* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 11 posty(ów) ] 
 Temat postu: Obserwacje słońca
PostWysłany: Czw Lut 21, 2019 11:33 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 2621
Miejscowość: Wrocław
Słońce można obserwować tylko stosując przed teleskopem/lornetką/gołym_okiem odpowiednie filtry lub folie. Podlinkowałbym je ale Astrokrak nie działa.

Nawet jednak te folie i filtry nie są zwykle idealne. Jeśli nawet łagodzą dobrze siłę (ilość) światła widzialnego to mogą nieco mniej starannie wycinać ultrafiolet lub podczerwień.
Dlatego zaćmienie słońca (przez filtry/folie) obserwujemy chwilami, a nie non stop przez godzinę.

Na słońce można zerknąć na sekundę czy dwie gołym okiem tylko tuż przed zachodem Słońca. Będzie wtedy bardziej czerwone i twardszych promieniowań będzie mniej.

Atmosfera bardziej (w bok) rozprasza światło niebieskie, błękitne.
Światło czerwone ze słońca przelatuje bez mocnego zakrzywiania - nawet wieczorem gdy musi przedrzeć się do naszego oka przez znacznie grubszą warstwę powietrza.
To zjawisko może też pomóc odgadnąć chemiczny skład atmosfery po analizie spektroskopowej zmian światła gwiazdy gdy egzoplaneta tranzytuje gwiazdę.

Takie (zróżnicowane) zachowanie światła w atmosferze wynika z ustaleń mechaniki kwantowej o zachowaniu fali światła (lub kwantu) na przeszkodach.

Pozdrawiam
p.s.
Artykuł ten napisałem "pro publico bono" więc pozawalam w całości kopiować na inne fora i społeczności.


Załączniki:
artx.jpg
artx.jpg (11.02 KiB) Obejrzany 2231 razy

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obserwacje słońca
PostWysłany: Czw Lut 21, 2019 1:33 pm 
Offline

Rejestracja: Sob Mar 17, 2018 10:08 am
Posty: 65
Ja ze swojej strony robię tak:

1. Optyczne sprawdzenie, czy filtr z folii Baadera nie jest uszkodzony - optyczne sprawdzenie polega na tym, że oglądam go z bliska z obydwu stron w poszukiwaniu dziur, a następnie patrzę na Słońce przez sam filtr, bez użycia teleskopu;
2. Przed założeniem filtra obracam teleskop bokiem do Słońca;
3. Zakładam filtr Baadera na obiektyw;
4. Wkręcam filtr UV/IR Cut (filtr całkowicie wycinający promieniowanie ultrafioletowe i podczerwone) w kątówkę (ewentualnie w okular lub wyciąg);
5. Wkładam okular w kątówkę lub wyciąg i obserwuję Słońce :)

Demontaż sprzętu przeprowadzam następująco:
1. Obracam teleskop bokiem do Słońca;
2. Zdejmuje filtr z obiektywu;
3. Wkładam zaślepkę w obiektyw;
4. Reszta demontażu po trzech w/w wykonanych czynnościach jak sie komu podoba :)

Bardzo ważne przy obserwacjach Słońca jest także to, by oprócz filtra ND5 zabezpieczyć również swoje oczy przed promieniowaniem UV/IR. Folia Baadera (ND5) przyciemnia Słońce, a tym samym jego promieniowanie, niemniej nie jest ona w stanie całkowicie zatrzymać promieniowania UV/IR. Obiektyw teleskopu ma znacznie większą powierzchnię niż źrenica, więc bez zabezpieczenia nadal do źrenicy trafia bardzo duża dawka promieniowania UV/IR - stąd konieczność stosowania filtra UV/IR.

Podsumowując: zawsze należy stosować pełnoaperturowy filtr słoneczny ze szkła lub folii mylarowej (ND5) oraz filtr UV/IR Cut na okularze, kątówce lub w wyciągu.

_________________
Bresser 102XS, montaż azymutalny AZT6
Okulary: GSO Plössl 32mm, Omegon Super LE 14.5mm oraz 9mm, Baader Morpheus 4,5mm, Omegon LE Planetary 3mm
Filtry: TPL UHC 1,25", TPL OIII 1,25", Baader Solar Continuum 1,25"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obserwacje słońca
PostWysłany: Czw Lut 21, 2019 11:42 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Paź 01, 2009 12:55 pm
Posty: 295
tomchm napisał(a):
stąd konieczność stosowania filtra UV/IR.

Podsumowując: zawsze należy stosować pełnoaperturowy filtr słoneczny ze szkła lub folii mylarowej (ND5) oraz filtr UV/IR Cut na okularze, kątówce lub w wyciągu.


