Posty: 452
Miejscowość: Bydgoszcz / Wysoka
Witam Panie Januszu.

Cieszę się że natrafiłem na ten podstawowy przy wyborze teleskopu opis.
Uchroniło mnie to przed popełnieniem błędu przy zakupie kolejnego okularu do mojego Meade ETX 125 , który w zestawie ma okular 26mm i przy zastosowaniu barlowa i tak przekracza Pana wyliczenia.
Z drugiej strony z mojego krótkiego doświadczenia wynika , że generalnie ma Pan rację , ale przy zastosowaniu większych powiększeń (rozsądnych) może nie zobaczymy więcej szczegółów , za to szczegóły które widzimy są większe i w moim subiektywnym odczuciu odnosi się wrażenie że widzimy więcej - wyobrażamy sobie że widzimy więcej.

Jako , że cały czas poszukuję sprzętu "uniwersalnego" , mojego obecnego Meade 125 jak i poprzedniego Celestrona 130SLT traktuję jako sprzęt przejściowy. Zacząłem ostatnio rozważać zakup między innymi Meade LX90 , ale z opisów na forum (zdania podzielone) wnioskuję - może się okazać , że za duży do planet i za ciemny do DS ?

Na tą chwilę myślę że zostawię mojego Meade 125 do planet , a do DS kupię np. GSO F4 200/800 . Wydaję mi się że w polskich warunkach to optimum do DS. Mam na myśli obserwacje i przede wszystkim astrofotografię, choć to jasny i wymagający sprzęt, ale gdy się go opanuje i zmodernizuje może się okazać docelowym astrofotografem.


Pozdrawiam
zibii2

_________________
Dobson 10" / Esprit 100ED F5,5 / HEQ5 Mod / ASI 1600MM-C + koło ASI + L R G B H-a Baader / ASI 120MM
Moje astro-fotki http://www.astrobin.com/users/Elay


Ostatnio edytowany przez Elay Sob Sty 07, 2012 9:00 am, edytowano w sumie 4 razy

Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Śro Sie 13, 2008 8:36 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16986
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Najważniejsze jest w tym że sam wyciągasz logiczne i prawidłowe wnioski :idea:
To niestety coraz rzadsza cecha wśród dzisiejszych forumowiczów co chcieli by tylko iść na łatwiznę i na pytanie jaki teleskop kupić chcieli by dostać autorytatywną odpowiedź w stylu kup model X firmy Y i okulary firmy Z bez zastanowienia się czy to im jest w ogóle przydatne i w ogóle potrzebne :shock:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Czw Sty 22, 2009 10:15 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Sty 20, 2009 6:23 pm
Posty: 602
Miejscowość: Łódź
Ja mam taka watpliwosc ,moj telep za powiekszenie rozdzielcze 37 razy a na planete to owiele za malo a jesli dalbym 160 razy to widzialbym lepiej ??

_________________
Moj sprzęt Vixen NP-80L-Prawdziwy Planetarny wymiatacz.
Celestron Sky Master 25x70 + Statyw
Nikon action VII 10x50


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Czw Sty 22, 2009 2:56 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Gru 26, 2007 3:27 pm
Posty: 683
Miejscowość: Maszkienice
Po prostu będziesz widział bardziej powiększony obiekt,ale ilość szczegółow nie wzrośnie,choć będą łatwiej "wyłapywalne",czyli lepiej,ale jeśli nie przesadzisz z powerem :wink:.Nie wiem jak powiększenie 2D wpływa na jakość odbieranego obrazu w tym szkle.

_________________
MT800, lustro, lidletka i kawałek ciemnego nieba

vimeo.com/andg


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Pią Sty 23, 2009 10:32 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16986
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Scaiter napisał(a):
Ja mam taka watpliwosc ,moj telep za powiekszenie rozdzielcze 37 razy a na planete to owiele za malo a jesli dalbym 160 razy to widzialbym lepiej ??


