Krater Walter

[Gregory]

Poza niekorzystnym seeingiem, co mozna jeszcze poprawic aby uzyskac doskonalszy obraz krateru uderzeniowego Walter umieszczonego na naszej Lunie?



Fotografia pochodzi z MTO 11-CA.

Astropozdrowko.
Gregory

[Janusz_P.]

Bez dobrego seeingu i optymalnej ostrości to szkoda czasu na obróbkę takich Księżyców, następnym razem jedna klatka będzie miała lepszy szczegół niż 1000 zestakowanych przy kiepsim seeingu z obrazem w pełnej klatce.
Tak się zastanawiałem dla czego na planetach Stackowanie daje tak dobre rezultaty, to proste planeta zajmuje mały wycinek kadru na środku i będzie prawidłowo nałożona a jeśli Stakujemy taki kadr to rozmycia orazu i przesuniecie tylko zamazują przy dużym seeingu ogólny obraz i jeden wybrany kadr może dostarczyć obrazu lepszej jakości

Poddaję tą hipotezę pod dyskusję

[Gregory]

Ostrosc ustawiona byla optymalnie, natomiast seeing skutecznie zamazywal detal. W zwiazku z czym ze wszystkich 1500 klatek moze tylko 20 nadawalo sie do obrobki, mniej wiecej na tylu klatkach nie bylo widac niekorzystnego wplywu seeingu. Choc i tak obraz lekko drzal i sie przemieszczal co utrudnialo obrobke. Natomiast stackowanie w znaczny sposob niweluje szum, pozwala uzyskac wieksza dynamike podczas chocby wyostrzania stad warto je stosowac tak do planet, jak i do Ksiezyca. Szczegolnie jesli uzywamy webcama. Poswieconego zas czasu na takie zdjecia Ksiezyca nigdy nie szkoda, a ja juz wiem co przy nastepnym razem poprawie. Zyjemy w Polsce, trudno o naprawde dobry seeing, co zrobic? Czasami trzeba sie cieszyc tym co w danym momencie mamy.

Dla przykladu wybrana jedna klatka. Niestety takich klatek udalo sie zebrac zdecydowanie za malo dla solidnego stacka:



Generalnie? Seeing byl wtedy mniej wiecej taki:

Filmik ponad 1.1 MB:
http://gskow.timsi.pl/astrofoto/probki/seeing.gif

... czyli raczej beznadziejny.

ps. i jeszcze jedna taka wolna mysl. Nie sztuka jest zrobic dobre zdjecie duzym teleskopem, o znacznie wiekszej zdolnosci rozdzielczej. Sztuka jest przeskoczyc pewne ograniczenia, jakie niesie ze soba zastosowanie teleskopu o niewielkich gabarytach. Okielznac przy tym pewne techniki, co przyniesie w przyszlosci zamierzony plon.

Obecne zblizenie do Ksiezyca za pomoca MTO wyglada w koncu nastepujaco:



... a tej fotki nie trzeba sie wstydzic. Warto bylo zrobic takie zdjecie Ksiezyca. Jakos tak to czuje.

[JaLe]

Czy Ktoś może podać średnicę krateru Walter?

[Gregory]

Latitude: -33.1 degrees
Longitude: 359.0 degrees
Size: 128 kilometers

[JaLe]

No to już wiemy, że najmniejsze kratery mają średnicę 2,5 km. Teraz jeszcze można było by pokusić się o obliczenie wysokości ścian krateru i innych szczegółów widoczych na zdjęciu wykonanym przez Gregorego.

[Gregory]

Aby jeszcze dokladniej przyjrzec sie tej czesci Ksiezyca, w szczegolnosci kraterowi Walter, przez teleskop z lustrem 60 cm, zapraszam tutaj:

http://www.capella-observatory.com/ImageHTMLs/SolarSystem/MoonWalterPtol.htm

Mozna tez opuscic na chwile ziemska atmosfere, i zobaczyc ten rejon z pokladu Lunar-Orbiter'a.

http://www.lpi.usra.edu/resources/lunar_orbiter/images/aimg/iv_107_h3.jpg

Po wiekszy wycinek tego rejonu, z udzialem MTO, zapraszam zas tutaj:

http://gskow.timsi.pl/astrofoto/probki_ksiezycowe/fragment_b.jpg

[Gregory]

Pozwolilem sobie powiekszyc dno Waltera z MTO, i zaznaczyc na nim widoczne 3 mniejsze kraterki. Ponumerowalem je w kolejnosci od 1 do 3. Czy ktos moze zna ich dokladne srednice, oraz glebokosci?



Pozdrawiam.
Gregory

[JaLe]

Pozwolilem sobie powiekszyc dno Waltera z MTO, i zaznaczyc na nim widoczne 3 mniejsze kraterki. Ponumerowalem je w kolejnosci od 1 do 3. Czy ktos moze zna ich dokladne srednice, oraz glebokosci?



Pozdrawiam.
Gregory

Czy masz zdjęcie całej widocznej w tym czasie tarczy Księżyca. Można byłoby wtedy policzyć właśnie wysokości. Jeżeli nie to zastosuje się jeszcze inną metodę, ale mniej dokładną.

