* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 12 posty(ów) ] 
 Temat postu: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Pon Wrz 16, 2019 4:40 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 3191
Miejscowość: Wrocław
Kometa C / 2019 Q4 (Borysów) wydaje się mieć orbitę hiperboliczną, co wskazuje na pochodzenie z innego układu planetarnego.
Ma bardzo ekscentryczną orbitę (ekscentryczność 3.2 ).

Astrofizyk Simon Porter, z Southwest Research Institute w San Antonio w Teksasie, który śledził obiekt, dodał na Twitterze:

Powinniśmy być w stanie uzyskać piękne widma Q4 oraz - mam nadzieję - zmierzyć izotopowe stosunki.
Izotopy są różnymi formami tego samego pierwiastka chemicznego.
Proporcje udziału w masie powierzchniowej pierwiastków, a dokładniej ich izotopów, mogą różnić się od znanych z komet z naszego układu - Układu Słonecznego.

***
Ekscentryczność (inaczej mimośród) – to wielkość charakteryzująca kształt orbity, opisywanej równaniem parametrycznym krzywej stożkowej - tniemy stożki :)

Za jakiś czas wielu z nas swoim sprzętem tę kometę sfotografuje lub zobaczy.

Siema
https://www.bbc.com/news/science-environment-49676757


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Wto Wrz 17, 2019 8:21 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 3191
Miejscowość: Wrocław
Dzieje się! :D
Pierwsze zdjęcie wyraziste dość.

Zespół wykorzystał przyrząd Ozyrys na 10,4m Gran Telescopio Canarias w La Palmie w Hiszpanii, aby uzyskać widma widzialne - pomiary światła słonecznego odbijanego przez Borysowa.
W najbliższych dniach zespół uzyska pomiary „niebieskiej” części widma komety. Oczekuje się, że będą one bardziej pouczające pod względem składu.
Mogą ujawnić, czy zawiera ona cząsteczki organiczne (oparte na węglu), takie jak cyjanek (CN) - widoczne w kometach Układu Słonecznego.

Siema
https://www.bbc.com/news/science-environment-49719696


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Wto Wrz 17, 2019 8:45 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 02, 2009 1:15 pm
Posty: 872
Miejscowość: Rzeszów
ekologu , podaj jeszcze dokładne namiary na ten międzygwiazdowy zlepek szutru .

_________________
Equinox -120 ED
LXD-75 GOTO
Fujinon 16x70
Fujinon Kf 8x42w


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Śro Wrz 18, 2019 12:31 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Mar 22, 2008 4:51 pm
Posty: 741
http://aerith.net/comet/catalog/2019Q4/2019Q4.html
Załącznik:


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Czw Wrz 19, 2019 3:28 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 3191
Miejscowość: Wrocław
Dzięki Szuu.

Nasz Forumowicz, Piotr Guzik, uczestniczy jako naukowiec w badaniach tej komety, z których pochodziło zamieszczone przeze mnie zdjęcie.

Przypomnę, że kometa ta jest absolutnym unikatem ze względu na pochodzenie z innego układu planetarnego (spod innej gwiazdy tu przyleciała).

https://www.gemini.edu/node/21240

Tam można znaleźć ciekawe informacje.

"Rejestracje uzyskano w ramach programu kierowanego przez Piotra Guzika i Michała Drahusa z Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie (Polska)"

Siema


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Pon Paź 14, 2019 9:24 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 3191
Miejscowość: Wrocław
Jest sensowne prawdopodobieństwo (powiedzmy "pół na pół"), że drugi w historii obserwacji naukowych obiekt nadlatujący spoza Układu Słonecznego (kometa Borisov)
mogła wylecieć z szeroko rozpostartego kometarnego otoczenia pary czerwonych karłów obecnie odległych od nas o zaledwie 13 lat świetlnych.

https://physicsworld.com/a/interstellar ... P76wKwrkOc

Siema


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Sob Gru 07, 2019 4:10 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 3191
Miejscowość: Wrocław
Siema


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Nie Gru 08, 2019 5:09 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Gru 08, 2019 5:08 pm
Posty: 2
Cytuj:
może już gotowała się podskórnie od promieni słonecznych, a nagle uderzył w nią mały meteoryt, lub mała planetoida? albo pękła na pół?


na pewno...

moim nic nieznaczącym zdaniem:
kometa przybyła do nas z przestrzeni międzygwiezdnej, pełnej mocno zjonizowanej plazmy. spędziła tam tysiące lat, dlatego w zależnośći od swojej wewnętrznej struktury, sama w sobie może być ekstremalnie zjonizowana. nasz układ słoneczny stanowi dla niej totalnie odmienne środowisko. zbliżając się do słońca, wystawiona na wiatr słoneczny, gromadziła coraz większy ładunek. w końcu ładunek przekroczył jej potencjalną pojemność elektryczną i natychmiastowo pojawiła się koma. komety działają jak kondensatory.

