* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 14 posty(ów) ] 
 Temat postu: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Śro Maj 23, 2018 9:15 am 
Offline

Rejestracja: Wto Lip 26, 2005 9:05 pm
Posty: 2861
Miejscowość: Internet
Pamiętam jak ok. 10 lat temu musiałem wyposażyć się w okulary korygujące wadę wzroku (minus 1 dioptrii), aby lepiej widzieć obiekty w dali, w tym gwiazdy. Wada w zasadzie nie za duża ale gwiazdki już trochę rozmyte, co w szczególności przeszkadza przy przeglądzie nieba zanieczyszczonego sztucznym światłem. Przy badaniu wzroku, lekarka wkładała w specjalne oprawy okularów różne szkła i pytała czy widać lepiej czy gorzej po czym stwierdziła, że musi zrobić korektę w dół od szkieł, w których widziałem najlepiej (najostrzej), aby uniknąć, jak ona to nazwała, "nadkorekcji" mogącej wywoływać bóle głowy itp. (jak powszechnie wiadomo widzimy mózgiem a nie oczami :wink: ).

Ale zaraz zaraz, przecież do obserwacji gwiazd taka "nadkorekcja" nie musiałaby być bardzo szkodliwa a być może pomogłaby jeszcze lepiej widzieć gwiazdy i obiekty DS gołym okiem (w okularach oczywiście :wink: ). :shock: Zakupiłem więc 2 pary takich samych okularów, przy czym jedne to minus 1 a druga para to minus 1,5. Przetestowałem i okazuje się, że mogę wyciągnąć następujące wnioski:

1) jeśli chodzi o punktowość widzianych gwiazd (bez okularów są trochę rozmazane) to w przypadku okularów minus 1 i minus 1,5 nie widzę za bardzo różnicy a być może nawet gwiazdy obserwowane z minus 1 są lekko bardziej punktowe;
2) wymiana okularów z minus 1 na minus 1,5 dioptrii powoduje, że widzę gwiazdy trochę jaśniejsze (myślę, że różnica to będzie jakieś nawet 1 mag :!: ).

Muszę dokładniej przetestować obie pary okularów, ale być może macie jakieś własne doświadczenia w powyższym zakresie, którymi moglibyście się podzielić?


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Śro Maj 23, 2018 6:14 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Cze 03, 2016 11:47 pm
Posty: 544
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye
Ja nie rozumiem jak można oglądać przez okular w okularach....
Mam wadę wzroku, próbowałem kilka razy patrzeć przez okulary i....dla mnie to niewykonalne.
Przez okulary pole jakie widzimy jest tak okrojone, że właściwie nic nie widać.
No chyba że jest jakaś inna technika obserwacji przez okluary....inna niż przyłożenie oka - wróć, w tym przypadku okularu korekcyjnego do soczewki okularu teleskopu, a bardziej do gumki przed okularem.

_________________
SkyWatcher R 150/1200+ CG5GT/EQ-Sky/DO 15x70+Baader Astro&Nature/SemiApo 1,25'/Ultra Block 1,25"/ Antares 1,25" 17mm/Antares 2" 32mm/Orciak 7mm/ Barlow GSO 2"x2ED/ i trochę innych pierdółek


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Śro Maj 23, 2018 7:49 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 08, 2014 8:16 pm
Posty: 862
Jedyne okulary korekcyjne jakie kiedykolwiek nosiłem są z przeznaczeniem właśnie do obserwacji astronomicznych.
Nieświadom faktu posiadania atrakcji zwanej astygmatyzm okryłem ją przypadkiem walcząc z regulacją/kolimacją newtona f4. Pewnego dnia sprawdzając efekty moich barbarzyńskich poczynań na biednym produkcie firmy GSO pod gołym niebem zacząłem obracać głowę patrząc w okular i doznałem olśnienia - to nie teleskop generuje wady tylko „ja”!
Udałem się do fachowca optometrysty który po badaniu i wytłumaczeniu mojego zapotrzebowania wydał osąd wraz z „receptą”. Stwierdził przy tym że skoro chodzi o nieskończoność to trzeba nieco inaczej korygować niż konwencjonalnie.
Bez okularów wszystkie jasne gwiazdy na jakie patrzę mają solidne szpilki, po ich założeniu szpilki są znikome także efekt nie jest totalnie wyeliminowany ale bardzo zminimalizowany.
Próbowałem jazdy w tych okularach samochodem - wszystkie źródła światła (samochody, lampy itp) mają szpilki (a właściwie szpile) na caluśką szerokość i wysokość mojego pola widzenia :D