Przy powiększeniu rozdzielczym widzisz najmniejsze rozdzielone przez teleskop detale pod kątem jednej minuty kątowej czyli na granicy rozdzielczości oka.
Przy dwa razy większym powiększeniu nowych detali już nie zobaczysz ale te same będą większe i łatwiej dla oka zauważalne tylko z dalszym, nadmiernym już wzrostem powiększenia coraz ciemniejsze i coraz bardziej rozmyte tak więc nie ma żadnego fizycznego sensu stosować powiekszeń ponad 2x a już maksimum 3x większych od powiększenia rozdzielczego danego teleskopu :roll:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Nie Maj 24, 2009 5:01 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Czw Lut 19, 2009 9:00 pm
Posty: 459
Miejscowość: Okolice Lublina
Ostatnio z braku pogody obserwowałem obiekty naziemne (drzewa w lesie oddalonym o kilkadziesiąt metrów) za pomocą różnych okularów i bardzo dobrze mogłem zauważyć możliwości rozdzielcze teleskopu. W przypadku okularu 5mm obrazy były większe niż w 10mm ale nie zawierały większej ilości szczegółów za to obraz stawał się bardziej rozmyty. Jak na moje oko powiększenie 180x w przypadku lustra 130mm przekracza powiększenie rozdzielcze. Tak więc dobór właściwych okularów które nie będą dawały powiększeń przekraczających powiększenia rozdzielczego teleskopu to naprawdę istotna sprawa.

_________________
ATM newton 8" F8.5
Synta 8"
SW 130/900EQ2
Tasco 20x60 + statyw, Bresser 10x50


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Czw Cze 18, 2009 7:20 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Czw Cze 18, 2009 6:39 pm
Posty: 96
Witam forumowiczów,

Nawiązując do tematu, dzisiaj nad ranem (g. 01.00 18.06.2009) testowałem niedawno zakupiony dla syna teleskop:
Celestron AstroMaster 130/650.
Lustro skierowałem na Jowisza, przełączając się z okularu 10mm (celestron z zestawu) na okular 4 mm NLV Vixen.
Warunki pogodowe wyśmienite (żadnej chmurki);
seeing - nie znam się, pewnie taki sobie;
miejsce obserwacji - Radom / Balkon wieżowca (10 piętro).
lustro wyziębione (teleskop wystawiłem ok g 22.00)

Wyniki potwierdzają wyliczenia i ogólną tezę co do powiększenia rozdzielczego.
Dzisiaj spreparowałem dwa obrazy tych obserwacji. Oczywiście nie są to dokładne zrzuty z tego, co było widać w okularach, a jedynie obraz tego, co zapamiętałem:

1) okular 10mm (powiększenie 65 x )
http://www.itseasy.nazwa.pl/allegro/jup ... m_10mm.jpg

2) okular 4mm Vixen NLV (powiększenie 162.5 x)
http://www.itseasy.nazwa.pl/allegro/jup ... mm_4mm.jpg

Różnica sprowadzała się głównie do skali planety. I w jednym i drugim przypadku majaczyły dwa pasy chmur pośrodku tarczy Jowisza. Momentami przy powiększeniu 4mm pasy były bardziej wyraziste (po prostu większe)
W obydwu przypadkach dało się zauważyć delikatny brązowy kolor pasów.
Okular vixena dość dobrze wyczerniał pole - jednak wszystko było zdecydowanie bardziej rozmyte niż w przypadku powiekszenia 10mm. Przyznam, że nastawienie ostrości w teleskopie z ogniskową 650 nie należy do najłatwiejszych.
Z okularem 4 mm więcej czasu spędzałem na szukaniu ostrości, niż upajaniu się widokiem.

Wniosek: zastanawiam się na ile będzie przydatny okular 4mm, w przypadku teleskopu 8 cali, z ogniskową 1200 mm.
Jedno jest chyba pewne - nastawianie "ostrości" przyjdzie trochę łatwiej. Tylko, czy w tej sytuacji będzie można mówić o ostrości.

Pozdrawiam.
Dominik.

