Lustro teleskopu - aluminium

Postatrix | 26 Lip 2014, 10:39

wiatr napisał(a):To jak mi sie zdaje jest zdjęcie z testu ronchiego, jeżeli to jest najprostsza odmiana tej metody i to jest zdjęcie skończonego lustra, to z tego obrazka wynika że ono jest mniejwiecej sferyczne.


Zgadza się to jest lustro sferyczne. Coś przedobrzyłem jeszcze polerując i poniósł mi się brzeg i jest kicha :shock:
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

Postwiatr | 26 Lip 2014, 16:51

pmijając na chwilę problem brzegu jeżeli to jest sfera i dawało przyzwoity obraz tzn że za małe lusterko wtórne ratowało sprawę. Dla pełnej apertury (250/2200) wychodzi coś takiego:
Lustro teleskopu -  aluminium: alu_Surface.gif

żeby spełniało na sferze kryterium 1/4 długości fali śrenica lustra musi być ograniczona do jakichś 230mm wtedy wychdzi pv ~1/4
Awatar użytkownika
 
Posty: 164
Rejestracja: 29 Lip 2005, 12:58

 

PostTomoZ28 | 26 Lip 2014, 17:08

Musisz udoskonalić technologię szlifu ;), od razu Ameryki nie odkryto, trzeba się było najpierw przez Atlantyk przeprawić. Podziwiam Cię za projekt, za chęci, sam bym się za szlif nie wziął, swój blank wyślę do szlifu, ponieważ nie ma tu miejsca na błędy, gdyż jest za cienki na starcie ;).

Z tego co widzę, Twój krążek ma również 25mm, tyle że ma 250 średnicy, jak masz możliwość i chęci, oraz nie boisz się ciężkiego lustra spróbuj wyszlifować lustro z grubszego materiału. Metal jest dobrym przewodnikiem ciepła, więc jeśli temperatura będzie stała, wychłodzone będzie dobrze i równomiernie lustro, to powinno to pozytywnie na lustro wpłynąć, lustro będzie się mniej uginać, oraz będzie je można łatwiej wyszlifować ;). Tylko propozycję rzucam ;).
TomoZ28
 

Postatrix | 26 Lip 2014, 20:48

wiatr napisał(a):pmijając na chwilę problem brzegu jeżeli to jest sfera i dawało przyzwoity obraz tzn że za małe lusterko wtórne ratowało sprawę. Dla pełnej apertury (250/2200) wychodzi coś takiego:
alu_Surface.gif

żeby spełniało na sferze kryterium 1/4 długości fali śrenica lustra musi być ograniczona do jakichś 230mm wtedy wychdzi pv ~1/4


Też wziąłem to pod uwagę, obcinając w ten sposób aperturę LG
Teraz obraz jest do du..., coś spiep...m.
Chyba będzie szlifowanie od początku :lol:

TomoZ28 napisał(a):Musisz udoskonalić technologię szlifu ;), od razu Ameryki nie odkryto, trzeba się było najpierw przez Atlantyk przeprawić. Podziwiam Cię za projekt, za chęci, sam bym się za szlif nie wziął, swój blank wyślę do szlifu, ponieważ nie ma tu miejsca na błędy, gdyż jest za cienki na starcie ;).

Z tego co widzę, Twój krążek ma również 25mm, tyle że ma 250 średnicy, jak masz możliwość i chęci, oraz nie boisz się ciężkiego lustra spróbuj wyszlifować lustro z grubszego materiału. Metal jest dobrym przewodnikiem ciepła, więc jeśli temperatura będzie stała, wychłodzone będzie dobrze i równomiernie lustro, to powinno to pozytywnie na lustro wpłynąć, lustro będzie się mniej uginać, oraz będzie je można łatwiej wyszlifować ;). Tylko propozycję rzucam ;).