Dla większego bezpieczeństwa można też jeździć samochodem w kasku, tylko po co. Teraz początkujący obserwator Słońca czytając Twój post zamiast skorzystać z najtańszej opcji jaką jest folia (pomijając projekcję okularową) dokupi jeszcze niepotrzebnie filtr UV/IR cut. Czy ktoś słyszał / wyczytał o jakimkolwiek przypadku uszczerbku na wzroku spowodowanym używaniem folii ND5 ?

_________________
Sky Watcher 14" GoTo, Daystar Quark, Coronado PST


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obserwacje słońca
PostWysłany: Pią Lut 22, 2019 6:43 am 
Offline

Rejestracja: Sob Mar 17, 2018 10:08 am
Posty: 65
Pawlik napisał(a):
tomchm napisał(a):
stąd konieczność stosowania filtra UV/IR.

Podsumowując: zawsze należy stosować pełnoaperturowy filtr słoneczny ze szkła lub folii mylarowej (ND5) oraz filtr UV/IR Cut na okularze, kątówce lub w wyciągu.


Dla większego bezpieczeństwa można też jeździć samochodem w kasku, tylko po co. Teraz początkujący obserwator Słońca czytając Twój post zamiast skorzystać z najtańszej opcji jaką jest folia (pomijając projekcję okularową) dokupi jeszcze niepotrzebnie filtr UV/IR cut. Czy ktoś słyszał / wyczytał o jakimkolwiek przypadku uszczerbku na wzroku spowodowanym używaniem folii ND5 ?


Ja słyszałem:
https://astropolis.pl/topic/48556-plama-na-oku/?page=2

_________________
Bresser 102XS, montaż azymutalny AZT6
Okulary: GSO Plössl 32mm, Omegon Super LE 14.5mm oraz 9mm, Baader Morpheus 4,5mm, Omegon LE Planetary 3mm
Filtry: TPL UHC 1,25", TPL OIII 1,25", Baader Solar Continuum 1,25"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obserwacje słońca
PostWysłany: Pią Lut 22, 2019 2:32 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sty 13, 2013 10:23 pm
Posty: 1712
Miejscowość: Ławy
Jakie oślepnąć. Mam filtr z foli Badera, który przysłania ED-ka do F11,5. Nigdy nie miałem problemu z wypalaniem oka. Ważne aby nie miał jakichś dziurek i był solidnie zamocowany na obiektyw ( odrośnik ). Trzeba uważać na wiatr, który może zdmuchnąć taki ATM ( tu kłania się sprawa konstrukcji i mocowania ) i dzieci, którym nie wiadomo co strzeli do głowy. Same obserwacje są bardzo komfortowe. W moim przypadku idealnie sprawuje się ES 20 mm 70*. Bardzo pasuje do tych " nastaw " teleskopu i daje ostre obrazy plam słonecznych.


Załączniki:

_________________
SW 100ED/Stigma 20x80/DO Silver 10x50/Carl Zeiss 10x50.
Lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "


Ostatnio edytowany przez kurp Pią Lut 22, 2019 2:53 pm, edytowano w sumie 2 razy
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obserwacje słońca
PostWysłany: Pią Lut 22, 2019 2:38 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 2816
tomchm napisał(a):
Pawlik napisał(a):
tomchm napisał(a):
stąd konieczność stosowania filtra UV/IR.

Podsumowując: zawsze należy stosować pełnoaperturowy filtr słoneczny ze szkła lub folii mylarowej (ND5) oraz filtr UV/IR Cut na okularze, kątówce lub w wyciągu.


Dla większego bezpieczeństwa można też jeździć samochodem w kasku, tylko po co. Teraz początkujący obserwator Słońca czytając Twój post zamiast skorzystać z najtańszej opcji jaką jest folia (pomijając projekcję okularową) dokupi jeszcze niepotrzebnie filtr UV/IR cut. Czy ktoś słyszał / wyczytał o jakimkolwiek przypadku uszczerbku na wzroku spowodowanym używaniem folii ND5 ?


Ja słyszałem:
https://astropolis.pl/topic/48556-plama-na-oku/?page=2


Czemu skasowałeś obliczenia ? Wydawały mi się poprawne.

Tylko to jest jeden przypadek. Pewnie miliony osób obserwowało Słońce tą folią i jakoś wszyscy "żyją". Nie wiadomo też czy w tym przypadku nie było dziurki w folii. Ostrożności nigdy za wiele, szczególnie związku z taką obserwacją ale opieranie takiej tezy na jednym, nie wyjaśnionym zdarzeniu ...


