Początki astrofotografii - plan etapowy

Sprzęt, obróbka, dyskusje, porady

PostMateusz_D | 19 Paź 2016, 14:57

Serwus!

Od jakiegoś czasu bawię się w astrofotografię. Jako, że nie chciałem od razu rzucać się na głęboką wodę zacząłem od MS life CAM i skupiłem się na Księżycu (brak platformy do dobsona sprawia, że o planetach na razie mogę zapomnieć). Chciałbym pójść krok dalej czyli w stronę obiektów DS. Nie chcę jednak robić tego na hura i kupować zestawu startowego za 7 tys, żeby uniknąć ew. rozczarowań i jak to w którymś z wątków ujął Pan Janusz wrzucania sprzętu do działu SPRZEDAM za pół ceny. Mam plan etapowy i prosiłbym o ocenę czy ma to sens i czy taka kolejność zbierania sprzętu wpłynie pozytywnie na naukę. Gdyby gdzieś były luki w sprzęcie proszę o uzupełnienie.

1. Canon EOS 350D + montaż eq3-2 z napędem (co takim sprzętem mogę fotografować?)
2. Dokupienie: SW BKP 150/750 OTA (ma fabryczne złącze T-2 więc chyba żadnej dodatkowej złączki nie potrzebuję?) + korektor komy + złączka do korektora + lunetka biegunowa
3. Jak zabawa będzie nadal się podobać to zamiana eq3-2 na heq5 + jakiś guiding

Finalnie chcę skompletować zestaw taki jak podany tutaj przez Pana Janusza.

viewtopic.php?f=10&t=35853

Dalsze ulepszenie przy mojej żonie to już pewnie kwestia setek lat, ale stopniowo ją urabiam :lol: :lol:
Canon EOS 600D (mod.), HEQ5 (belt moded), SW ED80, kilka obiektywów
_____________________________________________________
https://www.flickr.com/gp/141299192@N06/d9p39u
Awatar użytkownika
 
Posty: 121
Rejestracja: 17 Cze 2016, 23:33
Miejscowość: Kraków

 

PostKacper R. | 19 Paź 2016, 18:12

Moim zdaniem przy montażu bez guidingu 150/750 to trochę za dużo. Lepiej sprawdził by się jakiś obiektyw 130-300mm. Ja mam tubę 150/750mm od GSO, i daje radę utrzymać niewiele ponad 30s bez guidingu na HEQ5(sam mam zamiar niedługo kupić jakąś kamerkę, tubę już mam).EQ3-2 powinien dać radę prowadzić trochę dłużej, ale wątpię, żeby to było więcej, niż 60-90 sekund. Natomiast obiektyw np. 150mm montaż powinien dać radę prowadzić przez co najmniej 5-7 minut.). Miom zdaniem tutaj są do wyboru 3 możliwości, aby dało się robić lepsze zdjęcia : Dokupienie czegoś do guidingu od razu i modyfikacja pilota pod guiding/kupienie wersji z GoTo (ale niestety EQ3-2 z guidingiem jest mniej dokładny od HEQ-5), kupienie obiektywu o ogniskowej w zakresie 150-300mm lub kupienie lustrzanki, która lepiej radzi sobie z wyższymi ISO, i użycie programowego binnngu 2x2 po stackowaniu (np. używanego Pentaxa K-500 lub K-30, które dają radę dawać dobre zdjęcia przy ISO 12800(kolejną ich zaletą jest to, że ich filtry przepuszczają znacznie więcej światła w paśmie H-alpha, niż te w Nikonach i Canonach, więc do mgławic modyfikacja nie będzie potrzebna.), ale niestety chodzą 2 razy drożej, niż EOS 350D).
 
Posty: 26
Rejestracja: 21 Gru 2015, 16:50

 

Posttayson.82 | 19 Paź 2016, 20:32

ile jchcesz wydac? pewnie ok 2tysi na poczatek.

proponuje kupic eq3-2
do tego jak kolega sugeruje obiektyw ok 200mm
aparat najlepiej z jakims LV, zeby bylo latwiej ustawiac ostrosc, moze Canon 450D, 550D?
bez guidingu taki zestaw pociagnie pewnie ok 1-2min.
proponuje Ci kierowac sie w strone Canona. Dlaczego, a no dlatego ze uzywa go najwiecej osob i bedziesz mial szeroki support w razie pytan.

w sumie to poskładaj jakiolwiek zestaw i ucz sie obrobki, stackowania, prawidlowej kalibracji zdjecia.
jezeli budzet pozwoli to kup uzywke heq5 i tobedzie juz solidna baza na przyszlosc. montaz to podstawa - pamietaj.

tuba 150/750 z eq3-2 to niezbyt trafny pomysl, no chyba ze zakupisz ASI1600MM :-)
Awatar użytkownika
 