[Gregory]

W tym czasie udalo mi sie zrobic tylko fragmenty powierzchni, ale moze do tego wyliczenia wystarczy to zdjecie?

http://gskow.timsi.pl/html_astrofoto/ksiez_sk.html

Troche mniejsza skala, i zdjecie wykonane duzo wczesniej (data w opisie), ale widac na nim Waltera.

Pozdrawiam.
Gregory

[JaLe]

Aby obliczyć wysokość musimy znać kąt padania promieni słonecznych. Czyli dobrze by zdjęcie części tarczy było wykonane w tym samym czasie. Ważna jest wiedza jak wysoko znajdowało się Słońce nad horyzontem księżycowym w miejscu gdzie znajduje się góra. Dlatego warto wykonywać zdjęcie całej widocznej części tarczy, nawet wtedy gdy interesują nas tylko szczegóły.
Jeżeli tego nie wiemy to można jeszcze próbować inną metodą, tylko bardziej zawodną.

[Gregory]

No to tutaj popelnilem skuche. Na przyszlosc wykonam tez pogladowa fotografie calego Ksiezyca.

Dziekuje Jale za cenne rady!

ps. a na czym polega ta druga metoda, mniej precyzyjna?

[JaLe]

No to tutaj popelnilem skuche. Na przyszlosc

ps. a na czym polega ta druga metoda, mniej precyzyjna?

Należy zdjęcie sprowadzić do wersji B/W i wyciągnąćw 3D. Zachęcam do prób. Oczywiście należy mieć do tego odpowiedni programik, niestety gdzieś się takiego pozbyłem i teraz musze próbować coś odtworzyć. Może macie coś takiego pod ręką ?

[Gregory]

Za pomoca wirtualnego atlasu Ksiezyca udalo mi sie orientacyjnie wyznaczyc wielkosc krateru oznaczonego cyfra "1". Atlas wskazuje srednice 2.3 km. Ale ciekawostka sa jeszcze dwie ciemniejsze plamki, widoczne nad tym kraterkiem (jeden po lewej, drugi po prawej stronie pionowej lini na wczesniejszym wycinku). To sa jeszcze mniejsze formacje, ktorych obecnosc potwierdzaja zdjecia z duzych teleskopow. Wizualnie sa one mniej wiecej jeszcze o polowe mniejsze od tego "1". Czyzby fotografia z MTO ukazala szczegoly topograficzne, o rozmiarach ok. 1.2 km lub nawet mniejsze?

Konkretnie chodzi o te dwa obiekty:

[JaLe]

Za pomoca wirtualnego atlasu Ksiezyca udalo mi sie orientacyjnie wyznaczyc wielkosc krateru oznaczonego cyfra "1". Atlas wskazuje srednice 2.3 km. Ale ciekawostka sa jeszcze dwie ciemniejsze plamki, widoczne nad tym kraterkiem (jeden po lewej, drugi po prawej stronie pionowej lini). To sa jeszcze mniejsze formacje, ktorych obecnosc potwierdzaja zdjecia z duzych teleskopow. Wizualnie sa one mniej wiecej jeszcze o polowe mniejsze od tego "1". Czyzby fotografia z MTO ukazala szczegoly topograficzne, o rozmiarach ok. 1.2 km?

Konkretnie chodzi o te dwa obiekty:

Ja po podaniu średnicy Waltera, "1" obliczyłem na 2,5 km czyli nasze wyniki sa zbliżone. Co do mniejszych formacji widocznych na zdjęciu to , by się upewnić należałoby wykonać jakieś inne zdjęcia tego obszaru. Może Boguś przymierzy się na ten krater. Były by to juz dwa strzały z różnych źródeł, można w ten sposób uzyskać precyzyjniejsze informacje.

[Gregory]

Bardzo dobry pomysl! Ja ze swojej strony tez jeszcze raz obfotografuje przy lepszym seeingu ten rejon.

Google Naszym przyjacielem jest! Na ciekawa fotografie Waltera natknalem sie natomiast jeszcze tutaj:

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=aktubild&Number=173391&page=0&view=collapsed&sb=5&o=

Dokladnie widac zaznaczone przezemnie kratery nad ta "jedynka"!

Pozdrawiam.
Gregory

[hanysiak]

Chcialem dorzucic swojego Waltera,ale co to,nie mozna z kompa,trzeba ze stronki??[/img]

[Dominik Woś]

Chcialem dorzucic swojego Waltera,ale co to,nie mozna z kompa,trzeba ze stronki??[/img]

Cześć,

No niestety, z tego co wiem na razie nie ma możliwości wrzucania zdjęć bezpośrednio na forum. Gdybyś miał problemy to podeślij do mnie fotkę a ja ją umieszcze na FTP i dam ci linka to spokojnie zamieścisz na forum.

Pozdrawiam,
Dominik

[piotrusb]

Wystarczy wejść tu: www.fotosik.pl i problem z głowy

[Gregory]

Chcialem dorzucic swojego Waltera,ale co to,nie mozna z kompa,trzeba ze stronki??

Hanysiaku, moge udostepnic Ci miejsce na serwerze. Przeslesz po prostu do mnie Twoja fotografie a ja podam Ci link do niej. Daj znac w razie czego na PW.