Dobson z klinem paralaktycznym

Postkrzysiek2222 | 18 Cze 2007, 18:05

Witam! Czy możliwa jest przeróbka dobsona, na paralaktyka poprzez dodanie klinu paralaktycznego? Jako napęd obu osi można użyć specjalnego serwomechanizmu modelarskiego o 360* zakresie i momęcie 0,15 Nm.
Założenia:
-przydatność do astrofoto
-możliwość zrobienia GoTo
-teleskopem mogłaby być Synta 12", lub LB 12"
-możliwość guidingu
Z GoTo nie powinno być problemu, bo serwomechanizmem steruje się podając mu położenie.
Czy jeśli teleskopem będzie Orion Sky Quest IntelliScope Dobsonian, czy GoTo będzie działało poprawnie?
I kluczowa sprawa: czy montaż wytrzyma obciążenie związane z przesunięciem środka ciężkości?

Image
Tak wygląda montaż tego typu (tyle że widłowy), w obserwatorium profesjonalnym.
SW 114/900 EQ2, Baader UHC-S, WO SWAN 20mm, lornetka 7x50

Canon 450D z obiektywem EF 28-135 IS USM
 
Posty: 134
Rejestracja: 15 Kwi 2007, 16:13

PostRoman Grzyb | 18 Cze 2007, 18:17

Jeżeli jesteś zainteresowany paralaktykiem do Newtona i to dużego, to proponuję kontakt z Leszkiem Jędrzejewskim. Przed 3 tygodniami otrzymałem propozycję budowy czegoś takiego:
Image

Póki co używam Jego platformy, ale to urządzenie to już zupełnie inna bajka - brak ograniczeń czasowych napędu, naturalnie guiding i ewentualnie pełne GO-TO.

Pozdrawiam.
Lornetki: Swaro 15x56; WO 7x50; TS 28x110; Omegon 2x54. Teleskopy: LB 12" Dlx; SCT LX200 GPS 8 "; szukacz WO 7x50+telrad; Okulary: Nagler 31 i 20, LVW 13, WO UWAN 7, Orto 12,5 i 9; kamery: MTV12V8HC, DCR-HC96; OLY E-10+DLC-52,
Awatar użytkownika
 
Posty: 115
Rejestracja: 03 Sty 2007, 01:23
Miejscowość: Sanok

 

Postkrzysiek2222 | 18 Cze 2007, 18:42

To urządzenie na zdjęciu byłoby chyba rzeczywiście lepsze, bo środek ciężkości byłby w środku tego paralaktyka.
Niestety nie ma chyba rady na to, że wyciąd znajdowałby się w różnych pozycjach (raz na górze tuby, raz pod tubą, lub do góry nogami).
Niestety, zdaje się, że trudno będzie ustawiać montaż na biegun.
SW 114/900 EQ2, Baader UHC-S, WO SWAN 20mm, lornetka 7x50

Canon 450D z obiektywem EF 28-135 IS USM
 
Posty: 134
Rejestracja: 15 Kwi 2007, 16:13

PostRoman Grzyb | 18 Cze 2007, 21:51

Co do zmiany położenia wyciągu to jak najbardziej słuszne spostrzeżenie, ale problem jest mało znaczący - zastosowanie takiego monta to astrofoto. Jeżeli obserwacje wizualne lub sporadycznie krótkoczasowe ekspozycje to tylko platforma.
Ustawianie platformy na BP lub GP to nieskomplikowana procedura, wymagająca tylko nieco wprawy. Co do ustawienia proponowanego wyżej montażu - nie mam pojęcia ;-)
Pozdrawiam.
Lornetki: Swaro 15x56; WO 7x50; TS 28x110; Omegon 2x54. Teleskopy: LB 12" Dlx; SCT LX200 GPS 8 "; szukacz WO 7x50+telrad; Okulary: Nagler 31 i 20, LVW 13, WO UWAN 7, Orto 12,5 i 9; kamery: MTV12V8HC, DCR-HC96; OLY E-10+DLC-52,
Awatar użytkownika
 
Posty: 115
Rejestracja: 03 Sty 2007, 01:23
Miejscowość: Sanok

 

PostJaLe | 19 Cze 2007, 08:15

Z tego co mi wiadomo to Leszek będzie wykonywał podobną platformę ze sklejki ciętej laserem :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postkrzysiek2222 | 19 Cze 2007, 08:20

Ja sprubuje wykonać montarz z klinem ze sklejki 10mm. Zobacze jak działa.
SW 114/900 EQ2, Baader UHC-S, WO SWAN 20mm, lornetka 7x50