Mogłem mieć krążki o większej grubości. Takie chciałem, takie mi ucieli. W pierwotnym zamyśle miał być teleskop konstrukcji Dall-Kirhoff. Dlatego krazki są 25mm. Puźniej mnie naszło na konstrukcje Newtona.
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

PostJanusz_P. | 27 Lip 2014, 11:10

atrix napisał(a):...Mogłem mieć krążki o większej grubości. Takie chciałem, takie mi ucieli. W pierwotnym zamyśle miał być teleskop konstrukcji Dall-Kirhoff. Dlatego krazki są 25mm. Puźniej mnie naszło na konstrukcje Newtona.

Zapewne chodziło ci o teleskop Dall–Kirkham'a bo Gustav Robert Kirchhoff to był niemiecki fizyk zajmujący się promieniowaniem cieplnym :wink: :mrgreen:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postatrix | 27 Lip 2014, 16:10

Dzięki za poprawienie mojej błędnej nazwy teleskopu. Zapomniałem że było prawo Kirchoffa, wtedy gafy bym nie strzelił :lol:
No ale jak się do szkoły chodziło trzydzieści lat temu, to się zapomniało :lol:
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

Postatrix | 16 Sie 2014, 20:17

Tak oto prezentuje się mój Newton na Dobsonie z aluminiowym lustrem.
Parametry teleskopu
lustro aluminiowe - 10" sferyczne
ogniskowa - 2600mm
dokładność lustra 1/4 lambda
Wyciąg zębatkowy 2" z redukcją 1,25"
Statyw Dobsona
Materiał - płyta OSB
łączenie płyt - kątowniki profilowane + wkręty
łożyskowanie podstawy - łożysko osi głównej + 6 łożysk rolkowych fi 10mm x 10,5mm + bieżnie stalowe
łożyskowanie wahacza - łożyska ślizgowe polimerowe
statyw wyposażony jest w rolki jezdne do łatwiejszego przemieszczania

Stan surowy przed lakierowaniem.
Załączniki
Lustro teleskopu -  aluminium: DSCF8694.resized.JPG
Lustro teleskopu -  aluminium: DSCF8690.resized.JPG
Lustro teleskopu -  aluminium: DSCF8685.resized.JPG
Lustro teleskopu -  aluminium: DSCF8683.resized.JPG
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

Postrobert_sz | 16 Sie 2014, 21:15

Jakiś dowód na 1/4 lambda czy to tak z fusów od kawy?
 
Posty: 988
Rejestracja: 26 Gru 2010, 02:05

 

Postatrix | 16 Sie 2014, 21:42

robert_sz napisał(a):Jakiś dowód na 1/4 lambda czy to tak z fusów od kawy?


Certyfikat mam Ci wydać ? :D
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

Postg.b. | 16 Sie 2014, 21:54

Armata bedzie pomalowana? A tak prezentuje się bardzo dobrze. Super atm. I może właśnie dlatego że to super atm mało kto rozważa projekt pod tym względem. A nie "poskładam teleskop z części gotowych"
Meade LB 12"+ podwórko
Awatar użytkownika
 
Posty: 164
Rejestracja: 02 Cze 2014, 21:37
Miejscowość: Ostrów Wielkopolski

 

Postmarianowski | 16 Sie 2014, 22:11

atrix napisał(a):ogniskowa - 2600mm

Bez schodów się nie obejdzie :mrgreen:
Awatar użytkownika
 
Posty: 782
Rejestracja: 17 Sie 2012, 22:21
Miejscowość: Pólnocna Jura

 

Postatrix | 16 Sie 2014, 22:22

Oczywiście że pójdzie lakier no jakaś nazwa. Trzeba ochrzcić" działo".
No ba, schody wymagane bezapelacyjnie :lol: No chyba że lukanie w podskokach :lol: :lol: :lol:
Jeszcze jakieś poprawki pójdą zapewne, dekiel na tubę się zapoda. No i dyszelek obowiązkowy by do garażu zataszczyć. :D
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