_________________
T330, Tento 12x40; 10x50, Szkła: 6, 14, 31, Filtry: O-III
http://www.dominikpoplawski.pl


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Sob Cze 20, 2009 6:46 pm 
Offline

Rejestracja: Śro Lis 07, 2007 10:47 pm
Posty: 7
Miejscowość: szczecin - podjuchy
seeing - nie znam się, pewnie taki sobie;

no wlasnie wczoraj także bylem z chlopakami ze Szczecina na obserwacjach...i seeing nie był pierwsza woda...szczególnie o 1:00 w nocy gdzie Jowisz dopiero się wznosił na horyzontem...wiec obraz falował jak podczas wypalania trawy :mrgreen: ...


Okular vixena dość dobrze wyczerniał pole - jednak wszystko było zdecydowanie bardziej rozmyte niż w przypadku powiekszenia 10mm.
Z okularem 4 mm więcej czasu spędzałem na szukaniu ostrości, niż upajaniu się widokiem.

przy dużych powiększeniach niezbędny jest konkretny seeing...wczoraj takiego nie było szczególnie kiedy planeta jest nisko nad horyzontem...pozdrawiam

_________________
synta dobson 8'
moonfish 30mm 2' 80*
ASCT
10 i 25mm badziewiaki standardowe
http://www.mitsumaniaki.pl


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Pią Cze 26, 2009 12:44 pm 
Panie Januszu tylko że ja tutaj widzę znowu pewna nie ścisłość.

Cytuj:
dzielimy średnicę czynną lustra


A dalej pisze Pan że dla synt 200 (czyli newtony) powiększenie rozdzielcze wynosi 87x. Czyli tutaj nie uwzględnionio średnicy czynnej lustra. Jesli sprawność newtonów to rzeczywiście minus około 30 kilka procent to powiększenie maksymalne przy w/w rozdzielczości to około 60x - czyli spora róznica .

Jesli cos zle myslę proszę mnie poprawić.


Góra
  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Pią Cze 26, 2009 12:51 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Mar 22, 2008 4:51 pm
Posty: 454
kaladann napisał(a):
A dalej pisze Pan że dla synt 200 (czyli newtony) powiększenie rozdzielcze wynosi 87x. Czyli tutaj nie uwzględnionio średnicy czynnej lustra. Jesli sprawność newtonów to rzeczywiście minus około 30 kilka procent to powiększenie maksymalne przy w/w rozdzielczości to około 60x - czyli spora róznica .

no przecież mniejsza sprawność nie zmienia średnicy lustra a tylko zmniejsza ilość światla!


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Pią Cze 26, 2009 8:56 pm 
no to czegos tu wciąż nie rozumiem. To od czego zależy tzw sprawność teleskopu ?


Góra
  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Sob Cze 27, 2009 1:23 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16986
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Od sumarycznych strat na każdej powierzchni optycznej przez którą przechodzi lub odbija się światło :idea:
Zjawisko przejścia światła i jego odbicia od granic ośrodków nie odbywają się ze 100% sprawnością o czym trzeba pamiętać.
Zwykle lustro w tanim Newtonie odbija najwyżej 86% padającego na nie światła a że lustra po drodze światła są dwa to masz już sprawność 86% x 86% i jeszcze odlicz powierzchnię zasłoniętą przez lustro wtórne powiedzmy 10% a wyjdzie Ci sprawność sumaryczna teleskopu Newtona w granicach 65-66% na dzień dobry 8)

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Sob Cze 27, 2009 1:46 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Paź 20, 2007 8:28 pm
Posty: 1138
Miejscowość: Wrocław / Wilczyce
A wiesz moze, jaka jest typowa 'sprawnosc' soczewek w refraktorze achromatycznym?

_________________
Synta 12'' na platformie, Mak 102 EQ2, SCT 150 AZ4
Konig 32; Plossl 32; Hyperion 21; Speers Waler 14; W70 8.6; TMB Planetary 7mm
Soligor x2 2''; Lumicon UHC


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Sob Cze 27, 2009 9:07 pm 
acha dobra..ok. teraz rozumiem..

Czyli w refraktorze sprawność wynosi dokładnie tyle ile warstwy MC dają :) Podejrzewam ze góra kilka procent.


