Jak zrobić lustro?

[nwgame]

Witajcie.
Tak sobie myślę, że w zasadzie zrobić swój własny teleskopik nie jest w cale tak trudno jak by się wydawało… jednak podstawowym problemem – przynajmniej dla mnie, jest wykonanie lustra.

Czy możecie wytłumaczyć krok po kroku jak się poleruje - wykonuje lustro?

[JaLe]

Dokładnie temat niżej Janusz podawał linka
Czytaj zatem, a później zadawaj pytania

Powtórzę za Januszem, bo pewnie miałebyś kłopot ze znalezieniem
http://astrojawil.pl/

[zbyszek]

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=12659
Wykorzystaj moze jakies materialy co masz pod reka. Jak wszystko kupisz w/g 1 linka to pewnie taniej caly telep z takim lustrem odkupisz z ogloszenia .

[Darek. M]

Ja swoim skromnym zdaniem polecam zakupienie lustra a reszte proponuje zrobić samemu

[zbyszek]

Zmontowanie samemu telepa nawet z czesci o wysokiej jakosci czesto konczy sie odsprzedaniem telepa nowicjuszowi i wmowienie mu, ze powiekszenie 30x to max jakie uzytecznie mozna stosowac . Bo przy wiekszym powiekszeniu malo wyraznie widac.
Nie tak prosto wszystko poskladac aby w osi bylo, aby nie zdeformowac .

[Gregory]

"Poradnik milosnika Astronomii" oraz "Jak zbudowac teleskop zwierciadlany". Dwie pozycje ktore polecam dodatkowo. Byly jeszcze kiedys czasopisma "Mlody technik", w niektorych z nich poruszono kwestie budowy teleskopu zwierciadlanego oraz sposobu szlifowania i figuryzacji zwierciadla.

Pozdrawiam,
Gregory

[Piotr Janicki]

Witajcie.
Tak sobie myślę, że w zasadzie zrobić swój własny teleskopik nie jest w cale tak trudno jak by się wydawało… jednak podstawowym problemem – przynajmniej dla mnie, jest wykonanie lustra.

Czy możecie wytłumaczyć krok po kroku jak się poleruje - wykonuje lustro?

Witam

Nie obraź się ale odpowiedź na twoje pytanie - to cała książka.
Jeśli jesteś zielony - lepiej kup gotowe lustro.


\Piotr

[Janusz_P.]

Powiedzmy nie książka tylko broszurka np ta Serkowski, Rybarski "Amatorski Teleskop Zwierciadlany"

[marcink]

Czy możecie wytłumaczyć krok po kroku jak się poleruje - wykonuje lustro?

To proces pracochłonny i wymaga niepospolitej cierpliwości i samozaparcia. Nie można tego traktować jako czynności, którą da się wykonać wedle ściśle ustalonych instrukcji. To raczej jak nauka nowego rzemiosła, zyskiwanie doświadczenia w miarę pracy.

Ja wykonałem swoje zwierciadło (8 cali f/5.8) w przeciągu 6 miesięcy z całkiem niezłym rezultatem - dokładność z odchyłką od idealnej paraboli 1/12 lambda. Tutaj opisałem proces szlifowania, polerowania i figuryzacji zwierciadła:

http://www.racjonalista.pl/kk.php/d,298

Większość arykułów w tym dziale poświęcona jest wykonaniu zwierciadła, jednak znajdziesz tam także informacje na temat budowy całej reszty. Zapraszam do lektury.

Pozdrawiam i powodzenia! :D [/list]

[Janusz_P.]

Nie ukrywam Marcinie że z wypiekami na twarzy czytałem ten wspaniały poradnik i przypominałem sobie stare czasy jak jeszcze miałem czas na somodzielne figuryzacje optyki teleskopowej.
Pozycja jest na tyle wartościowa i ciekawa że sugerowałbym jej wydanie np pod patronanet PTMA i była by to piękna uwspółcześniona kontynuacja broszury Serkowskiego i Rybarskiego na naszym wydawniczym rynku

[Gregory]

Ja rowniez przylaczam sie do gratulacji. Wspaniale opracowanie. Tak sie sklada ze przez wiekszosc opisanych etapow mialem szczescie przejsc podczas prac nad wlasnym lustrem. Wiele sie wowczas dowiedzialem, wiele doswiadczylem i choc zwierciadlo uzyskalo juz wielokrotnie ksztalt idealnej sfery, nie udalo mi sie go do konca sparabolizowac (utrata warsztatu). Niemniej bylo warto.