Postbajastro | 16 Sie 2014, 22:59

Możesz wrzucić fotkę z LG, jak wygląda dokładność szlifu w sensie wykończenia powierzchniowego (chropowatość), ze zdjęcia wygląda jakby było przykurzone - podobną jakość powierzchniową mają chińskie płytki wzorcowe i nie błyszczą się tak jak rosyjskie lub produkcji nieistniejącej już FWP.
Czy planujesz zabezpieczenie przed wnikaniem zanieczyszczeń, m.in. przed siarką z powietrza, które powodują pociemnienie i matowienie aluminium (tzw. korozję)?
Nikon Action EX 10x50 CF, Orion Resolux 15x70
SW R-80/400, APM APO 107/700, EdgeHD 8", C11
LowSpec (300 & 1800 l/mm)
Awatar użytkownika
 
Posty: 728
Rejestracja: 09 Cze 2013, 20:01

Postantwito | 16 Sie 2014, 23:22

Ile wyszedł Cię cały ten teleskop razem z lustrem itp.?
Synta 8" na Dobsonie + okulary: Sky-Watcher WA 9mm, kitowy 25mm i Ortho 6mm + Barlow 2x + MS LifeCam Cinema z filtrem UV/IR-CUT Baadera i platforma paralaktyczna własnoręcznie zrobiona :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 192
Rejestracja: 11 Wrz 2013, 14:37

 

Postatrix | 16 Sie 2014, 23:37

bajastro napisał(a):Możesz wrzucić fotkę z LG, jak wygląda dokładność szlifu w sensie wykończenia powierzchniowego (chropowatość), ze zdjęcia wygląda jakby było przykurzone - podobną jakość powierzchniową mają chińskie płytki wzorcowe i nie błyszczą się tak jak rosyjskie lub produkcji nieistniejącej już FWP.
Czy planujesz zabezpieczenie przed wnikaniem zanieczyszczeń, m.in. przed siarką z powietrza, które powodują pociemnienie i matowienie aluminium (tzw. korozję)?


Będzie tydzień jak zostało wykonane i zamontowane. Faktycznie jest przykurzone. Powinno być jeszcze dopolerowane finalnie.
Czekam na pastę - PP50. Fotki lustra już dawałem.
Jako zabezpieczenie będzie dekiel na tubie.
Koszt budowy
200zł - blank i matryca
100 - 130zł - koszty pasty polerskiej, proszku ściernego, papieru ściernego itd
150zł - Płyta OSB
70 zł - rura szalunkowa
100zł - kątowniki, śruby itd
Razem można przyjąć kwotę łączną około 700zł
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

PostJanusz_P. | 17 Sie 2014, 13:53

Ze swojej strony gratuluję uporu i wytrwałości w doprowadzanie projektu do stanu surowego :arrow: :idea:
Teraz tylko pozostaje wykończenie Dobsona i rury farbą lub okleiną dla zabezpieczenia przed wilgocią oraz pokrycie lustra w próżni warstwą sześciodziwiątkowego, czystego Al i pokrycie go dla utwardzenia kwarcem z działa elektronowego :arrow: :idea:
Nawet idealnie wypolerowany stop PA-6, zwierający w sobie dodatki takie jak Miedź, Mangan, Żelazo, Magnez i Cynk będzie w wilgoci na wolnym powietrzu zawsze korodował i powłoka bedzie mętniała spokojnie raz na miesiąc wymagając nowego poleru :arrow: :roll: :oops:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postatrix | 02 Wrz 2014, 21:20

Lustro jeszcze dopolerowane - wosk pszczeli ( węza pszczela), efekt polerowania lepszy od polerowania korkiem.
Wczoraj i dzisiaj testy teleskopu.
Łysy pokazał ładnie swoje oblicze przy 360X, ale jak pogoda dopisze to go będzie można dotknąć :lol:
gwiazdki ładne punktowe.
Niestety mój Bresserek 90/900 wymięka przed moją samoróbką.
Poszperamy dzisiaj nocne niebo, pogoda się nieco poprawia.
Warto było się pomęczyć nad budową tego malucha :lol:
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