Canon 450D z obiektywem EF 28-135 IS USM
 
Posty: 134
Rejestracja: 15 Kwi 2007, 16:13

PostJanusz_P. | 19 Cze 2007, 08:20

Jeśli ma już dostęp do wycinarki laserowej to niech to zrobi z porządnych płyt duralowych a nie bawi się w harcerstwo z materiałem modelarskim, no chyba że to ma być kolejny model montażu :wink:

PS. Dobsony Synty nie nadają się do wieszania na klinie bo ich delikatny montaż nie jest do tego absolutnie przystosowany i nie ma odpowiedniej wytrzymałości na tak nietypowe skośne obciążenia, to samo tyczy się cienkiej tuby Synty która będzie się gięła przy skośnym położeniu czopów, to grozi wręcz wywrotką teleskopu czyli jego całkowitą katastrofą :shock:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostJaLe | 19 Cze 2007, 08:30

krzysiek2222 napisał(a):Ja sprubuje wykonać montarz z klinem ze sklejki 10mm. Zobacze jak działa.

Oj 10 mm pod rurę 12" to stanowczo za mało. Wg mnie powinny być co najmniej 2 x 10 mm (np klejone). Po za tym taki model musi być faktycznie dobrze wykonany i faktycznie cięty laserem, a są w sprzedaży właśnie odpowiednio wykonane sklejki.

Januszu co do takiej konkretnie konstrukcji alu to musiałaby być troszkę przeprojektowana, po za tym jednak szalenie kosztowna, bo powstają duże straty materiału.
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postkrzysiek2222 | 19 Cze 2007, 08:30

A dobsony LB nadają siędo tego?
SW 114/900 EQ2, Baader UHC-S, WO SWAN 20mm, lornetka 7x50

Canon 450D z obiektywem EF 28-135 IS USM
 
Posty: 134
Rejestracja: 15 Kwi 2007, 16:13

PostJanusz_P. | 19 Cze 2007, 08:35

Tuba Meade LB jak najbardziej bo kratownica zapewnia jej wysoką sztywność a solidne, metalowe czopy z kołnierzem spokojnie przeniosą nawet duże skośne obciążenia :idea:
Niestety Dobson jest też za delikatny i wymagał by solidnych wzmocnień lub lepiej zaprojektowania go na nowo i wykonania z założeniami na Klin paralaktyczny 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postkrzysiek2222 | 19 Cze 2007, 08:39

JaLe napisał(a):
krzysiek2222 napisał(a):Ja sprubuje wykonać montarz z klinem ze sklejki 10mm. Zobacze jak działa.

Oj 10 mm pod rurę 12" to stanowczo za mało. Wg mnie powinny być co najmniej 2 x 10 mm (np klejone). Po za tym taki model musi być faktycznie dobrze wykonany i faktycznie cięty laserem, a są w sprzedaży właśnie odpowiednio wykonane sklejki.

Januszu co do takiej konkretnie konstrukcji alu to musiałaby być troszkę przeprojektowana, po za tym jednak szalenie kosztowna, bo powstają duże straty materiału.

Ja mówie o montażu do mojego telepa, lub do zamontowania na nim aparatu-zobacze jak będzie działał.
SW 114/900 EQ2, Baader UHC-S, WO SWAN 20mm, lornetka 7x50

Canon 450D z obiektywem EF 28-135 IS USM
 
Posty: 134
Rejestracja: 15 Kwi 2007, 16:13

PostJaLe | 23 Cze 2007, 11:05

Ja na początek proponowałbym jednak wykonanie ze sklejki:

Image
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

PostJaLe | 23 Cze 2007, 11:07

Ja na początek proponowałbym jednak wykonanie ze sklejki:

Image Image

Image Image
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postkrzysiek2222 | 23 Cze 2007, 12:07

Ale jak ustawić taką platrormę na biegun?
SW 114/900 EQ2, Baader UHC-S, WO SWAN 20mm, lornetka 7x50

Canon 450D z obiektywem EF 28-135 IS USM
 
Posty: 134
Rejestracja: 15 Kwi 2007, 16:13

PostJaLe | 23 Cze 2007, 12:24

krzysiek2222 napisał(a):Ale jak ustawić taką platrormę na biegun?


Te tradycyjne poziomuje się , a później przydaje się kompas. Co do takiej którą moglibyśmy wykorzystać do astrofotografii to nie ma przecież problemu z zamocowaniem lunetki biegunowej :lol: w osi stożka, który tworzy koło napędowe i punkt jego mocowania/wierzchołek.
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postkrzysiek2222 | 23 Cze 2007, 12:30

Ale klin jest łatwiej ustawić.
SW 114/900 EQ2, Baader UHC-S, WO SWAN 20mm, lornetka 7x50

Canon 450D z obiektywem EF 28-135 IS USM
 
Posty: 134
Rejestracja: 15 Kwi 2007, 16:13

PostJaLe | 23 Cze 2007, 12:54

krzysiek2222 napisał(a):Ale klin jest łatwiej ustawić.