_________________
pozdrawiam
Krzysztof


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Śro Maj 23, 2018 7:58 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 2293
A nie jest tak, że "nad korekcja" jest po to by "leczyć" oczy ?

wampum napisał(a):
Ja nie rozumiem jak można oglądać przez okular w okularach....
Mam wadę wzroku, próbowałem kilka razy patrzeć przez okulary i....dla mnie to niewykonalne.
Przez okulary pole jakie widzimy jest tak okrojone, że właściwie nic nie widać.
No chyba że jest jakaś inna technika obserwacji przez okluary....inna niż przyłożenie oka - wróć, w tym przypadku okularu korekcyjnego do soczewki okularu teleskopu, a bardziej do gumki przed okularem.


Jeśli ktoś ma astygmatyzm (jak np. ja) i chce obserwować ostre gwiazdy przy dużej źrenicy wyjściowej musi obserwować w okularach (lub soczewkach). Pisze o dużej ŹW bo z mojego doświadczenia i przy mojej wadzie problem znika przy źrenicy mniejszej od 2,2 mm. Przy 2,5 mm widzę jeszcze mały jej wpływ ale jest już "dobrze".

Jakie to okulary były ? Bo jak mają duże ER i "dobrą" muszlę efekt "oddalenia" oka od okularu jest znośny.

_________________
Zbiórka na obserwatorium do poszukiwania nowych planet pozasłonecznych dla Gabriela Murawskiego:
https://astropolis.pl/topic/64417-zbiórka-obserwatorium-do-poszukiwania-nowych-planet-pozasłonecznych/?tab=comments#comment-734986


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Czw Maj 24, 2018 9:41 am 
Offline

Rejestracja: Śro Cze 08, 2016 2:43 pm
Posty: 50
Miejscowość: Poznań
Niedawno dowiedziałam się, że mam astygmatyzm i teraz noszę okulary. W okularach nie potrafię prowadzić obserwacji a bez okularów rozmazuje mi się obraz :( Jak żyć? Znalazłam w Internecie muszle oczne dla osób noszących okulary
https://www.astroshop.pl/pozostale-czes ... 3-/p,25205.
Ciekawa jestem jaki efekt daje taka muszla. Może ktoś z Was to zna i podzieli się wrażeniami?


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Czw Maj 24, 2018 9:43 am 
Offline

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 2293
Martita napisał(a):
Niedawno dowiedziałam się, że mam astygmatyzm i teraz noszę okulary. W okularach nie potrafię prowadzić obserwacji a bez okularów rozmazuje mi się obraz :( Jak żyć? Znalazłam w Internecie muszle oczne dla osób noszących okulary
https://www.astroshop.pl/pozostale-czes ... 3-/p,25205.
Ciekawa jestem jaki efekt daje taka muszla. Może ktoś z Was to zna i podzieli się wrażeniami?


Jaka wartość astygmatyzmu ? Jaki sprzęt obserwacyjny ?

_________________
Zbiórka na obserwatorium do poszukiwania nowych planet pozasłonecznych dla Gabriela Murawskiego:
https://astropolis.pl/topic/64417-zbiórka-obserwatorium-do-poszukiwania-nowych-planet-pozasłonecznych/?tab=comments#comment-734986


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Czw Maj 24, 2018 9:53 am 
Offline

Rejestracja: Śro Cze 08, 2016 2:43 pm
Posty: 50
Miejscowość: Poznań
Rozumiem, że pytasz o cylindry? Przepraszam ale dla mnie jest to nowość i nie bardzo orientuję się jak czytać receptę :? cylindry: +0,5 w obu oczach. Do tego sfera: +0,25 na jednym i +0,5 na drugim. A sprzęt to SW MAK 102.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Czw Maj 24, 2018 10:02 am 
Offline