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Obserwacje słońca
PostWysłany: Pią Lut 22, 2019 6:38 pm 
Offline

Rejestracja: Czw Paź 01, 2009 12:55 pm
Posty: 295
Opisany na Astropolis przypadek może być związany z folią ale wg mnie to mało prawdopodobne. Może pokrzywdzony zerkał na Słońce w czasie zaćmienia gołym okiem, kto z Was w czasie zaćmienia tak nie zerkał z ciekawości? Nawet Baader nie spotkał się jeszcze z przypadkiem uszkodzenia wzroku przez folię. Wiadomo że prześwity w folii mogą wpływać na bezpieczeństwo ale chyba każdy użytkownik jest w stanie określić stan folii oraz jej przydatność pod względem bezpieczeństwa. Jak jest dużo dziur to się kupuje nową folię i po sprawie. Jedna czy dwie mini dziurki nie popsują raczej nikomu wzroku. Patrząc gołym okiem na rozproszone światło Słońca przyjmuje się pewnie więcej IR niż przez taką dziurkę w folii.
Nie ma co robić gównoburzy w temacie - jak ktoś nie czuje się bezpieczny z folią to niech stosuje dodatkowy filtr UV/IR cut.

_________________
Sky Watcher 14" GoTo, Daystar Quark, Coronado PST


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obserwacje słońca
PostWysłany: Śro Lut 27, 2019 12:28 pm 
Offline

Rejestracja: Sob Mar 17, 2018 10:08 am
Posty: 65
Mój podstawowy błąd: folia Astrosolar (produkowana przez Baadera) przepuszcza nie 0,1%, ale 0,001% światła słonecznego. Tak więc dla 4-calowego refraktora wygląda to następująco:
pole powierzchni czynnej apertury: pi*100^2/4=7850 mm2
pole powierzchni źrenicy o średnicy 3mm: pi*3^2/4=7,065 mm2

Stosunek pola powierzchni obiektywu do pola powierzchni źrenicy: 7850/7,065=1111,11

Jak pisałem wcześniej: folia Astrosolar przepuszcza 0,001%, tak więc po założeniu filtra wpadająca ilość promieniowania UV/IR jest następująca:
0,001%*1111,11=1,11%

Tak więc w rzeczywistości otrzymujemy (w przypadku 4-calowego refraktora) zaledwie o 1,11% więcej promieniowania UV/IR niż normalnie...

Dla popularnych zaś 8-calowych Newtonów F5 wynik ten (uwzględniając obstrukcję centralną powierzchni zbiorczej w wysokości 20%) wyniesie 3,663%...

Link (w języku angielskim) odnośnie przepuszczalności światła folii Astrosolar:
https://astrosolar.com/en/information/about-astrosolar-solar-film/differences-in-astrosolar-solar-films/

_________________
Bresser 102XS, montaż azymutalny AZT6
Okulary: GSO Plössl 32mm, Omegon Super LE 14.5mm oraz 9mm, Baader Morpheus 4,5mm, Omegon LE Planetary 3mm
Filtry: TPL UHC 1,25", TPL OIII 1,25", Baader Solar Continuum 1,25"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obserwacje słońca
PostWysłany: Wto Mar 05, 2019 10:56 am 
Offline

Rejestracja: Sob Mar 30, 2013 5:48 pm
Posty: 802
folie foliami a tymczasem na spaceweather pojawiła sie ciekawa informacja, że dzis moze byc ostatni dzień 24tego cyklu aktywności słońca.
Zdjęcie dla potomnych w załączeniu.

Historię ostatnich cyklów i predykcję następnego pokazuje zgrabnie grafika pod tym linkiem:
https://www.nature.com/articles/s41467- ... /figures/4


Załączniki:
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obserwacje słońca
PostWysłany: Wto Mar 05, 2019 1:49 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Maj 27, 2017 10:49 am
Posty: 544
Miejscowość: Liverpool
Pawlik napisał(a):
Nie ma co robić gównoburzy w temacie - jak ktoś nie czuje się bezpieczny z folią to niech stosuje dodatkowy filtr UV/IR cut.


No wlasnie. Nie pierwszy to już wątek, gdzie ktoś zostaje posadzony o rozrzutność i/lub niewiedzę tylko dlatego, że ma kasę na dodatkowy filtr. A co innym do tego, że tak spytam? Filtr UV/IR cut nie pogarsza przecież jakości i komfortu obserwacji.

_________________
Pozdrawiam,
Tomek

Bresser Messier 10" F/5 Dob "kAZik" + ATM GoTo @ RPi + ATM derotator pola
astrovroobel.wordpress.com
https://www.youtube.com/channel/UC9AMgm ... uP65-SghPA


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Obserwacje słońca
PostWysłany: Pią Maj 01, 2020 5:28 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 2621
Miejscowość: Wrocław
Naukowcy odkryli, że nas lub naszych potomków już niedługo czeka dużo więcej plam i innych, burzliwych zjawisk na Słońcu.
Siema
p.s.
Na bazie ich doniesienia można zapytać:
Czy Słońce w nieodległej przyszłości może wyłączyć nam prąd w gniazdkach elektrycznych albo uniemożliwić działanie internetu względnie inną ważną dla nas czynność?
Na to pytanie, postawione publicznie w internecie, pojawiła się genialna, moim zdaniem, odpowiedź:
- Uważam, że prąd nam wyłączy susza.


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 11 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 9 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group