Góra
  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Śro Lip 01, 2009 6:56 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16986
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
W achromacie masz straty światła na odbiciu od granic ośrodków i na pochłanianiu w szkle, przy białych szkłach optycznych (nie zażółconych jak rosyjskie) pochłanianie w szkle można pominąć bo to są pojedyncze procenty na decymetr bieżący drogi światła w szkle.
Szkło kronowe odbija na granicy ośrodków około 5% światła
Pokryte tylko warstwą Fluorku Magnezu traci już tylko 1,5%
Pokryte prostą warstwą MC dwupowłokową traci około 1%
Pokryte warstwą MC trzywarstwową traci już tylko 0,3%
Pokryte warstwą MC siedmiowarstwową traci zaledwie 0,1%

(dane o stratach dla długości fali pomiarowej 550 nanometrów czyli tej na którą nasze oko jest najbardziej czułe)

Reasumując w prostym refraktorku achromatycznym z jasno niebieskimi warstwami fluorkowymi mamy 4 powierzchnie a więc transmisja dla niego przykładowo wynosi 0,985x985x985x985 i znamy już straty na granicach ośrodków, teraz wynik transmisji 0,94 przemnażamy przez 0,99 (jakiś 1% strat na pochłanianie w szkle) i otrzymujemy końcowy wynik transmisji światła na poziomie 93%
Jak wykonamy podobne obliczenia dla innych teleskopów uwzględniając jakość warstw MC to otrzymamy w miarę wiarygodne wyniki o transmisji światła w tych instrumentach optycznych.
Przykładowo taki sam refraktorek bez warstw ma już sprawność optyczną w granicach 80%.
Warto się jeszcze zastanowić co dziej się z tym traconym światłem, to odbite od pierwszej powierzchni czołowej soczewki w achromacie ulatuje w kosmos i nie stanowi większego problemu ale wszystkie dalsze odbicia od wewnętrznych powierzchni częściowo się rozpraszają bo obiektywie i tubusie dając nam światło rozproszone pogarszające nam kontrast obrazu.
Pół biedy jeśli tego światła mamy 5-10% to spadek kontrastu jest jeszcze niewielki ale już w systemach lustrzanych mamy tego światła rozproszonego nawet do 40% i dlatego właśnie wszelkie tanie Newtony nie mogą konkurować kontrastem i soczystością barw z refraktorami gdzie kontrast obrazu jest dużo większy :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Śro Paź 14, 2009 9:33 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Wrz 20, 2009 6:23 pm
Posty: 16
Miejscowość: Stary Wołów
SUPER WYKŁADY! na stronie Astrokraka znalazłem "istnieje pewna zasada której nie powinno się łamać: nie należy przekraczać powiększenia równego podwójnej średnicy wyrażonej w milimetrach naszego lustrzanego teleskopu i 2,5 krotnego w przypadku wysokiej klasy refraktorów apochromatycznych. Czyli jeśli mamy teleskop lustrzany o średnicy 100 mm to maksymalne powiększenie jakie możemy zastosować w naszym teleskopie wynosi 200x. Każde większe powiększenie będzie już nieefektywne - zmniejszymy jasność obrazu" czy możesz to skomentować? i jeszcze prośba. masz Maka 180 ja planuję kupić 127 kupować czy zbierać kasę na 180 pozdrawiam


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Czw Paź 15, 2009 9:12 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16986
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Jeśli już to decyduj się na Maczka 150mm bo jest jaśniejszy niż jego starszy brat 180mm :roll:
Większość chińskich producentów na pudełkach piszę że ma big powery bo to lepiej brzmi w reklamowym świecie produktu ale mija się z celem i sensem stosowanie takich big powerów w chińskich lunetach czy tanich teleskopach.
Zapoznaj się też koniecznie z tekstem o źrenicy wyjściowej/rozdzielczej a zrozumiesz dlaczego takie powery nie wnoszą już nic nowego do obrazu poza jego silną degradacją :roll:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Powiększenie rozdzielcze teleskopu.
PostWysłany: Nie Paź 18, 2009 11:52 pm 
Offline

Rejestracja: Wto Kwi 17, 2007 11:47 am
Posty: 2
Miejscowość: Krasnystaw
Witam ! do jakich obserwacji jest bardziej odpowiedni mak 150 od maka 180 ?
Pozdrawiam siwy99


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 61 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 15 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group