* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 18 posty(ów) ] 
 Temat postu: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Śro Kwi 19, 2017 10:10 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Maj 31, 2016 11:18 am
Posty: 132
Miejscowość: Warszawa | LPU
Cześć!
Mam taką zagwozdkę dotyczącą mojego setupu, a zarazem prośbę o pomoc.

Posiadam tubę SW N150/750 ze standardowym wyciągiem 2" (bez oryginalnych mikroruchów).
W wyciąg wkładam kolejno: korektor komy GSO 2" -> redukcję na T2 (od korektora) -> przedłużkę 17mm T2 -> redukcję T2 / Nikon -> body aparatu.
Przedłużka została dobrana tak, aby niwelować backfocus korektora (ok 72mm).
Próbowałem jakiś czas temu robić kilka zdjęć M51, niestety pomimo próby ustawienia ostrości z maską Bahtinova, fotki z korektorem są obarczone mocną kommą (prawa strona kadru).

Zastanawiam się dlatego, czy to:
- zła kolimacja teleskopu
- zła długość przedłużki T2 17mm
- ugięcie wyciągu
- kiepska jakość korektora

Dla przykładu załączam jedną fotkę - nie jest idealna, ale dobrze odzwierciedla problem z komą.
Czy możecie pomóc w ocenie co jest przyczyną?
Jak mogę choć trochę zniwelować ten paskudny efekt w moim setupie?

Oryginalny NEF_1 (inny kadr)
Oryginalny NEF_2 (jpg z miniaturki)


Załączniki:

_________________
N150/750
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Czw Kwi 20, 2017 12:47 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Wrz 14, 2014 7:10 pm
Posty: 616
Czy możesz wrzucić zdjęcie wyciągu, korektora, przedłużki i zamocowanego aparatu.
Zaznacz na nim jak mierzyłeś odległość prawidłową od korektora do matrycy.
Może wtedy ktoś coś napisze.
Pozdrawiam

_________________
http://fizyka1001.strefa.pl/podstrony/O ... DS/DS.html


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Czw Kwi 20, 2017 5:56 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Maj 31, 2016 11:18 am
Posty: 132
Miejscowość: Warszawa | LPU
A więc tak...

Na różnych stronach czytałem, że dla Nikona (bagnet F) odstęp matrycy od bagnetu wznosi 45 - 46,5mm.
Natomiast, podaje się (np. tu), że backfocus dla korektora komy GSO 2" to od 70 do 72mm.

Opieram się tylko na danych z różnych stron fotograficznych/astronomicznych, sam nie mierzyłem odstępu matrycy od bagnetu czy backfocusa.

Przyjmijmy, że:
- 72mm backfocus korektora komy GSO
- 45,5mm - odległość matrycy od bagnetu w aparacie
- 9,5mm - grubość złączki T2/Nikon
- 17mm - długość złączki T2/T2
- 6mm - redukcja M48/T2 -> tu jednak mam zagwozdkę, gdyż nie do końca jestem pewien, czy backfocus korektora GSO uwzględnia właśnie tę oryginalną z zestawu redukcję

Jeśli pominiemy redukcję M48/T2, to wychodzi: (45,5mm + 9,5mm + 17mm) = 72mm oznacza to, że backfocus nie powinien występować.
Niestety... moja przedłużka T2/T2 nie jest regulowana, stąd nie mogę sprawdzić co by było gdybym uwzględnił tę redukcję 6mm.

Może ten post lepiej zobrazuje moją sytuację.


Załączniki:

_________________
N150/750
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Czw Kwi 20, 2017 9:37 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 18049
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Jeśli odległość od tylnej krawędzi oporowej korektora do matrycy jest w granicach 70-72 mm to komy być nie powinno a za wszelkie nieostrości po rogach odpowiedzialne są ugięcia setupu...
Wybacz ale mocowanie za walec 2" oprawy korektor w astro-foto jest niedopuszczalne w wizualu ledwie akceptowalne, tylko gwinty z kołnierzami oporowym zapewniają mu równoległość do osi optycznej teleskopu :arrow: :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Pią Kwi 21, 2017 6:01 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Maj 31, 2016 11:18 am
Posty: 132
Miejscowość: Warszawa | LPU
Janusz_P. napisał(a):
Jeśli odległość od tylnej krawędzi oporowej korektora do matrycy jest w granicach 70-72 mm to komy być nie powinno a za wszelkie nieostrości po rogach odpowiedzialne są ugięcia setupu...