Posty: 1074
Rejestracja: 03 Lis 2007, 20:38
Miejscowość: Wołomin

Postchavez1976 | 19 Paź 2016, 21:02

Kup aktualnego Fastrona (najlepiej poskładanego przez autora!), Canona 40D lub innego (z małym przebiegiem, live view i dużym pixelem), sprawny teleobiektyw m42: pentaxa-takumara albo zeissa sonnar i dawaj czadu.
W tym samym czasie ćwicz na powyższym obróbkę i zbieraj na heq5 a potem - focąc nadal Canonem z obiektywem - np. na krótkie APO i guider.
Zanim wydasz poważne pieniądze będziesz już wiedział, co potrafisz i czego chcesz :)
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

PostMateuszW | 19 Paź 2016, 21:23

Canona nie kupuj starszego, niż 400D (bo starsze nie obsługują długich czasów po USB). Najlepiej 450D z Live View (dużo daje szczególnie bez PC).
Canon + EQ3-2 to dobry zestaw na początek. Z czasem dokup teleobiektyw.
Następnie zmień montaż na HEQ5, a potem dokup guiding. Ostatnim etapem niech będzie zakup tuby 150/750 + korektor + duperele.
Ta tuba na EQ3-2 to nieporozumienie, nie zrobisz tym dobrego zdjęcia. Za to z teleobiektywem (a nawet kitowcem) zrobisz dużo.
Ja bym zastosował taką kolejność z perspektywy mojego doświadczenia.
SW 200/1000, TSAPO65Q, NEQ6, CEM25EC, Atik 383L+, ASI1600MMC, PG Chameleon3, MPCC, IDAS LPS P2, Nagler 9mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon D7500, Samyang 135
DreamFocuser mini
Dostępny w sprzedaży!
Awatar użytkownika
 
Posty: 3138
Rejestracja: 27 Lis 2011, 23:09
Miejscowość: Wieliczka

 

PostMateusz_D | 19 Paź 2016, 21:47

Dziękuje za rady. OK to postanowione będę polował na Canona 400D wzwyż. do tego ten nieszczęsny eq3-2. Co jeśli chodzi o podążanie za fotografowanym obiektem? Rozumiem, że wspomniany FASTRON to ten tzw. astrokoziołek ?

http://astrojawil.pl/blog/moje-urzadzen ... owy-model/

Jaka jest cena takiego urządzenia oraz jakie są alternatywy dla takiego rozwiązania, która wygrywa?

I jeszcze w sprawie teleobiektywów - jaki będzie dobry na start i ile trzeba przeznaczyć, żeby był w miarę sensowny?
Canon EOS 600D (mod.), HEQ5 (belt moded), SW ED80, kilka obiektywów
_____________________________________________________
https://www.flickr.com/gp/141299192@N06/d9p39u
Awatar użytkownika
 
Posty: 121
Rejestracja: 17 Cze 2016, 23:33
Miejscowość: Kraków

 

Postchavez1976 | 19 Paź 2016, 21:49

400D ma mniejszy pixel niż 350D a również nie ma ani Live View ani długich czasów po usb.
450D ma mniejszy pixel niż 40D. Ponadto jest o klasę niżej pod względem jakości wykonania korpusu a cena używki ta sama.
Jak się trafi na giełdzie, weź od razu modyfikowanego Canona z filtrem BCF.
Czasem za sam filtr matrycowy i przeróbkę trzeba wydać tyle, co za cały oferowany na giełdzie aparat.
Z tego co widziałem, ostatnie Fastrony na statywie geodezyjnym pozwalają uzyskać dużo lepsze czasy niż to samo na eq3-2 choć prawdopodobnie ze względu na drewnianą konstrukcję, ten sprzęt jest niedoceniany przez bardziej zaawansowanych fotografów.
Tutaj jest najnowszy Fastron z opisem i przykładowe fotki. Uważam, że do "ultralekkiej" fotografii ten sprzęt jest super a co do ceny, to na pewno można się z autorem dogadać ;)

Co do obiektywu, Pentax Takumar 200/4 jest na alledrogo za 250zł. Lepiej odebrać osobiście bo m42 są często w strasznym stanie.
Zacznij od szerokich obiektywów, np. kita a potem taniego a bardzo udanego Canona EF 50/1.8. Bardzo wygodne na początek telefotografii są też 135mm.
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

Posttayson.82 | 19 Paź 2016, 22:16

wlasnie skad jestes?
Awatar użytkownika
 
Posty: 1074
Rejestracja: 03 Lis 2007, 20:38
Miejscowość: Wołomin

PostMateusz_D | 19 Paź 2016, 22:24

Poczytałem o tym fastronie i brzmi to całkiem spoko. Rozumiem, że jest możliwość zakupu takowego u twórcy? Dobrze się składa bo mam statyw do lornetki z astrokraka więc byłyby jak znalazł.

Mam mętlik z tymi Canonami, który model będzie najlepszy. Czy oprócz forumowego działu SPRZEDAM/KUPIĘ polecacie jakieś giełdy? Co do obiektywów chyba czeka mnie sporo lektura bo nigdy nie zajmowałem się fotografią i słabo znam się na sprzęcie.