Pozdrawiam,
Gregory

[marcink]

Nie ukrywam Marcinie że z wypiekami na twarzy czytałem ten wspaniały poradnik i przypominałem sobie stare czasy jak jeszcze miałem czas na somodzielne figuryzacje optyki teleskopowej.
Pozycja jest na tyle wartościowa i ciekawa że sugerowałbym jej wydanie np pod patronanet PTMA i była by to piękna uwspółcześniona kontynuacja broszury Serkowskiego i Rybarskiego na naszym wydawniczym rynku

Dzięki za słowa uznania. Co do wydania, nie jestem pewien. Skoro materiały te są dostępne w internecie za darmo, nikt raczej nie kupiłby książki... Tekst wymagałby dodatkowej korekty, za część ilustracji należałoby zapłacić, gdyż objęte są prawami autorskimi i można je używać za darmo tylko w celach niezarobkowych i edukacyjnych. No chyba że PTMA chicałoby to drukować i udostępniać za darmo...

[JaLe]

Jakie są za i przeciw wykonania teleskopu z lustrem 200 mm i ogniskowej 600 mm lub krótszej ? Przeznaczenie typowo do atsrofotografii.

Interesują mnie aspekty techniczne i praktyczne tego zagadnienia.

[Janusz_P.]

W praktyce będzie to bardzo ciężko dobrze sfiguryzować a i korektor komy Baadera nie będzie już dobrze pracował z lustrem F/3 więc mija się to z celem tymbardziej że na rynku są dostępne Tuby 200/800 z pięknym Cryfordem na pokładzie działające doskonale z Komakorektorem Baadera więc po co wyważać otwarte drzwi
Jest też na rynku Astrograf Epsilon 180 ze światłem 2,8 oraz korektorem ED z wyższej półeczki jakościowej
Zrobiłem też dla naszego odkrywcy Supernowej na indywidualne zamówienie taki hiperboliczny astrografik z 80mm korektorem komy w 4" wyciągu o średnicy lustra 320mm i ogniskowej 1000mm (F/3,15) ale to wymaga już sporo pracy obliczeniowo designerskiej i znacznie przekracza możliwości przeciętnego, polskiego budowniczego teleskopu

[Dominik Woś]

Jakie są za i przeciw wykonania teleskopu z lustrem 200 mm i ogniskowej 600 mm lub krótszej ? Przeznaczenie typowo do atsrofotografii.

Interesują mnie aspekty techniczne i praktyczne tego zagadnienia.

Za:
1) duże skrócenie czasu naświetlania wynikające z dużej światłosiły (w szczególności dla H-alpha i innych filtrów wąskopasmowych);
2) stosunkowo niewielka waga teleskopu i wymagania dla montażu (krótka tuba) jednak oczywiście całkowita waga zależy też od wagi samej optyki;
3) teleskop łatwy do transportowania;
4) możliwość robienia zdjęć obiektów zajmujących spory obszar na niebie dzięki stosunkowo krótkiej ogniskowej.

Przeciw:
1) duża światłosiła wymaga dobych warunków (ciemnego nieba) bo inaczej pojawiają się spore gradienty;
2) nie jest łatwo dobrze skolimować taki światłosilny teleskop;
3) koszt samej optyki rządu kilku tysięcy USD.

Dodam jeszcze, że oprócz Epsilonów Takahashi również w Europie jest producent światłosilnych Newtonów:

http://www.astrosysteme.at/ikreator/asa/cms_pub/home

Pozdrawiam,
Dominik

[JaLe]

Mnie jednak korci poeksperymentowanie w takim światłosilnym astrografem. Jeżeli już nie 200/600 to np. 150/450.