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 2293
Ja mam w oku "obserwującym" ponad -2 sfery i cylindra. Nie wiem jak jest z wadą na +.
Obserwowałaś z i bez okularów ? Czy widać poprawę z okularami ? Jakie okulary astronomiczne masz ?
Jeśli musisz używać okularów korekcyjnych to kup okulary z dużym ER. Ja mam NLV i dobrze mi się patrzy.
Wydaje mi się jednak, że przy dużym powiększeniu powinnaś mieć ostry obraz.

_________________
Zbiórka na obserwatorium do poszukiwania nowych planet pozasłonecznych dla Gabriela Murawskiego:
https://astropolis.pl/topic/64417-zbiórka-obserwatorium-do-poszukiwania-nowych-planet-pozasłonecznych/?tab=comments#comment-734986


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Czw Maj 24, 2018 10:47 am 
Offline

Rejestracja: Śro Cze 08, 2016 2:43 pm
Posty: 50
Miejscowość: Poznań
Sprzęt to kitowce + TMB 7,5 mm 1,25" 58° PLANETARY II, ale używam go rzadko. Na razie nie inwestuję w nic lepszego bo jestem początkująca wiec chyba szkoda pieniędzy dopóki nie nabiorę wprawy i wiedzy. Jeśli chodzi o moje oczy to mam dodatkowo pryzmy :( Próbowałam obserwować w okularach, widziałam lepiej ale jest mi po prostu niewygodnie. I tak źle, i tak niedobrze :x


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Czw Maj 31, 2018 9:02 am 
Offline

Rejestracja: Wto Lip 26, 2005 9:05 pm
Posty: 2861
Miejscowość: Internet
Wydaje mi się, że wątek zdryfował w kierunku niezgodnym z intencją jego autora. :wink: Co do obserwacji w okularach poprzez okular astronomiczny, ja preferuję obserwacje jednak bez okularów. Na przykład w Naglerach nie dość, że są w miarę parafokalne to jeszcze nie trzeba zmieniać ostrości dla osób o rożnych wadach wzroku (w innych okularach muszę wyostrzać obraz obserwując po kimś, kto obserwował wcześniej i nie miał wady wzroku lub miał różną od mojej).

Zakładając ten temat chodziło mi o Wasze opinie na temat obserwowania "gołym" okiem, bez powiększenia a jedynie w okularach korekcyjnych. Jeśli mamy na przykład wadę wzroku minus 1 dioptrii to stosując okulary minus 1,5 dioptrii wchodzimy w tak zwaną nadkorekcję wzroku, która może być przydatna do obserwacji nieba jedynie w okularach (bez lornetki i teleskopu) ale nie jest zalecana do stosowania na co dzień, że względu na dostarczanie mózgowi zbyt wielu szczegółów obiektów, na które patrzymy w ciągu dnia.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Czw Maj 31, 2018 10:17 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lis 15, 2005 1:25 am
Posty: 901
Miejscowość: Jaworzno
Dosc "sliski" temat wybrales Domku :)
Twoj pomysl lepiej zrealizowac paracorem :wydluza ogniskowa o 10% i jest dedykowany do naszej optyki .
A czy robiles test porownawczy
Teleskop + oko
Teleskop + okulary + oko
Jakie byly roznice ?

Pytam z ciekawosci bo zapewne niedlugo bede mial okulary , ale ja z kolei "slabo czytam" :)))

Ps.
Wprowadzajac dodatkowa soczewke w tor optyczny musimy ja tez ustawic w odpowiednim miejscu , cos jak FF i walka ze znalezieniem optymalnej odleglosci od chipu kamery
Przy okazji , masz dobrego okuliste . Nadkorekcja oprocz wspomnianych efektow neurologicznych dodatkowo "rozleniwia" oko gdyz mozg otzymuje obraz przy mniejszym wysilku akomodacji , co prowadzi do przyspieszonego poglebiania sie wady - nie kazdy doktor Ci to powie

_________________
FS60 , St2000 , Taurus 12" , Nagler26 , LVW 13, LVW 8


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Czw Maj 31, 2018 11:44 pm 
Offline

Rejestracja: Wto Lip 26, 2005 9:05 pm
Posty: 2861
Miejscowość: Internet
Max napisał(a):
Dosc "sliski" temat wybrales Domku :)
Twoj pomysl lepiej zrealizowac paracorem :wydluza ogniskowa o 10% i jest dedykowany do naszej optyki .
A czy robiles test porownawczy
Teleskop + oko
Teleskop + okulary + oko
Jakie byly roznice ?