Mieszkam w Krakowie.
Canon EOS 600D (mod.), HEQ5 (belt moded), SW ED80, kilka obiektywów
_____________________________________________________
https://www.flickr.com/gp/141299192@N06/d9p39u
Awatar użytkownika
 
Posty: 121
Rejestracja: 17 Cze 2016, 23:33
Miejscowość: Kraków

 

PostPiotr4d | 19 Paź 2016, 22:32

Wiele ofert na giełdach się powtarza, ale warto zaglądać tuhttp://astropolis.pl/forum/198-sprzedam/
Esprit S-APO 100/550, N 200 F4, SpaceCat51, EQ6R. Celestron 15x70, ASI 1600MMC, 294MC, Sv305.
Awatar użytkownika
 
Posty: 147
Rejestracja: 23 Mar 2013, 13:31
Miejscowość: Strzyżów n. Wisłokiem

 

Posttayson.82 | 19 Paź 2016, 23:00

Mateusz_D napisał(a):Poczytałem o tym fastronie i brzmi to całkiem spoko. Rozumiem, że jest możliwość zakupu takowego u twórcy? Dobrze się składa bo mam statyw do lornetki z astrokraka więc byłyby jak znalazł.

Mam mętlik z tymi Canonami, który model będzie najlepszy. Czy oprócz forumowego działu SPRZEDAM/KUPIĘ polecacie jakieś giełdy? Co do obiektywów chyba czeka mnie sporo lektura bo nigdy nie zajmowałem się fotografią i słabo znam się na sprzęcie.

Mieszkam w Krakowie.


Zagadaj na PW.
https://www.facebook.com/janusz.wiland
przy prawidlowym ustawieniu na biegun Canon700D+obietyw 200mm ciegnie po 4min w punkt.
wiem, co czesto razem z Januszem robimy zdjecia.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1074
Rejestracja: 03 Lis 2007, 20:38
Miejscowość: Wołomin

PostMateusz_D | 20 Paź 2016, 00:38

Czytam o obiektywach i ten zdaje się zbierać dobre recenzje (300mm będzie ok na start?)

http://allegro.pl/kultowy-tair-3s-4-5-3 ... 99625.html

Dziękuje za kontakt do pana Janusza. Z pewnością odezwę się do niego niebawem.

Jeszcze pytanie - jak bardzo skomplikowana i kosztowna jest modyfikacja canona 40d? Może zapoluje na niego na allegro.
Canon EOS 600D (mod.), HEQ5 (belt moded), SW ED80, kilka obiektywów
_____________________________________________________
https://www.flickr.com/gp/141299192@N06/d9p39u
Awatar użytkownika
 
Posty: 121
Rejestracja: 17 Cze 2016, 23:33
Miejscowość: Kraków

 

PostMateuszW | 20 Paź 2016, 00:41

chavez1976 napisał(a):400D ma mniejszy pixel niż 350D a również nie ma ani Live View ani długich czasów po usb.
450D ma mniejszy pixel niż 40D. Ponadto jest o klasę niżej pod względem jakości wykonania korpusu a cena używki ta sama.

Faktycznie 400D nie ma długich czasów po USB, mój błąd. Czyli warto celować w co najmniej 450D, żeby mieć obie rzeczy.

Wielkość piksela to żaden wyznacznik. Im nowsza matryca, tym najczęściej mniej szumi, nawet przy nieco mniejszym pikselu. Więc na ogół nowe matryce z małym pikselem biją na głowę starocie z wielkim. Nie ma co na to patrzyć przy ocenie - trzeba porównać wykresy szumów. Największy piksel ma 300D i co z tego? Robi najbardziej zaszumione zdjęcia ze wszystkich Canonów.
SW 200/1000, TSAPO65Q, NEQ6, CEM25EC, Atik 383L+, ASI1600MMC, PG Chameleon3, MPCC, IDAS LPS P2, Nagler 9mm, Powermate 5x, 2,5x, Nikon D80, Nikon D7500, Samyang 135
DreamFocuser mini
Dostępny w sprzedaży!
Awatar użytkownika
 
Posty: 3138
Rejestracja: 27 Lis 2011, 23:09
Miejscowość: Wieliczka

 

Postchavez1976 | 20 Paź 2016, 06:35

W tym przypadku wielkość piksela to dobry wyznacznik.
Matryce 450D i 40D pochodzą z tej samej generacji. Nawet QE mają identyczne i akurat to właśnie w 40D jest mniej zaszumiona ;)
Ponieważ to wyższy model, trudniej będzie zdobyć modyfikowany ale na aukcjach można wybierać.
Tutaj nowy filtr korekcyjny BCF i opis modyfikacji. Przeróbki wykonywał też Kolega Hass-pol z sąsiedniego forum.
Generalnie oba EOSy będą bardzo dobre na początek i nie ustąpią nowszym CROPom. Przepaść to będzie dopiero w porównaniu do 6D i 5D mk2/3 ale przy ich cenie lepiej już inwestować w chłodzoną kamerę DS.
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 5 gości

AstroChat

Wejdź na chat