komety zachowują się w otoczeniu słońca identycznie, jak słońce w międzygwiezdnej przestrzeni ze swoją heliosferą.
dla mocno zjonizowanej międzygwiezdnej przestrzeni naszej galaktyki, słońce też jest kometą.

ta sama koma, może tak samo szybko zniknąć, jak się pojawiła.
zbliżając się coraz bardziej do słońca, jej charakterystyka może się mocno zmieniać.
w skrajnych przypadkach będziemy mogli zaobserwować migotanie komety, kolejne "eksplozje", albo nawet CME ze strony śłońca.

nie ma w tym nic zagadkowego, ani fascynującego. to czysto elektrodynamiczne zjawisko.
bez obrazy, ale mam wrażenie, że zatrzymaliście się w czasie niemal wiek temu, pomijając do dzisiaj niemal wszystkie elektrodynamiczne interakcje.
nie wymyślaj, proszę, absurdalnych, wyłącznie kinetycznych, scenariuszy.

zapomniałem o najważniejszym.
jeśli mam rację, wraz w pojawieniem się komy, powinniśmy rejestrować wyraźny szum w zakresie fal radiowych w obrębie komy, a już szczególnie w obrębie samej komety, co jest produktem wszystkich średnio i wysoko energetycznych elektrodynamicznych zjawisk.

[odpowiedź edytowana przeze mnie wielokrotnie, przepraszam ze ewentualny negatywny wydźwięk moich poprzednich wypowiedzi]


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Wto Gru 24, 2019 5:41 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Sty 18, 2013 8:33 pm
Posty: 918
Miejscowość: Krosno/Kraków
dnkn napisał(a):
moim nic nieznaczącym zdaniem:
kometa przybyła do nas z przestrzeni międzygwiezdnej, pełnej mocno zjonizowanej plazmy. spędziła tam tysiące lat, dlatego w zależnośći od swojej wewnętrznej struktury, sama w sobie może być ekstremalnie zjonizowana. nasz układ słoneczny stanowi dla niej totalnie odmienne środowisko. zbliżając się do słońca, wystawiona na wiatr słoneczny, gromadziła coraz większy ładunek. w końcu ładunek przekroczył jej potencjalną pojemność elektryczną i natychmiastowo pojawiła się koma. komety działają jak kondensatory.

komety zachowują się w otoczeniu słońca identycznie, jak słońce w międzygwiezdnej przestrzeni ze swoją heliosferą.
dla mocno zjonizowanej międzygwiezdnej przestrzeni naszej galaktyki, słońce też jest kometą.

ta sama koma, może tak samo szybko zniknąć, jak się pojawiła.
zbliżając się coraz bardziej do słońca, jej charakterystyka może się mocno zmieniać.
w skrajnych przypadkach będziemy mogli zaobserwować migotanie komety, kolejne "eksplozje", albo nawet CME ze strony śłońca.

nie ma w tym nic zagadkowego, ani fascynującego. to czysto elektrodynamiczne zjawisko.
bez obrazy, ale mam wrażenie, że zatrzymaliście się w czasie niemal wiek temu, pomijając do dzisiaj niemal wszystkie elektrodynamiczne interakcje.
nie wymyślaj, proszę, absurdalnych, wyłącznie kinetycznych, scenariuszy.

zapomniałem o najważniejszym.
jeśli mam rację, wraz w pojawieniem się komy, powinniśmy rejestrować wyraźny szum w zakresie fal radiowych w obrębie komy, a już szczególnie w obrębie samej komety, co jest produktem wszystkich średnio i wysoko energetycznych elektrodynamicznych zjawisk.


Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że Twoje "nic nieznaczące zdanie" nie ma zbyt wiele wspólnego z tym co nauka wie o kometach?

_________________
Taurus 13", Nikon Action 10x50EX


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Śro Gru 25, 2019 1:12 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Gru 08, 2019 5:08 pm
Posty: 2
piotrekguzik napisał(a):
Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że Twoje "nic nieznaczące zdanie" nie ma zbyt wiele wspólnego z tym co nauka wie o kometach?


Tak, doskonale zdaję sobie sprawę ze stanowiska współczesnej nauki w kwestii komet.
Uważam, że aktualny model "lodowych kulek", oparty wyłącznie o kinetyczne i termiczne zjawiska, niczego nie wyjaśnia i niczego nie przewiduje - jest błędny.
Dobrym przykładem jest ta, konsekwentnie oparta na błędnych założeniach, wypowiedź.
ekolog napisał(a):
może już gotowała się podskórnie od promieni słonecznych, a nagle uderzył w nią mały meteoryt, lub mała planetoida? albo pękła na pół?