Pytam z ciekawosci bo zapewne niedlugo bede mial okulary , ale ja z kolei "slabo czytam" :)))


Moja wada to słabsze widzenie w oddali w tym jakby rozogniskowanie gwiazd widzianych gołym okiem. Obiekty znajdujące się blisko i czytanie nie sprawia mi żadnych problemów.

Obserwowanie w okularach przez okular wydaje mi się mega niewygodne i podatne na boczne światło, ale nie muszę stosować okularów korekcyjnych przy obserwacjach teleskopem (przez okular teleskopowy).


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Pią Cze 01, 2018 5:29 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19295
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Pamiętnej że poza podstawowym szeregiem okularów co 0,5 Dioptrii masz jeszcze pod-szereg 0,25 D i w Twoim przypadku sugerowałbym wypróbowanie okularów -1,25 D jako optymalnych do obserwacji gwiazd gołym okiem :arrow: :idea:
Sam noszę do czytania i komputera +1,5D i nie mam mierzalnego astygmatyzmu tak że gwiazdki bez okularów widzę ostro i wyraźnie :arrow: 8)
Dla osób noszących okulary z korekcją astygmatyzmu polecamy okulary z daleko odsuniętą źrenicą rzędu 20 mm i gumową, regulowaną muszlą oczną którą ustalmy w najniższym położeniu aby przez okulary na nosie widzieć całe pole widzenia w okularach serii NLV czy też LVW :arrow: :idea:
Druga kwestia to im mniejsza źrenica wyjściowa teleskopu tym mniejszy wpływ astygmatyzmu oka na nieostrość obrazu w okularze czyli obserwacje planetarne możemy próbować robić bez okularów korekcyjnych na nosie pod warunkiem że ich cylinder czyli astygmatyzm naszego oka który korygują nie jest większy od +1 D :arrow: :roll: :|

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Okulary korygujące wady wzroku a obserwacje
PostWysłany: Pią Cze 01, 2018 10:37 am 
Offline

Rejestracja: Pią Paź 14, 2011 8:45 pm
Posty: 323
Domek napisał(a):
Zakładając ten temat chodziło mi o Wasze opinie na temat obserwowania "gołym" okiem, bez powiększenia a jedynie w okularach korekcyjnych. Jeśli mamy na przykład wadę wzroku minus 1 dioptrii to stosując okulary minus 1,5 dioptrii wchodzimy w tak zwaną nadkorekcję wzroku, która może być przydatna do obserwacji nieba jedynie w okularach (bez lornetki i teleskopu) ale nie jest zalecana do stosowania na co dzień, że względu na dostarczanie mózgowi zbyt wielu szczegółów obiektów, na które patrzymy w ciągu dnia.

Ja uwielbiam mieć ostrość w brylach idealnie w punkt. Mam nadkorekcje ujemną nawet po 0,5D bo zobaczyć świat idealnym jest bezcenne :wink:
Nie zauważyłem rozleniwienia oka na akomodacji przy ujemnej wadzie na większych odległościach. Właśnie raczej wzrok mi się bardzo nadwyręża gdy klepiąc teraz w klawiature mięśnie akomodacji się mocno wytężają przed ekranem. ...ale muszę stosować okulary bo moje oczy mają bardzo dużą różnicę wad i gdy jednym okiem bez okularów widzę bezwysiłkowo coś wyraźnie z 30cm to drugim z 50cm.
Jakiś tam śladowy astygmatyzm na poziomie do 0,25 okulista raz stwierdza, raz nie.


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 14 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 10 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group