Uszkodzenie lustra głównego.

Problemy, czyszczenie, regulacja, naprawa, instrukcje, oprogramowanie etc.

Postcacyki | 08 Gru 2015, 20:37

Pytanie niedoświadczonego atmowca. Jaki wpływ na obrazy mają zniszczenia luster? Chodzi mi o to, że lustro jest mocno porysowane i posiada w jednym miejscu ubytek tak 2x3cm. Lustro wtórne też jest mocno porysowane. Czy takie uszkodzenia mogą powodować rozmazywanie obrazu gwiazd w Newtonie? W jakim stopniu może wpływać to na ilość światła docierającego do okularu?
Ostatnio edytowany przez cacyki, 08 Gru 2015, 21:50, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 58
Rejestracja: 06 Gru 2011, 21:22

 

PostTimon | 08 Gru 2015, 21:14

Najlepiej gdybyś wrzucił fotkę zwierciadła, ale z opisu wynika że lustro jest mocno sfatygowane i obrazy z niego będą mało kontrastowe. Ubytek tej wielkości(6cm kw.) jest spory i jeśli nie znajduje się w centralnej części zwierciadła to będzie miał negatywny wpływ na obraz.Najlepiej było by na nowo przepolerować (lub nawet przeszlifować jeśli rysy są głębokie), sfiguryzować i napylić nowe warstwy refleksyjne.
Rozmnażać gwiazdek nie powinno... :wink:
ATM200/1200,ATM270/1500;Swan33;Rosyjski14x;PL9;LV7,TV11,neodymek i UHC-sik,
 
Posty: 208
Rejestracja: 17 Lis 2007, 08:53
Miejscowość: Lubań Śl.

PostKrzysztof_P | 08 Gru 2015, 21:51

Witam.

Rysy w praktyce nie mają wpływu na dawane obrazy i nawet lustro mocno porysowane , ale z dobrymi jakościowo warstwami i co najważniejsze z poprawna figurą da nam takie same obrazy jak nie porysowane lustro , kwestia wizualna i wygląd to inna sprawa.
Jeżeli jednak lustro zostało uderzone i odpadł na brzegu kawałek blanku jak piszesz to w tym miejscu na około uszczerbku powierzchnia jest na 100% odkształcona i ten defekt będzie na pewno psuł obrazy.
Lustro takie wymaga ponownej figuryzacji , bowiem każda ingerencja w blank po nadaniu lustru odpowiedniego kształtu , nawet niewielka , psuje zawsze figurę lustra w tym miejscu , wszystko to doskonale widać podczas badania nawet najprostszą z metod "Foucaulta".

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P, 08 Gru 2015, 21:58, edytowano w sumie 1 raz
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7887
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postzbyszek | 08 Gru 2015, 21:56

ten ubytek nie musi być z szkłem .. wtedy nie potrzeba figuryzować, najlepiej sprawdzić jakie obrazy telep daje , tamto uszkodzenie można jakimś krążkiem zasłonić, można do ponownego napylenia dać jak nie odprysło szkło . Sam bym poskładał telep i zobaczył jaki obraz daje .
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostKrzysztof_P | 08 Gru 2015, 22:04

Witam.

Oczywiście jeżeli nie ma ubytku w szkle i nie było w niego ingerencji to jeżeli lustro jest poprawne optycznie można tylko naparować je na nowo i po sprawie lub w najgorszym wypadku przesłonić ubytek , choć nie koniecznie gdyż i tak w obrazie dyfrakcyjnym będzie widać wszystko tak jak przed i za ogniskiem , ale lepsza np. pół okrągła przesłona niż nieregularny brzeg.


Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7887
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postatrix | 08 Gru 2015, 23:19

cacyki napisał(a):Pytanie niedoświadczonego atmowca. Jaki wpływ na obrazy mają zniszczenia luster? Chodzi mi o to, że lustro jest mocno porysowane i posiada w jednym miejscu ubytek tak 2x3cm. Lustro wtórne też jest mocno porysowane. Czy takie uszkodzenia mogą powodować rozmazywanie obrazu gwiazd w Newtonie? W jakim stopniu może wpływać to na ilość światła docierającego do okularu?


Ubytek w części lustra będzie dawał zniekształcenie obrazu, oczywiście w jakiejś tam części. Najprościej jest ubytek zamalować matową farbą. Czy duża ilość rys nie ma wpływu na obraz, to bym polemizował. Niech ktoś spróbuje się przejrzeć w porysowanym dobrze lustrze, a zobaczy nieco matowe odbicie obrazu. Moim zdaniem duża ilość rys będzie powodowała wzrost aberracji sferycznej. Rysy też w jakimś stopniu będą odbijały obraz. A co za tym idzie obraz nie będzie ostry.
Nikon Action 12 x 50
ATM Newton AluMirror 250/2600
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Mar 2008, 22:41

Postzbyszek | 09 Gru 2015, 00:23

Kiedyś zamiast różu polerskiego rozprowadzano barwnik, ale on nie dekantował i rysy podczas polerowania w coraz większej ilości pojawiały się. Mam taki telep i ostre obrazy dawał, gwiazdki jak nie ostre bywało tęczowy kolorek dostawały . Każde mechaniczne uszkodzenie szkła lustra ' wichruje" je , bo pojawiają się naprężenia co wcześniej skompensowane były .
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostKrzysztof_P | 09 Gru 2015, 00:54

Witam.

Jeżeli będzie rysa na rysie to oczywiste , ponadto jak będą tak grube jak np. od proszku 40-100 to oczywiście , ale przecież kto napyla takie lustro?
Mówimy o paru rysach większych czy mniejszych i tyle.
Jeżeli lustro jest bardzo zniszczone to owszem wymaga ponownego , szlifowania , polerowania , figuryzowania , napylania itp.
Dla jednych dwie ryski to tragedia a dla drugich to pomijalne wizualne defekty nie mające w praktyce wpływu na dawany przez teleskop obraz. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7887
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postcacyki | 09 Gru 2015, 06:16

Lustro jest po rysowane na aluminium i ubytek to też ubytek aluminium. Przepraszam, że źle się wyraziłem. Ten ubytek wygląda jakby ktoś to polał jakimś kwasem itp.
 
Posty: 58
Rejestracja: 06 Gru 2011, 21:22

 

PostJanusz_P. | 09 Gru 2015, 11:41

Zapodaj fotki optyki bo tylko gadamy po próżnicy :arrow: :wink: :roll:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostBenedykt | 09 Gru 2015, 13:28

Nie do końca w temacie wątku, ale pewne wnioski można wyciągnąć:
http://kurtmunger.com/dirty_lens_articleid35.html
Pozdrawiam
Benedykt
------------------------------------------------------------------
Nikon Action EX 10x50 CF, ROW10x40
TAL 100R + statyw geo + montaż z prowadzeniem
PRONTO 66/392,60 mm na statywie z paralaktykiem od TALa
Awatar użytkownika
 
Posty: 850
Rejestracja: 29 Lip 2005, 08:41
Miejscowość: Małopolska

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 5 gości

AstroChat

Wejdź na chat