A także liczne obserwacje, które praktycznie nigdy nie wykrywają nawet śladowych ilośći wody / wodnego lodu pod żadną ze znanych postaci.

Kolejnym przykładem ich elektrodynamicznej natury było zderzenie Deep Impact z kometą Temple-1. Na chwilę przed samym uderzeniem impaktora, pojawił się przedwczesny błysk, który ewidentnie stanowi o elektrodynamicznej naturze tych obiektów. Także rezultat samego uderzenia, był znacznie bardziej dynamiczny, niż się spodziewano. Nie wspominająć już o braku śladów krateru, który miałby teoretycznie powstać w wyniku tej kolizji. Charakterystyka przedwczesnego błysku również wskazuje na typ zjawiska.

Image

Oczywiśćie, mogę się mylić, dlatego zaproponowałem prostą obserwację.
Jeśli zjawisko komy jest elektrodynamiczne w swojej naturze, na pewno będzie mu towarzyszyć szum w zakresie fal radiowych.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Śro Gru 25, 2019 8:43 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Sty 18, 2013 8:33 pm
Posty: 918
Miejscowość: Krosno/Kraków
dnkn napisał(a):
Dobrym przykładem jest ta, konsekwentnie oparta na błędnych założeniach, wypowiedź.
ekolog napisał(a):
może już gotowała się podskórnie od promieni słonecznych, a nagle uderzył w nią mały meteoryt, lub mała planetoida? albo pękła na pół?



Ta wypowiedź to tylko i wyłącznie parę słów skleconych przez Ekologa i to akurat jest słaby przykład na to, że nauka w kwestii komet się myli.


dnkn napisał(a):
A także liczne obserwacje, które praktycznie nigdy nie wykrywają nawet śladowych ilośći wody / wodnego lodu pod żadną ze znanych postaci.


Mógłbyś podać przykłady tych licznych obserwacji braku "śladowych ilości wody" w kometach?
Woda jest substancją chemiczną, której jest w kometach najwięcej.


dnkn napisał(a):
Także rezultat samego uderzenia, był znacznie bardziej dynamiczny, niż się spodziewano.


Akurat prognozy co do rezultatu zderzenia były różne. Według niektórych kometa (obserwowana z Ziemi) miała pojaśnieć o 10 mag. Wybuch aktywności z tego co pamiętam z Ziemi zaobserwowano, jednak był znacznie znacznie słabszy od tych prognoz.


dnkn napisał(a):
Oczywiśćie, mogę się mylić, dlatego zaproponowałem prostą obserwację.
Jeśli zjawisko komy jest elektrodynamiczne w swojej naturze, na pewno będzie mu towarzyszyć szum w zakresie fal radiowych.

[/quote]

Komety w zakresie radiowym obserwuje się od dawna. Co tam widać w zakresie fal radiowych możesz sobie poczytać np. tu:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0516300767

w skrócie - obserwujemy nie "szum", ale linie emisyjne (między innymi te generowane przez cząsteczki wody).

_________________
Taurus 13", Nikon Action 10x50EX


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Kometa C/2019 Q4 (Borisov) - spoza naszego układu?
PostWysłany: Pon Kwi 20, 2020 6:37 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Gru 25, 2017 12:12 am
Posty: 3191
Miejscowość: Wrocław
Wizyty obiektów międzygwiezdnych były przez naukowców przewidywane.

Kometa 2I/Borisov jest drugim takim ciałem, które przelatuje przez Układ Słoneczny.
Pierwszy była Oumuamua w 2017 r. ale nie wykazywała żadnych cech charakterystycznych dla komet - czyli intensywnych emisji gazu i pyłu.
W Borisov zidentyfikowano cyjanowodór (HCN) i tlenek węgla (CO). Te gazy występują i w naszych kometach ale gazu CO2 wykazuje ona aż kilkanaście razy więcej niż nasze komety.
Przypuszcza się, że jest tak dlatego, że powstała w odległych, niezwykle zimnych peryferiach małej i niezbyt gorącej gwiazdy typu czerwony karzeł.

Potem przelot jakiejś innej gwiazdy lub dużej planety wyrwał ją grawitacyjnie z jej macierzystego układu i po ogromnie długim czasie doleciała do nas.

Siema


Załączniki:

_________________
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości. Wszystkie wszechświaty są wieczne.
Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 12 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: snajper111 oraz 15 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group