Zamierzam to sprawdzić suwmiarką, jak tylko będę miał do niej dostęp (oczywiście w mocnym przybliżeniu, żeby matrycy aparatu nie dotykać).

Janusz_P. napisał(a):
Wybacz ale mocowanie za walec 2" oprawy korektor w astro-foto jest niedopuszczalne w wizualu ledwie akceptowalne, tylko gwinty z kołnierzami oporowym zapewniają mu równoległość do osi optycznej teleskopu :arrow: :idea:

Czy >>ta złączka<< będzie kompatybilna z korektorem GSO?
Jeżeli korektor wkręcę bezpośrednio w wyciąg, to nie będzie problemów z ostrzeniem?

_________________
N150/750


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Pią Kwi 21, 2017 5:34 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 18049
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Da się zapewne zrobić kompatybilną po usunięciu z wyciągu pierścienia z clampingringiem, pomyślimy o tym na spokojnie po weekendzie :arrow: 8)

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Pią Kwi 21, 2017 9:29 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Maj 31, 2016 11:18 am
Posty: 132
Miejscowość: Warszawa | LPU
Przypomnę się z pewnością.

To powinna być złączka z gwintem męskim z obu stron.
Z jednej, od strony wyciągu muszę jakoś zmierzyć, z drugiej to będzie gwint filtrowy M48x0,75 zapewne.

Dla zobrazowania złączam ten pierścień wkręcany w wyciąg, do którego wchodzą akcesoria 2".

@Janusz P. czy u Was będzie można "skrócić" tę złączkę 17mm? (również wykonywana u Was).
Muszę raz jeszcze dokładne wymiary zdjąć uwzględniając wszystkie redukcje.
Ewentualnie czy dałoby się przerobić obecną złączkę 17mm na regulowaną?


Załączniki:

_________________
N150/750
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Pią Kwi 21, 2017 9:53 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 18049
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Wszystko się da tylko trzeba chcieć bo chcieć to znaczy móc :arrow: 8)

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Wto Kwi 25, 2017 10:38 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Maj 31, 2016 11:18 am
Posty: 132
Miejscowość: Warszawa | LPU
Panie Januszu, przypominam się w sprawie redukcji, udało się coś przez weekend wymyśleć (napisałem też PW)?

_________________
N150/750


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Wto Kwi 25, 2017 10:08 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Maj 31, 2016 11:18 am
Posty: 132
Miejscowość: Warszawa | LPU
Czy ktoś może potwierdzić na 100%, jak nazywa się ten gwint w srebrnej tulei wyciągu (czy też w tej redukcji do akcesoriów 2")?

Złączka do korektora komy (prod. Astrokrak) posiada gwint M55,5x1?
Czy w moim przypadku to ten sam gwint? Niestety nie mam suwmiarki...
Załącznik:

_________________
N150/750


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Nie Cze 04, 2017 7:54 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Maj 31, 2016 11:18 am
Posty: 132
Miejscowość: Warszawa | LPU
Dzięki Panu Januszowi udało mi się dostać odpowiednią złączkę mocującą korektor GSO bezpośrednio do wyciągu SW.
Pomimo, iż złączka jest zaprojektowana tak, aby niwelować 72mm backfocus dla tego korektora wraz z moim D7000, to niestety koma nadal występuje.

Nie wiem niestety czy to wina kolimacji, czy to backfocus/frontfocus (choć stawiam na ten czynnik) czy może zupełnie coś innego...

Dla przykładu surowa klatka ze wczorajszych testów:
Załącznik:


Czy może się ktoś wypowiedzieć na temat komy?
Jeśli chodzi o samą fotkę, to kadr i ostrość ustawiłem nie najlepiej...