Postg.b. | 03 Wrz 2014, 07:12

No to super. Czystego nieba.
Meade LB 12"+ podwórko
Awatar użytkownika
 
Posty: 164
Rejestracja: 02 Cze 2014, 21:37
Miejscowość: Ostrów Wielkopolski

 

Postantwito | 04 Gru 2014, 22:35

I jak tam się teleskop sprawuje? Jakieś wnioski ;)
Synta 8" na Dobsonie + okulary: Sky-Watcher WA 9mm, kitowy 25mm i Ortho 6mm + Barlow 2x + MS LifeCam Cinema z filtrem UV/IR-CUT Baadera i platforma paralaktyczna własnoręcznie zrobiona :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 192
Rejestracja: 11 Wrz 2013, 14:37

 

Postatrix | 04 Gru 2014, 23:23

antwito napisał(a):I jak tam się teleskop sprawuje? Jakieś wnioski ;)


Nie jest źle, nawet dobrze :lol: Tylko spajki mnie wk............ Przyzwyczaiłem się do refraktora.
Pogody jakoś nie ma, a i okularki trza będzie wymienić na lepsze.
Kto wie może zrobimy drugi oparty na lustrze z aluminium :D
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

Postantwito | 04 Gru 2014, 23:27

Proponuję zrobić teraz Cassegraina, albo coś podobnego z LG "z dziurką w środku" :) Myślę, że tu byłoby naprawdę ciężko ;)
Synta 8" na Dobsonie + okulary: Sky-Watcher WA 9mm, kitowy 25mm i Ortho 6mm + Barlow 2x + MS LifeCam Cinema z filtrem UV/IR-CUT Baadera i platforma paralaktyczna własnoręcznie zrobiona :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 192
Rejestracja: 11 Wrz 2013, 14:37

 

Postatrix | 09 Gru 2014, 22:04

antwito napisał(a):Proponuję zrobić teraz Cassegraina, albo coś podobnego z LG "z dziurką w środku" :) Myślę, że tu byłoby naprawdę ciężko ;)


Z "dziurką" lustro zrobić nie jest trudno. Gorzej z lustrem wtórnym.
Korci mnie zastosować lustro płaskie, co by złamać o 1/2 ogniskową lustra głównego. Obstrukcja będzie większa bo LW musi być większe ale coś się pocuduje.

Czyli
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

PostJanusz_P. | 12 Gru 2014, 10:27

Zmień mylącą nazwę pliku bo to jest Cassegrain z płaskim lustrem a nie system Gregory: http://pl.wikipedia.org/wiki/Teleskop_G ... 2%80%99ego w którym lustro wklęsłe znajduje się za ogniskiem lustra głównego :arrow: 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postatrix | 12 Gru 2014, 11:45

Janusz_P. napisał(a):Zmień mylącą nazwę pliku bo to jest Cassegrain z płaskim lustrem a nie system Gregory: http://pl.wikipedia.org/wiki/Teleskop_G ... 2%80%99ego w którym lustro wklęsłe znajduje się za ogniskiem lustra głównego :arrow: 8)


Wiem, plik miałem tak zapisany.
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

Postkrzys | 15 Gru 2014, 19:22

Wybaczcie , ale w glowie mi sie nie miesci - jak mozna wykonac lustro bez badania cieniowego i jak mozna bez niego okreslic dokladnosc wykonania ? Tak sie sklada , ze jestem na ukonczeniu lustra i ilosc poprawek , jakie wykonalem do tej pory poprostu poraza . Jezeli mieszkasz gdzies w malopolsce ( okolice makowa , suchej ) , to z checia podjade z nozem foucaulta . Zdziwilbym sie bardzo , gdybys mial dokladnosc lepsza niz 1L .
 
Posty: 101
Rejestracja: 02 Lis 2006, 22:59

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

AstroChat

Wejdź na chat