Być może będzie to mój kolejny projekt, za jakieś 3 latka. Póki co zaczynam zbierać informacje. Wiem, że z samą lekka konstrukcją już sobie poradzę. Interesują mnie teraz obliczenia pod kątem samej optyki.

[Janusz_P.]

Wpadnij do firmy to policzymy jaką to będzie miało monstrualną komę bez korektora a i krzywizna obrazu da już znać o sobie w całej rozciągłości w polu Canona z chipem formatu APS, zresztą jak zobaczysz wykresy plamkowe to będziesz miał w tej materii już własne zdanie

Ps. Zwiększ w Newtwinie wewnetrzną średnicę tuby do 190mm bo masz na niej spore winietowanie promieni brzegowych

[Dominik Woś]

Obawiam się, że potrzebny byłby dodatkowy korektor zamontowany na przykład w wyciągu (dopasowany do konkretnego zestawu optyki) aby teleskop był przydatny do astrofoto z chipem wielkości Canona. Koszt takiego korektora (zrobionego na zamówienie) spokojnie przekroczyłby koszt całego teleskopu bez korektora.

Pozdrawaim,
Dominik

[JaLe]

Obawiam się, że potrzebny byłby dodatkowy korektor zamontowany na przykład w wyciągu (dopasowany do konkretnego zestawu optyki) aby teleskop był przydatny do astrofoto z chipem wielkości Canona. Koszt takiego korektora (zrobionego na zamówienie) spokojnie przekroczyłby koszt całego teleskopu bez korektora.

Pozdrawaim,
Dominik

Może za kilka lat ceny chipów spadną jeszcze bardziej i w zasięgu będzie dostepny kawałeczek np. takiego




Albo zakup 4 szt. leciwych aparatów Canon 300 D

[Janusz_P.]

Dominiku, tego możesz być wręcz pewien bo do jego wykonania trzeba zamówić najpierw komplet 4 sprawdzianów interferencyjnych o tej samej średnicy co korektor z czego każdy to koszt około 1k€ tak z grubsza tylko licząc
Co innego wykonanie seryjne gdzie koszt sprawdzianów rozłożony np na 1000 sztuk korektorów jest prawie zaniedbywalny i wynosi około 4€ na komplet

[Solar]

Nie chciałem zaczynać nowego tematu więc podkleiłem się do tego wątku.
Zastanawiałem się czy realne jest szlifowanie zwierciadła 300mm na
szkle 10mm x 3 czyli 30mm sklejonych razem.
Problemy jakie wynikną to miejsce klejenia, pasowało by to skleić żywicą o tej
samej rozszerzalności cieplnej co i zastosowane szkło, możliwe że to ta sama
żywica co do klejenia soczewek w obiektywie.
Czy w czasie szlifowania nie przeszlifuję się pierwszej warstwy szkła 10mm ?
Czy w czasie szlifowania szkło nie będzie za bardzo pracować, czyli uginać się od matrycy i rąk ?

Być może że sam odpowiedziałem sobie na pytania, ale chciałbym poznać waszą opinię.

Pozdrawiam

[zbyszek]

Szklo na lustro ma swoje wymagania , musi byc odprezone i najlepiej z mala rozszerzalnoscia cieplna . Klejenie musi spowodawac powstanie jakis naprezen i to wystarczy aby zle obrazy dawalo. Samo szklo na 30 cm lustro nie jest takie drogie jak reszta obrobki aby lustro zrobic i szkoda kasy .

[Janusz_P.]

Z takiej amatorskiej klejonki nic nie wyjdzie, przerabiałem to z 20 lat temu na krążkach 12mm grubości o średnicy 180mm sklejonych balsamem kanadyjskim i kicha na całej linii bo lustro w żaden sposób nie dawało się sparobolizować gdyż klej źle przewodzi ciepło którego sporo wydziela się podczas polerowania i lustro się deformowało inaczej na ciepło podczas pracy a inny zupełnie kształt przybierało po ostygnieciu czyli to była całkowita porażka

[Solar]

Rozumiem, więc na lustro tylko monobloki, czy ktoś ma nowy adres do viperaglass, bo mój link nie działa.

[tafig]

Wtam adres jest taki jak był http://viperaglass.webpark.pl/ Pozdrawiam