_________________
N150/750


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Nie Cze 04, 2017 10:59 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 18049
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Jeśli nie pomyliłem się w długości bazowej tej prototypowej złączki to jedyne wyjście to odwrócony stronami zespół optyczny korektora bo ta koma jest tak samo duża jak koma Newtona bez korektora a nie szczątkowa jak przy pomyleniu odległości bazowej o kilka mm :arrow: :roll: :oops:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Nie Cze 04, 2017 1:52 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Kwi 22, 2011 3:49 pm
Posty: 131
Czy odpowiednia odległość matrycy od korektora jest zachowana? Musisz to sprawdzić.
Dla przykładu w korektorze GPU2 na stronie TS podaje odległości i wcale nie jest to prawdą. Próby z Newtonem 600mm wykazały że musiałem zwiększyć odległość matrycy od korektora do 55mm a nie jak podaje sprzedawca 51,5 mm.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Nie Cze 04, 2017 6:16 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Maj 31, 2016 11:18 am
Posty: 132
Miejscowość: Warszawa | LPU
Na wielu forach backfocus korektora określany jest jako 72mm.
Odległość od matrycy Nikona do bagnetu to ok 46.5mm a wraz z T-ringiem to 55mm. Czyli nadal brakuje 17mm, które powinna redukować złączka od Pana Janusza.
Niżej na grafice jest to pokazane (przepraszam za jakość).
W gwint M48x0.75 wkręca się korektor, lewa strona złączki wkręcaną jest bezpośrednio do wyciągu, a z prawej jest gwint T2 do adaptera Nikona.
Układ optyczny również jest prawidłowo zorientowany, ponieważ w takiej samej pozycji wkręca się go w przedłużkę do okularów 2", która jest w zestawie.Image

_________________
N150/750


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Nie Cze 04, 2017 7:14 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Kwi 22, 2011 3:49 pm
Posty: 131
Odpuść wytyczne. Zrób eksperyment i dodaj do toru 2 cm albo odejmij. Sprawdź w CCD Inspectorze (darmowy przez 30 dni). Podana wartość - jeszcze raz podkreślam - nie musi być właściwa dla Twojego zestawu. Przerabiałem to ostatnio przez 3 noce. Radziłem się innych i potwierdzali że może tak być.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Nie Cze 04, 2017 8:20 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Maj 31, 2016 11:18 am
Posty: 132
Miejscowość: Warszawa | LPU
Problem jest taki, że jest to "sztywna" złączka bez regulacji.
Mam tylko jedną przedłużkę T2 17mm ale spróbuję w weekend jeśli będzie pogoda.

_________________
N150/750


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Sob Cze 10, 2017 10:29 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 18049
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Przy tanich korektorach gdzie rozrzut jakości produkcji jest duży warto zawsze robić złączki regulowane aby eksperymentalnie dobierać odległość korektor matryca :arrow: :idea:
Oczywiście i tu możemy taką zaprojektować i wykonać :arrow: 8)

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Koma | korektor, kolimacja - Newton 150/750
PostWysłany: Pią Cze 16, 2017 6:47 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Maj 31, 2016 11:18 am
Posty: 132
Miejscowość: Warszawa | LPU
Dziwna sprawa z tym korektorem...

Wczoraj gdzieś wyczytałem na zagranicznych forach, że koleś z Canonem ma backfocus w okolicy 83mm.
Jako, że tonący brzytwy się chwyta, postanowiłem to od razu sprawdzić.
Wcześniej jeszcze na wszelki wypadek sprawdziłem kolimację Newtona (pudełko po kliszy + laser).

Poniżej jedna klatka eMki (rozdzielczość zmniejszona do 4000px i waga do 4mb):
Załącznik:


I jeszcze oryginalne zdjęcie gdyby była potrzeba: >> klick <<.

Jest zdecydowanie lepiej. Do mojej redukcji dającej (jak się okazało jednak) 73mm dołożyłem przedłużkę T2 7,5mm oraz trzy pierścienie dystansowe T2: 1.4mm, 1.2mm oraz 1mm.
Razem to daje dystans 84,1mm, wobec niby 70mm, co sugeruje producent... choć jak pisze Janusz, to tylko tani, chiński korektor.
Następnym razem jeszcze popróbuję te odległości zmienić, może w którąś stronę będzie lepiej - choć bez ostatniego pierścienia koma była jakby nieco większa.

Generalnie jestem na dobrej drodze!

_________________
N150/750


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 18 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: santiago, tayson.82 oraz 30 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group