Jaki znowu klin :roll:

Po za tym ma być łatwiej czy lepiej, bo to nie zawsze idzie w parze :!:
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postkrzysiek2222 | 23 Cze 2007, 13:20

I montarz klinowy i taka plaforma są stosowane w obsewatoriach profesjonalnych. Chodzi o to, że klin paralaktyczny można łatwo ustawić tak, żeby zamontowany na nim montaż azymutalny stał się paralaktyczny.
SW 114/900 EQ2, Baader UHC-S, WO SWAN 20mm, lornetka 7x50

Canon 450D z obiektywem EF 28-135 IS USM
 
Posty: 134
Rejestracja: 15 Kwi 2007, 16:13

PostJaLe | 23 Cze 2007, 13:29

krzysiek2222 napisał(a):I montarz klinowy i taka plaforma są stosowane w obsewatoriach profesjonalnych. Chodzi o to, że klin paralaktyczny można łatwo ustawić tak, żeby zamontowany na nim montaż azymutalny stał się paralaktyczny.

Klin jest figurą płaską, natomiast ta konstrukcja działa w oparciu o stożek, więc proponuje nie popełniać takich błędów. To że Ktoś coś o klinie napisał nie znaczy, że należy to bezmyślnie powtarzać :wink:
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postkrzysiek2222 | 23 Cze 2007, 13:57

Montarz klinowy to ten, który jest na pierwszym zdjęciu w temacie. Klin to ta część na której osadzony jest montarz widłowy.
SW 114/900 EQ2, Baader UHC-S, WO SWAN 20mm, lornetka 7x50

Canon 450D z obiektywem EF 28-135 IS USM
 
Posty: 134
Rejestracja: 15 Kwi 2007, 16:13

PostJaLe | 23 Cze 2007, 13:59

krzysiek2222 napisał(a):Montarz klinowy to ten, który jest na pierwszym zdjęciu w temacie. Klin to ta część na której osadzony jest montarz widłowy.

Dalej nie rozumiesz jak to działa, ale może kiedyś :D
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postkrzysiek2222 | 23 Cze 2007, 14:03

Rozumiem zasadę działania tego montarzu widłowego w pierwszego zdjęcia i rozumiem jak działa ta platforama. Zastanawiam się tylko co jest lepsze: -platforama-lepsze rozłożenie masy
-montarz widłowy- łatwiejsze ustawienie na biegun, prostsza konstrukcja.
SW 114/900 EQ2, Baader UHC-S, WO SWAN 20mm, lornetka 7x50

Canon 450D z obiektywem EF 28-135 IS USM
 
Posty: 134
Rejestracja: 15 Kwi 2007, 16:13

PostJaLe | 23 Cze 2007, 14:10

krzysiek2222 napisał(a):Rozumiem zasadę działania tego montarzu widłowego w pierwszego zdjęcia i rozumiem jak działa ta platforama. Zastanawiam się tylko co jest lepsze: -platforama-lepsze rozłożenie masy
-montarz widłowy- łatwiejsze ustawienie na biegun, prostsza konstrukcja.


Powolutku, zastanów się dokładnie, bo montaż widlicowy wcale nie ma prostszej konstrukcji. Platforma z reguły działają około godziny, a wynika to ze środka ciężkości. Montaż podkowiasty, który cały czas mylisz z jakimś klinem może śledzić obiekt już całą noc bez dodatkowej ingerencji.
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

PostJaLe | 25 Cze 2007, 11:34

Takie rozwiązanie wydaje dobrze sprawdzać się przy sporych konstrukcjach.

Image

Więcej:

http://www.obs-hp.fr/%7Earnold/homepage2.html
Awatar użytkownika
 
Posty: 7064
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postg.b. | 17 Wrz 2014, 22:30

Image

Planuje wykonać klin pod dobsona. Coś jak na zdjęciu.
Dwie płyty połączone trójkątami. Kąt nachylenia 51-52°.
Do takiego klina (podstawy) mocowany był by obecnie dobson 6". Czy oryginalna konstrukcja dobsona da sobie radę z innym środkiem ciężkości? Jak całość się spisze to spróbuję dodać napęd by móc śledzić obiekt. Pozdrawiam.
Meade LB 12"+ podwórko
Awatar użytkownika
 
Posty: 164
Rejestracja: 02 Cze 2014, 21:37
Miejscowość: Ostrów Wielkopolski

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

AstroChat

Wejdź na chat